agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bitki Dünyası > Sarılıcılar
(https)




Beğeni Düzeni11463Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 11-07-2009, 14:40   #1
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Merhaba,
Tutan diğer iki çelik,artık kendini belli ediyor. Sevimk ve Mormenekşe için.

Eklenen Resimler
  
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-07-2009, 01:23   #2
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Sevgili Hassosman,
Bauhaustan aldığımız clematislerin üzerlerinde ki ,bilgi kartında erken çiçek açan gruplarda çelik almayı mayıs,geç ve büyük çiçekliler de haziran olarak belirtiyordu. Şu an 3 hafta önce çelik aldığım 5 tane(tepe budaması yapmak amacıyla)ve kırılan dan aldığım 10 kadar çelik var. Yaklaşık 3 hafta önce aldığım 5 çeliğin 2 tanesi kuru dallarından resimde ki gibi tek yaprak verdiler. 1 tanesi en tepe genç filizin olduğu 3 haftadır hala yeşil ama yeni yaprak vermedi. 10gün önce alınan bol miktarda ki çelikler de henüz hareket yok.Ama tutan çelikleri düşündüğüm de ortalama 15-20 gün de yeni filiz veriyorlar.

Eklenen Resimler
 
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2009, 20:44   #3
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Arkadaşlarım,
Bahçemdeki jacmani vino 3 adet çiçek açmıştı birisinin çiçeği dökülmüştü dğerleri de 2 gündür tam olarak açmıştı ama şimdi işten eve döndüğümde kötü bir süprizşe karşılaştım çiçekler solmuş ve çiçeklerin üzerindeki daldaki yapraklarda solmuş aşağıya eğilmiş acaba dal mı koptuda soldu diye dalı kontrol ettim ama hiçbir sorun yoktu.dalda ana gövdeye bağl bağlı ondada bir sorun görünmüyor.Acaba clematis tecrübesi olan arkadaşlardan bu olayı açıklayabilecek birisi var mı?

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-07-2009, 09:22   #4
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi kubat_izmirli Mesajı Göster
Arkadaşlarım,
Bahçemdeki jacmani vino 3 adet çiçek açmıştı birisinin çiçeği dökülmüştü dğerleri de 2 gündür tam olarak açmıştı ama şimdi işten eve döndüğümde kötü bir süprizşe karşılaştım çiçekler solmuş ve çiçeklerin üzerindeki daldaki yapraklarda solmuş aşağıya eğilmiş acaba dal mı koptuda soldu diye dalı kontrol ettim ama hiçbir sorun yoktu.dalda ana gövdeye bağl bağlı ondada bir sorun görünmüyor.Acaba clematis tecrübesi olan arkadaşlardan bu olayı açıklayabilecek birisi var mı?
Bu olay bende de oldu, durduk yerde bir dal 1-2 gün içinde kurudu, üstelik çok sağlıklı olmasına rağmen.Diğer dallar yeşil.

Clematislerin , beğenmediği dalını kendi kendine imha etme özelliği olabilir mi araştırmak lazım

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2009, 20:52   #5
Ağaç Dostu
 
Kiraz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-02-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 4,640
Galeri: 73
Yaban asmasının bir dalını, yeteri kadar uzadığında toprağa yatırır, köklendiririm diye düşünüyordum. Ben yapmadan dal uzamış, toprağa saplanmış bile, ucunu göremedim, dik girerek toprağa yapışmış. Eğer yanlış görmediysem ve tahminim doğruysa yakında oradan yeni sürgün vermesi lazım, yanlış gördüysem benim artık gözlüğümü takmam lazım Yarın tekrar bakacağım.

Kiraz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2009, 23:08   #6
Ağaç Dostu
 
Adalet Yağcı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-06-2008
Şehir: MERSİN
Mesajlar: 11,100
Galeri: 260
Bu gün baktığımda Snow Queen(beyaz)imin tomurcuk oluşturduğunu gördüm, çok şaşırdım, bu üçüncü parti olacak.
Demek ki, mevsiminde açıp bitmiyor, ara sıra sürpriz de yapabiliyor.
İlk defa Mayıs ortaları gibi açmıştı, yaklaşık bir ay sonra iki çiçek daha verdi, bu defa tek bir tomurcuk görünüyor ama belli olmaz, bir yerlere saklanmış başka tomurcuklar da olabilir.
Böyle giderse bir aylık aralarla açmaya devam edecek.

