Yaban Asması (Clematis sp.)

[Terra]

Orijinal Mesaj Sahibi Yılmaz Yalçın

1-Bir sonraki ilkbahar kuruyan Clematis'in tekrar çıkmasını bekledim ama çıkmadı.

2- [/B]Öte yandan yaz ortasında yerini değiştirdiğim Ms. Bateman'da birden kurudu, ama bir sonraki sene yerden bir sürü yeni sürgün fışkırdı.

3-Yalnız bazı türler, örneğin Jackmanii, sezon sonunda tamamen kuruyor, ilkbaharda da bu kuruyan sürgünlerin sağından solundan yeşermek yerine, kök bölgesinnden kuşkonmaz'a benzer yeni sürgünlerle canlanıyor.

Sevgili Terra,
Tespitlerimiz aynı ve forumda paylaşılan sorunlar.Clematislerin yeni sürgünlerinin tomurcuk oluşturduktan ya da çiçek açtıktan hemen sonra aniden kuruması sorununu çözemedik henüz gizemini koruyor..Benim daha çok yeni diktiğim türler bu problem ile karşı karşıya kalıyor..Mesela 2 ay önce bahçeye diktiğim multi blue boy attı ve 1,5 metre oldu ve bir tomurcuk verdi ancak aniden soluverdi o sürgün ve şuan kurudu..Hemen kesip attım o sürgünü..Yine 2 yıl önce diktiğim montana türü clematisim çok gelişmişken aniden Ağustos ortası tamamen kurudu ve bir daha sürgün vermedi.Jacmani vino türü clematisim de dediğiniz gibi 6 ay sonra gövdeden değil de başka bir yerden topraktan sürgün verdi.Böyle ani kurumaların nedenlerini ve çözümlerini bulmuş olsak işimiz daha kolay olacak..En önemli tespitlerimden birisi de güneş ışığının ypğunluğuna göre yıldan yıla çiçeklerin renk değişimi..Sizi de clematis tohum bankasına yatırımda bulunmaya davet ediyoruzEşsiz güzelikte koleksiyonunuzdan çeşitli tohuımlar paylaşırsanız bizimle seviniriz..

Yılmaz bey,
Seve seve tohum bankasına yatırımda bulunurum. Ama bendeki bir çok cins melez. Bildiğim kadarı ile melezler tohumdan yetiştirilemiyor. Ayrıca Clematis komşu bir çiçeğin polenleri ile tozlanmışsa başka sonuçlar ortaya çıkabiliyor. Bendeki bir kitaptan gördüğüm kadarı ile tohumdan üretilen türlerin listesi şu şekilde:
- C. Alpina
- C. Campaniflora
- C. Chiisanensis
- C. Crysochoma
- C. Crispa
- C. Flammula
- C. Fusca
- C. Integrifolia (bende 3 cins var)
- C. Japonica
- C. Koreana
- C. Macropetala
- C. Montana (bende 4 cins var)
- C. Napaulensis
- C. Orientalis
- C. Pitcheri
- C. Recta
- C. Rehderiana
- C. Serratifolia
- C. Songarica
- C. Tangutica (bende var)
- C. Viorna
- C. Virginiana
- C. Viticella
Tohum toplamayı da, sonbaharda tohum başlıklarının tam yeşilden kahverengiye dönmeye başladığı sırada yapmayı öneriyorlar.
Thohum bankası ile ilgili daha detaylı bir bilgi var mıdır (sanırım forumun önceki sayfalarına bakmak gerekecek)?

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi Terra

Yılmaz bey,
Seve seve tohum bankasına yatırımda bulunurum. Ama bendeki bir çok cins melez. Bildiğim kadarı ile melezler tohumdan yetiştirilemiyor. Ayrıca Clematis komşu bir çiçeğin polenleri ile tozlanmışsa başka sonuçlar ortaya çıkabiliyor. Bendeki bir kitaptan gördüğüm kadarı ile tohumdan üretilen türlerin listesi şu şekilde:
- C. Alpina
- C. Campaniflora
- C. Chiisanensis
- C. Crysochoma
- C. Crispa
- C. Flammula
- C. Fusca
- C. Integrifolia (bende 3 cins var)
- C. Japonica
- C. Koreana
- C. Macropetala
- C. Montana (bende 4 cins var)
- C. Napaulensis
- C. Orientalis
- C. Pitcheri
- C. Recta
- C. Rehderiana
- C. Serratifolia
- C. Songarica
- C. Tangutica (bende var)
- C. Viorna
- C. Virginiana
- C. Viticella
Tohum toplamayı da, sonbaharda tohum başlıklarının tam yeşilden kahverengiye dönmeye başladığı sırada yapmayı öneriyorlar.
Thohum bankası ile ilgili daha detaylı bir bilgi var mıdır (sanırım forumun önceki sayfalarına bakmak gerekecek)?

Sevgili Terra,

Linkini aşağıda verdiğim başlıkta clematis tohum bankası hakkında bilgi edinebilirsiniz.
http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=21289

[acemifüsun]

Arkadaşlar sayın Terra da kitapta clematislerin sadece aşağıdaki türlerinin tohumdan üretilebildiğinin bilgisini vermiş. Bence bu bilgileri de tohum bankası için değerlendirelim.

Orijinal Mesaj Sahibi Terra

Yılmaz bey,


Seve seve tohum bankasına yatırımda bulunurum. Ama bendeki bir çok cins melez. Bildiğim kadarı ile melezler tohumdan yetiştirilemiyor. Ayrıca Clematis komşu bir çiçeğin polenleri ile tozlanmışsa başka sonuçlar ortaya çıkabiliyor. Bendeki bir kitaptan gördüğüm kadarı ile tohumdan üretilen türlerin listesi şu şekilde:
- C. Alpina
- C. Campaniflora
- C. Chiisanensis
- C. Crysochoma
- C. Crispa
- C. Flammula
- C. Fusca
- C. Integrifolia (bende 3 cins var)
- C. Japonica
- C. Koreana
- C. Macropetala
- C. Montana (bende 4 cins var)
- C. Napaulensis
- C. Orientalis
- C. Pitcheri
- C. Recta
- C. Rehderiana
- C. Serratifolia
- C. Songarica
- C. Tangutica (bende var)
- C. Viorna
- C. Virginiana
- C. Viticella
Tohum toplamayı da, sonbaharda tohum başlıklarının tam yeşilden kahverengiye dönmeye başladığı sırada yapmayı öneriyorlar.
Thohum bankası ile ilgili daha detaylı bir bilgi var mıdır (sanırım forumun önceki sayfalarına bakmak gerekecek)?

[acemifüsun]

Sn. terra deneyimlerinizi detaylı bir şekilde açıklamışsınız, çok teşekkürler

Ben de bu bahar 3 farklı cinsi büyük bir saksıda balkonda yetiştirmeye çalışıyorum. Piilu'yu az kalsın çürütüyordum, arkadaşımın önerisiyle toprağından arındırıp, çürüyen kökleri kesip, temizledim, steril toprağa diktim ve oksijenli su ile suladım, yeni sürgün verdi, şimdi keyfi fena değil.
Onlara alışıncaya, dillerini çözünceye kadar epey huzursuz olacağım
Ortanca ve gül besininden verdiğinizi belirtmişsiniz, bunlar demir ağırlıklı gübreler değil mi?

[Terra]

Orijinal Mesaj Sahibi acemifüsun

Sn. terra deneyimlerinizi detaylı bir şekilde açıklamışsınız, çok teşekkürler

Ben de bu bahar 3 farklı cinsi büyük bir saksıda balkonda yetiştirmeye çalışıyorum. Piilu'yu az kalsın çürütüyordum, arkadaşımın önerisiyle toprağından arındırıp, çürüyen kökleri kesip, temizledim, steril toprağa diktim ve oksijenli su ile suladım, yeni sürgün verdi, şimdi keyfi fena değil.
Onlara alışıncaya, dillerini çözünceye kadar epey huzursuz olacağım
Ortanca ve gül besininden verdiğinizi belirtmişsiniz, bunlar demir ağırlıklı gübreler değil mi?