Adalet Yağcı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-07-2009, 23:43   #7
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Sevgili Kubat,
Benim clematislerden biri ,cim biçerken kazara gitti. Söylediklerinizi aynen yaşadım. Muhtemelen kuruyan kısmın bittiği yerden kırılmış olabilir. Kuruyan kısmı hemen kesin ve çelik alın derim. Geçmiş olsun.

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-07-2009, 09:08   #8
Ağaç Dostu
 
Adalet Yağcı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-06-2008
Şehir: MERSİN
Mesajlar: 11,100
Galeri: 260
Sayın Kubat, profilinizden sizin Ziraat Mühendisi olduğunuzu okudum, siz buna neyin sebep olabileceği hakkında bizden daha çok bilgiye sahip olmalısınız
Sevgili Jineop'un dediği akla uygun geliyor, sizin göremediğiniz bir noktada kırılmıştır muhtemelen.
Clematislerin kök yapıları inanılmaz sağlam ve dayanıklı, merak etmeyin, bitkiniz eskisinden daha güçlü dallar verecektir.

Adalet Yağcı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-07-2009, 07:42   #9
Ağaç Dostu
 
Adalet Yağcı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-06-2008
Şehir: MERSİN
Mesajlar: 11,100
Galeri: 260
Alıntı:
Bu profili ziraat mühendisi bir arkadaşım bana verdi
Sayın Kubat, afedersiniz, bilemezdim tabi.
Bu sene çoğumuzun clematisleri var, geçen sene Son baharda ben dokuz kök dikmiştim, çok vefalılar, bir defa açıp geçmiyorlar, benim Snow Queen im üçüncü partiyi açmaya hazırlanıyor.
Sizin çelikler tutar inşallah, ya da bitkinin kökü tekrar sürer, kök yapıları inanılmaz sağlam çünkü.

Adalet Yağcı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-07-2009, 15:29   #10
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Sayın Adalet Yağcı,
Keşke İstanbul'da olsaydınız clematislerin kardeşliği yapıp çelik paylaşabilirdikBenim bahçemde henüz 2 çeşit clematis var Montana marjuireyi çiçeklenmesi bitmiş halde Eminönünden almıştım 2 yıllıktı ve epey serpilmişti bahçemde daha coştu ama henüz çiçeklenmedi sanırım bir kez çiçekleniyorJakmanii vino ise 2 kez çiçeklendi ama son çiçeklendiğinde(10 gün önce)çiçeklenen dal ta köke kadar birden bire kurudu soldu nedeni dalın zedelenmesi filan değildi ki hala da anlayamadımAma o kısımları alıp 10,15 cm.parçalara bölüp yere paralel torfa çelikledimUmarım mahçup olmamBu aralar nereye gitsem çelik alıyorum

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-07-2009, 05:58   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 238
Galeri: 40
yine bir baska bahceden yasemin ve clematis muthis bir ikili olusturmuslar. Bakmaya doyamiyor insan.
Name:  celmatisyasmin.jpg
Views: 801
Size:  71.9 KB

yesim ozgun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-07-2009, 06:01   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 09-05-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 238
Galeri: 40
Name:  yasemin.jpg
Views: 801
Size:  61.6 KB

yesim ozgun Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-07-2009, 08:25   #13
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Sevgili Suzan7
Gözünüz aydın ,bir çelik daha merhaba diyor.

Emine Akman beğendi.
jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-07-2009, 09:08   #14
Ağaç Dostu
 
Adalet Yağcı's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-06-2008
Şehir: MERSİN
Mesajlar: 11,100
Galeri: 260
Alıntı:
Keşke İstanbul'da olsaydınız clematislerin kardeşliği yapıp çelik paylaşabilirdik
Sayın Kubat İzmirli, hepimizin clematisleri yeni sayılır, acele etmeyin, bitkilerimiz geliştiklerinde bol bol çelik köklendirip dağıtım yapacağız.
Çelik olarak gönderirsek tutma şansı olmayabilir, sevgili Jineop gibi çeliği köklendirip göndermek daha akıllıca.
Ben de bitkilerimin dibine çelikler yaptım, ama hiç bir gelişim gözlemleyemiyorum, havadan mı, sudan mı bilmiyorum, olmazsa tekrar denerim.

Adalet Yağcı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-07-2009, 09:18   #15
Ağaç Dostu
 
Kiraz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-02-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 4,640
Galeri: 73
Yaban asmalarının pasiflora ve sarmaşık güllerle beraber dikilmesi genelde öneriliyor. Hanımeliye sarılmışı da çok güzel ama hanımeli kadar arsız ki, yaban asması çiçekleri içinde kaybolur diye korkuyorum.