Açıkçası içeriğini bilmiyorum. Ama daha çok kullandığım gül gübresi ve Vilmorin marka kullanıyorum (sarı bir paketi var, Google'da Vilmorin Gül Besini dediğinizde paketinin resmi de geliyor, yapı marketlerde var).
Bu arada az önce biraz araştırınca yabancı forumlarda da Clematis'lerde çiftlik gübresi dışında, gül ve domates gübresinin başarılı sonuçları olduğu paylaşılmış.

[k_donmez]

Multi blue'da tomurcuklanma başladı. Yeni yaprakların tamamı açık yeşil tonda. Sayın Yılmaz Yalçın'ın belirttiği gibi kuruma oluşabilir diye de korkuyorum. Bitkiyi daha canlı tutabilmek için bir öneriniz var mı?

[k_donmez]

Bahçede dikili. Aldığımda 50-60 cm boydaydı. Şimdi 2 metreye yaklaştı. Bahçeye diktiğimden bu yana çıkan yaprakların rengi daha açık ve solgun gibi. En alttan iki üç yaprak kümesi de sararıp kurudu. Uzaması durdu. Tomurcuk oluşumu var. Warszawska nike ile yan yana diktim. Onda bir sorun yok. Çiçeklendi ve yaprak renkleri de güzel.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi k_donmez

Bahçede dikili. Aldığımda 50-60 cm boydaydı. Şimdi 2 metreye yaklaştı. Bahçeye diktiğimden bu yana çıkan yaprakların rengi daha açık ve solgun gibi. En alttan iki üç yaprak kümesi de sararıp kurudu. Uzaması durdu. Tomurcuk oluşumu var. Warszawska nike ile yan yana diktim. Onda bir sorun yok. Çiçeklendi ve yaprak renkleri de güzel.

Clematis Fizban Arkadaşımızın bir çevirisine göre yarı gölgede çok iyi gelişiyormuş.Çok güneş alan bir yer ise solgunluk oluşabiliyor.Bunun dışında kök bölgesini çam ağacı kabukları ,iğne yaprakları gibi nemin uçmasını engelleyici malzeme ile örterseniz çok iyi olur.Ama gözlemime göre clematisler ilk dikildikleri yıl huysuz ve güçsüz olabiliyor aniden kurumalar,yaprak solmaları görülebiliyor.Ama gelecek yıl çok daha güçlü bir clematisiniz olacaktır eminim..Mantar oluşumunu engelleyici sıvı gübreler kullanırsanız daha az zararla bu yılı atlatırsınız diye düşünüyorum..Mesela benim de bu yıl diktiğim multi blue 1 metre boylandı ve tomurcuk oluştu tam sevinirken aniden o sürgün ve tomurcuk kuruyup gittiŞimdi yeniden sürgün vermeye başladı.

[fizban]

Sürgünlerin kuruması calcium ya da potassium eksikliği diye okudum.

Denememek ne kelime! Yarın Eminönüne inip, belirlediğim birkaç takviyeyi alabilirsem, denemelerimi paylaşırım.

Dolana dolana bu iş olacak!!

Tekrar olacak belki ama ,saksıya içten izolasyon yapmak tahminler ötesi gelişme sağlıyor.

Bir ara izolasyonlu olan ve olmayanı resimlerim.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi fizban

Sürgünlerin kuruması calcium ya da potassium eksikliği diye okudum.

Denememek ne kelime! Yarın Eminönüne inip, belirlediğim birkaç takviyeyi alabilirsem, denemelerimi paylaşırım.

Dolana dolana bu iş olacak!!

Tekrar olacak belki ama ,saksıya içten izolasyon yapmak tahminler ötesi gelişme sağlıyor.

Bir ara izolasyonlu olan ve olmayanı resimlerim.

Sevgili Fizban,

Güzel bir bilgi bizim için..Sürgünlerin kurumasını engellemek açısından.Peki calcium ve potasyum içeren tavsiye edilen gübre adı öğrenebildiniz mi?

[fizban]

Eger organik dusunursek karsima bone meal cikiyor. 5-12-0- iceriginde % 22 calcium varmis. Ayni zamanda guzel fosfor kaynagi...

Tabii bir dolu calcium nitrate-calcium phosphate v.s de var.

Burada onemli olan calciumu vermekten ote,topraga uygunlugu diger maddeler ile durumu. Bazilari birbirlerini bagliyorlar. Istedigimiz kadar verelim faydasi yok.

`Clematislerin en onemli sorunu fungus e yakalaniyoruz. Tedavisini bilemedigimiz gibi ,bitki de kuvvetli saglikli olmadigindan yeni surgun ya da yapraklar oluyor.`

Bu benim tahminim. Bugun ziraat muhendislerine teyit ettirebilirsem yol dogru demektir.O zaman is kolaylasir. Semayi alir yola devam ederiz..

Asagidaki tablo bana gore fazla profesyonel ama yine de birseylere dikkat cektirtiyor.

Sanirim daha saglikli bilgilerle size donme sansim olabilecek bugun..

[acemifüsun]

Burada onemli olan calciumu vermekten ote,topraga uygunlugu diger maddeler ile durumu. Bazilari birbirlerini bagliyorlar. Istedigimiz kadar verelim faydasi yok.

Sevgili fizban bu sorunu humus çözmez mi? Toprağa humus karıştırsak?

[fizban]

acemifüsun;

Yazındaki bilgide haklısın. Google dan öğrendiğim kadarı ile humuslu toprak tercih!!

Benim bahsetmek istediğim o değil. Calcıum oranı fazla olunca bu defa topraktaki diğer besinler tutulup kalıyorlarmış.Calcium uygulamalarında toprak Ph ı takip edilmeli diye bilgiler okudum hep.

Calcium un en doğal kaynağı yumurta kabuğu. Kuruttuktan sonra iyice ezip toprağa koyuyorlar. Ama calcium sulfate suda çözülmüyor??

En iyi çözüleni calcium nitrate mış.

Calcium ammonium nitrate ise en çok tercih edileni. İçinde%27 N,% 8 calcium var.

Bir de bone meal. Kemik tozu. % 33 calcium bulunuyormuş.

Calcium eksikliğinin en çok görüldüğü vakalar ise:
1-sürgünlerin ölmesi
2-kök uçlarının ölmesi
3-zayıf gövde

Yanlız calcium un fazlalığı da zararlı..

Mine Hanım'ın bir karışımı vardı. süt ve su.

süt de calcium olduğunu düşünerek yarın biraz sütlenecekler..

sonuçları yine paylaşırım, henüz bu doğru denecek bir durum yok..

Tek emin olduğum Mine Hanım ın tarifi. Düşünmeden uygulayacağım..


Ek: potassium için 2 öneri var:

1-çiçeklenme öncesi birkaç hafta potassium nitrate
2-olgunluk evresinde potassium sulfate

henüz uygulamadım daha..
sadece alfalfa ve seewed verdim. Memnunlar!!

[günebakan]

Sonunda mor olan da açtı yanılmıyorsam adı presıdent. Rengi mavi gibi çıkmış ama mavi değil

[Fatoş]

Ah Yılmaz'cığım bu aralar çiçeklerin isimlerini unutuyorum ,google dan şimdi baktım ,ville de iyon olduğunu hatırladım. Bu aralar çekirge saldırısına maruz kalmasına rağmen ville açtı ,dikkat edersen en alttaki çiçeğin bir kısmını yemişler, nelly moser ında bütün gonca ve yaprakları yenik, kimyasal bahçede kullanmak istemiyorum, bakalım buna ne çare bulacağız.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi Fatoş

Ah Yılmaz'cığım bu aralar çiçeklerin isimlerini unutuyorum ,google dan şimdi baktım ,ville de iyon olduğunu hatırladım. Bu aralar çekirge saldırısına maruz kalmasına rağmen ville açtı ,dikkat edersen en alttaki çiçeğin bir kısmını yemişler, nelly moser ında bütün gonca ve yaprakları yenik, kimyasal bahçede kullanmak istemiyorum, bakalım buna ne çare bulacağız.

Bu aralar çekirge,tırtıl ve güve sayısında Türkiye genelinde artış olmuş..Benimde bahçede tırtıl istilası var ve clematislerimin yapraklarını yiyorlar.Gerçi clematislerim şuan dinlenme aşamasında çiçeklenmeleri bittiClematisleri aldığınızda kaç cm uzunluğundaydı ve tomurcuklu muydu?