Bauhause'dan haziran ayında dört kök yaban asması aldım.O kadar kötülerdi ki, kırık, kuru ve hastalıklı. Komşu bana güldü, "Bunları alıp adam edeceğini mi sanıyorsun."dedi ama şu anda boyları oldukça uzadı, yaprakları sağlıklı ve üstelik iki tomurcuk oluştu.

Kiraz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-07-2009, 19:44   #16
Ağaç Dostu
 
hüsnüyusuf's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-10-2007
Şehir: Karaman
Mesajlar: 316
Galeri: 15
Clematis serüvenim bugün başlamış bulunuyor Kendisiyle yeni tanıştık.Haline üzüldüm biraz. Dalları kararmış gibi, koptu kopacak neredeyse. Dipten yeni sürgünler veriyor olması toparlanacağına dair umutlandırıyor.

Name:  yaban asması.jpg
Views: 899
Size:  46.3 KB
Name:  yaban asması..jpg
Views: 1145
Size:  37.2 KB

hüsnüyusuf Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 25-07-2009, 20:23   #17
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Sayın Hüsnüyusuf,
Hayırlı olsun güzel bir seçim renk olarakpeki hangi tür acaba?
kök kısmını serin tutarsanız malçalama yöntemiyle yani yaprak filan koyarsanız daha hızlı gelişir

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-09-2010, 22:27   #18
Ağaç Dostu
 
hüsnüyusuf's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-10-2007
Şehir: Karaman
Mesajlar: 316
Galeri: 15
Yaban asmalarında renk değişimi oluyormuş gerçekten. Ben de görünce inanamadım. Temmuz ayında ilk fotoğraftaki gibi açmıştı. Çiçekleri bittikten sonra artık açmaz derken son bir hamleyle eylülde bir tomurcuğunu daha gösterdi. İkinci fotoğrafta olduğu gibi daha koyu mor açtı. İlginç bir durum oldu. Bundan böyle hep bu şekilde açsa keşke diyorum ama eminim daha sonra eski haline dönecek.

Eklenti 94901

Name:  Photo-0001.jpg
Views: 765
Size:  24.2 KB

hüsnüyusuf Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-07-2009, 11:45   #19
Ağaç Dostu
 
zappie's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-09-2007
Şehir: Samsun
Mesajlar: 375
Arkadaslar Polonya'dan bir Clematis sitesi. Bayiliyorum bu siteye. Bakin bakin kafayi yiyin!
http://www.clematis.com.pl/wms/wmsg.php/349.html

zappie Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-07-2009, 18:36   #20
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Arkadaşlar,
Jakmani vino türü clematisim 2 hafta önce birden bire kurumuştu,ben de bugün o kuruyan dalları kestim yeşil kalan kurumayan köke yakın yere kadar ve 15 cm uzunluğunda 2 çelik elde ettim ve bahçemin torflu güneş görmeyen bölümüne yere paralel gelecek şekilde torfa 10 cm derinlikte gömdüm.Sizce doğru mu yaptım? 2.sorum ise;bu çeliklerin kurumadığına emin olmak için özüne baktığımda yeşil renkte olduğunu gördüm sizce kurumamış olduğuna kanıt mıdır bu durum ve clematisim tekrar kökten filizlenir mi?

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-07-2009, 18:41   #21
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Clematislerin dallarının kuruması veya yapraklardaki kahverengi oluşumların artması mantara işaret, zamanında önlem alınmazsa bitkiyi götürüyor.

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-07-2009, 18:45   #22
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
jineop's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-11-2008
Şehir: istanbul
Mesajlar: 5,113
Galeri: 94
Sevgili Kubat,
Mutlaka dipten sürgün verecektir.Benim 3.hafta da dibten 3 dallı sürgün verdi. Çeliklerini nemli tutarsan sanırım şansın artacaktır. Son çeliklerimden sanırım hiçbiri tutmadı. Tutan 3 çelikten birtanesi bir günde kurudu,nedenini anlıyabilmiş değilim. Sevgiyle kalın.

jineop Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-07-2009, 19:03   #23
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Sayın Denizakvaryumu,
Clematisim çok güzel çiçeklenmişti 3 tane birden çiçek vermişti ama açtıktan bir süre sonra çiçekli gövde bir gün içinde kuruyUverdiYanındaki montana marjuire ye hiçbirşey olmadı hala uzuyor sürekli..Mantar varsa eğer yanındaki montana da kurumaz mıydı?

Sajın Jineop,
Umarım tekrar sürgün verir,sizinki neden kurumuştu?Çeliklerinizi ne zaman almıştınız ve nasıl diktiniz?