[Fatoş]

Sevgili Yılmaz,geldiklerinde 60cm le 55 cm civarın da oldukça sağlıklı idiler,yanlış yazarsam kusura bakma madam e cloutre (beyaz) olanı daha gelişkin ve üzerinde tomurcukları vardı iki tanesi açmıştı, bilmediğim sebepten tabii bu eşim faktörüde olabilir üst kuru dallarındaki sürgünler çiçeklerin hemen üstünden kayboldu,şimdi onda dört yaprak ve iki çiçek tohumu var,eşime onlara yaklaşmasını yasakladım çünkü elinde budama makasıyla bahçede devamlı dolaşıyor.

[Benol Hazaroğlu]

Multi Blue ikinci daldan taze sürgün verdi.1. 2 tomurcuklu dalın yaprakları ve tomurcuklar çok sönük oldu. Sorunu yaşayan arkadaşlar var mı acaba.Tomurcuklar büyümüyor.Zararlı görünmüyor.Nedenini çok merak ediyorum.Bahçede ve kökü gölgede.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi Benol Hazarolu

Multi Blue ikinci daldan taze sürgün verdi.1. 2 tomurcuklu dalın yaprakları ve tomurcuklar çok sönük oldu. Sorunu yaşayan arkadaşlar var mı acaba.Tomurcuklar büyümüyor.Zararlı görünmüyor.Nedenini çok merak ediyorum.Bahçede ve kökü gölgede.

Sevgili Benol Hazaroğlu,
Hiç endişe etmeyin çünkü aynı durum bende de oldu hatta daha vahimi2 metre sürgün veren multi blue 1 adet tomurcuk verdi,tomurcuk bir süre aynı boyutta kaldıktan sonra sürgünle birlikte aniden kurudu ve kesmek zorunda kaldım.Dikildikleri ilk yıl böyle sorunlar sık oluyor..1,5 yıl önce diktiğim jacmani vinoda ilk yıl 3 kez böyle sorunlar oluştu ama şimdi oldukça güçlü ve bol çiçek veriyor.

[Benol Hazaroğlu]

Çok teşekkür ederim.Ben bu sene diktim.İlk çiçeği muhteşemdi.Çiçek tohuma geçti hemen yanından 2 tomurcuk daha verdi. Ne olduysa o sırada oldu tomurcukları koparsam mı acaba?

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi Benol Hazarolu

Çok teşekkür ederim.Ben bu sene diktim.İlk çiçeği muhteşemdi.Çiçek tohuma geçti hemen yanından 2 tomurcuk daha verdi. Ne olduysa o sırada oldu tomurcukları koparsam mı acaba?

Eğer tomurcuk boynunu bükmüşse ve yapraklarda kuruma gibi cansızlık belirtisi varsa sürgünü solduğu yerden kesip uzaklaştırın..Ama eğer tomurcuk başı dik duruyorsa o zaman bekleyin derim açma şansı olabilir.

[Benol Hazaroğlu]

Hemen tomurcukları koparttım. Algo Vital Plus verdim biraz bekleyelim bakalım.

[fizban]

Sürgünlerin kararıp ölmesi durdu. Yeşeren 2 sürgün de bu defa yaşıyor.

Çevreyi sodyum bikarbonat (kabartma tozu) ile fısfısladım.kabartma tozunu oldukça az koydum. Birkaç gün içinde gövdedeki kararan kısımlar kaybolmaya başladı.

Kelp ve alfaalfa ile düşük dozda yaptığım besleme oldukça faydalı oldu.

Yani, nitrogen potassium fosfor verdim. Fosfor oranı düşük.

Hoş hepsinin oranlarını düşük tuttum.

Vitamin amino asit zengini kelp in faydası yazdıkları kadar varmış.İçinde hormonal değerler de var.

Kelp ,bir şekli ile deniz yosunu tozu.

[Adalet Yağcı]

Zeki bey, sizi tebrik ediyorum, hepimizi kıskandıracak kadar güzel clematisler yetiştirmişsiniz.

Sizden ricam;bolca tohum toplayın, ben tohumdan yetiştirmeyi başardım, hepimizin renk renk clematisleri olsun.

Topladığımız tohumları Clematis tohum bankasında paylaşıma açacağız Son baharda.