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-07-2009, 19:07   #24
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Kırmızı örümcek ve yaprak biti örneklerinde de olduğu gibi her hastalık her bitki de aynı etkiyi yapmıyor.

Kimi bitkiler mantarlara daha dirençli.

Ben clematislere mutlaka bionem/roa uygulaması yapılması tarafıyım ancak başlangıçta dozajı düşük tutun bazı clematisler ters tepki veriyor.

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-07-2009, 19:11   #25
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Sayın Denizakvaryumu,
Tavsiyenize uyacağım çünkü nice emek verdiğim clematisimin birgünde kuruması beni çok üzdüAntalya'ya gittiğimde bionem alacağım.

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-07-2009, 23:39   #26
Ağaç Dostu
 
nevsune's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-05-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 4,917
Galeri: 215
Sn kubat izmirli, clematisinizi ilaçlayıp sabırla beklemeye başlayın, aman sökmeye falan kalkmayın.

Benim "ville de lyon"um bir tane çiçek açtıktan sonra birden kurumuştu. Benim de aynı sizin gibi çok moralim bozuldu. Genelde kuruyan bitkilerimi fazla beklemeden söküp atarım ama iki clematisimi de aynı yere sardırdığım için saksıda kurusun,bahara diğerini oraya alırım diye ellememiştim. Veeee iki gün önce ilaçlama yaparken bir de ne göreyim dersiniz
Name:  ville.surgun-29.07.2009a.JPG
Views: 823
Size:  47.3 KB
Name:  ville.surgun-29.07.2009b.JPG
Views: 823
Size:  48.5 KB

İki dalda 3 yerde birden sürgün vermiş.

nevsune Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-07-2009, 23:44   #27
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Sayın Nevsune,
Söylediğiniz şekilde benimki de aniden kurudu gitti,ben de çelik yaptım dallarını,10 cm. kadar ana dal bıraktım bir göz var üstünde umarım dediğiniz gibi benim de gövde sürgün verirPeki hangi ilacı önerirsiniz bana?
Diğer sorum da kuruduktan kaç gün sonra yeniden sürgün verdi?

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-07-2009, 00:09   #28
Ağaç Dostu
 
nevsune's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-05-2007
Şehir: Ankara
Mesajlar: 4,917
Galeri: 215
Sizin bitkinizin neden kuruduğunu bilemediğim için (hoş kendiminkinin neden kuruduğunu da bilemiyorum ya) birşey söyleyemiyorum. Denizakvaryumunun dediği gibi belki mantari bir hastalıktır. Çünkü benimkinin de yaprakları kararıp dökülmüştü.

Kuru dallara bionem yaptım, sulamayı normal bitki yaşıyormuş gibi sürdürdüm ve iki hafta önce sıvı bitki besini verdim. Dün de yanındaki bitkiler hastalandığı için kükürt uyguladım.

Tarihi not etmemişim ama sanırım 1 ay önce falan kurumuştu. Annemin de bir clematisi çok güzel çiçekler verdi ve o da tamamen kurudu. Bu gidişimde bir bakayım o ne durumda.

Yalnız çok güçlü bir bitki olduğu kesin. Umutsuzluğa kapılmayın.

nevsune Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-07-2009, 00:20   #29
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Sayın Nevsune,
Ben kurumadan bir akşam önce agronom bakır light püskürtmüştüm yapraklarına.Ama bir gün sonra hemen kuruyup gitmesinin o kadar hızlı olacagını sanmam.Çünkü kuruyan clemeaitisimle birlikte diktiğim montana marjaure ye de aynı uygulamayı yapmıştım,üstelik bu 15 günde bir yaptıgım bir uygulamaydı.Bionem ben de alıcampeki bionemi kaç günde bir püskürtüyorsunuz clemeaite ve köklerine de sulama tarzında uyguluyor musunuz bionem?

Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-07-2009, 23:30   #30
Ağaç Dostu
 
Yılmaz Yalçın's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-04-2009
Şehir: İSTANBUL
Mesajlar: 2,006
Arkadaşlar,
Bugün işten geldiğimde clematisimin yapraklarının buruştuğunu ve soldugunu görünce çok üzüldüm.Hemen neden olabileceğini araştırdım ilk aklıma gelen kuruyan clematisim gibi mantar olabilir mi ihtimali oldu,ancak topragına baktıgımda topragının çatladıgını görünce bol su verdim şimdi kendine geldiSanırım clematısler susuzluğa oldukça hassas bunu öğrenmiş oldum

Emine Akman beğendi.
Yılmaz Yalçın Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:26.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025