Yardımlarınızı esirgemeyeceğinizi umuyorum.
Sevgiler.

[Zeki Yağlı]

Orijinal Mesaj Sahibi Adalet Yağcı

Zeki bey, sizi tebrik ediyorum, hepimizi kıskandıracak kadar güzel clematisler yetiştirmişsiniz.

Sizden ricam;bolca tohum toplayın, ben tohumdan yetiştirmeyi başardım, hepimizin renk renk clematisleri olsun.

Topladığımız tohumları Clematis tohum bankasında paylaşıma açacağız Son baharda.

Yardımlarınızı esirgemeyeceğinizi umuyorum.
Sevgiler.

Adalet hanım teşekkür ederim.

Tohumları toplarım tamam da benim clematis ler 'soylu soplu asilzdaze'

Yani adı tescilli melez. Tohumdan üretilenler aynı güzellikte gelmez genellikle. Bazen daha güzeli de gelebilir. denemeye değer.

Bildiğiniz gibi bunların aynısını yalnız çelik veya daldırma yöntemiyle üretmek mümkün.

Ben ikisini de daha denemedim. Ama bu sene de vaktini geçirdim. İnşallah seneye.

Tohumlardan mutlaka toplayıp bankaya göndereceğim.

Selamlar sevgiler

[Terra]

Bahçede en son açan (4-5 gün oldu) Clematis Miss Bateman oldu.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi Terra

Bahçede en son açan (4-5 gün oldu) Clematis Miss Bateman oldu.

Çok masum bir beyazBenim clematislerim dinlenmede bir aydır nerdeyseHiç kıpırtı ve sürgün yok şuan..Sağlıklı görünüyorlar gerçi..Clematisleri ilk diktiğiniz yıllarda da sürekli açtılar mı yoksa belli bir yıldan sonra mı bol çiçeklendiler bunu merak ettim?

[Terra]

Orijinal Mesaj Sahibi Yılmaz Yalçın

Çok masum bir beyazBenim clematislerim dinlenmede bir aydır nerdeyseHiç kıpırtı ve sürgün yok şuan..Sağlıklı görünüyorlar gerçi..Clematisleri ilk diktiğiniz yıllarda da sürekli açtılar mı yoksa belli bir yıldan sonra mı bol çiçeklendiler bunu merak ettim?

Yılmaz bey, Clematis'ler her yıl bir öncekine göre daha fazla çiçek açıyor. Bazı cinsler ilkbaharda çok büyük çiçek açıyor, yazın ikinci bir çiçeklenme dönemi daha oluyor, ama bu sefer çiçekleri neredeyse 5'te 1 daha küçük açıyor (örneğin Ville de Lyon). Bazıları ise yukarıdaki beyaz gibi Temmuz sonuna doğru hatta sonbaharda açmaya başlıyor. Hoş kitaplarda geç açıyor denilenler bende erken açtı, erkenciler geç açtı. Sanırım iklime göre huyları da değişiyor.
Sanırım sizin ektikleriniz erkenci türler, yani çiçeklenme döneminden sonra ekmiş olabilirsiniz. Örneğin Montana'lar erken açıyor, Ankara'da Mayıs gibi. Bu sene açmayan Clematis'leriniz varsa bile önümüzdeki yıl bol miktarda çiçeğiniz olacaktır (az önce sitedeki bahçenizi ziyaret ettim Clematisleriniz yerlerini çok sevmiş ve çok güzel açmışlar).

[k_donmez]

Multi blue, tomurcukta iken tamamen kurudu. Aynen Sayın Yılmaz Yalçın'ın anlattığı gibi.

[Yılmaz Yalçın]

Orijinal Mesaj Sahibi k_donmez

Multi blue, tomurcukta iken tamamen kurudu. Aynen Sayın Yılmaz Yalçın'ın anlattığı gibi.

Sevgili Kdönmez,
Demekki bütün multi blue clematislerde görülen bir sorun bu..Nasıl olsa tekrar sürgün verecek oyüzden toprak izasından yukarıya doğru 25 cm kadar bırakıp kalan kısmı budayın..Dibini hafif çapalayıp fungusit verebilirseniz çok iyi olur..