Özel mülkiyet alanlarının orman kategorisine sokulması

[delphin7]

Merhabalar,

Ben basligi acan ve diger arkadaslarin özel durumunlarindan cok konuya genel olarak bakmak istiyorum


aslinda bu sorunun cözümü devletin özel ormanlari artirmasinda yatiyor gecmiste orman oldugu kanitlanan daha sonra tahrip edilmis ekilmis bicilmis göc sonucu veya topragin verimsizlesmesi sonucu terk edilmis tekrardan sürgünlerin ciktigi tapulu arazilerde agaclara dokunmamak sarti ile köylüye veya sahibine emanet edilmesi en dogru cözüm olarak görünüyor ama ortada cok büyük bir güvensizlik var ne yazik ki!

önce bunun asilmasi lazim. Bu cok uzun bir konu iki tarfinda hakli oldugu noktalar var. tam bir arap sacina dönüsmüs cirkefli bir konu.

orman kenari veya yakinindan yer alanlar veya almak isteyenler. Bulunduklari bölgenin eskiden orman olup olmadigini, gecmisten günümüze nasil tahrip edildigi en rahatlikla google earthdan görüp gercege yakin analiz edip analyabililer..Tabii olaya tarafsiz ve vicdani bakabilmeleri kaydi ile..

söyle bir gecmise göz atarsak:

Ülke ormanlarinin cogunlugu özellikle 1945 de sahislara ait ormanlarinin devletlestirilmesi sonucu ki cok yanlis bir karar oldugu tartisilmaz bir gercek. Bana yar olmayani baskalarina yar etmem mantigi ile yakip yikilmis. 1945 den 1955- 60 a kadar senede 100.000 hektara yakin alan yanmis( simdiki yanginlardan onlarca misli büyüklükde anlasilmasi ve karsilastirilmasi bakimindan yunanistanda ki portekizdeki büyük yanginlar örnek verilebilir) Köylüler yakip yikip tarla acmislar, zamanin politikcilarida baslarina tas yagsin oy kavgasi ugruna milletin malini yakanlara peskes cekmisler. Yasar Kemalin 1950 lerde yazilmis "Yanan ormanlarda 50 gün" isimli kitbinizi okumanizi tavsiye ederim.




Her nekadar son yillarda ciddi bir rehabilitasyon ve agaclandirma calismalari olsada. Türkiye ormanlari kadar civardaki hicbir ülkenin ormanlari son 100 senede bu kadar asiri yok edilip tahrip edilmemis . Bizden bir üste ciksa ciksa iran cikar.

Biz sadece ormanlari yok etmeyip koca bir eko sistemi icindeki canlilariyla birlikte heba etmisiz ör: anadoluda kaplan denilen anadolu leoparini, sürmeli alageyigi kizil geyigi cizgili sirtlani daha ismini saymiyacagimiz bir sürü faunayi

Ne yazi ki ormanlarimizin yaban hayatimizin cevremizin hali bu! Gecmis nesillerin bize biraktiklari diger enkaz yiginlari gibi!

arkadaslar Lütfen artik son 50 senedir sehirlere göc edip belli yasama standartina erisen, deyim yerinde ise eskinin orman-köylerinin cocuklari simdinin ise sehirli sakinleri biraksinlar babalarinin atalarin ormanlari yakip keserek actiklari tarlalarinin pesinden kosmayi,

oralari tekrardan var olduklari ait olduklari ormanlarina agaclarina kavusunlar
Ki milyonlarca yildan beri oldugu gibi. En dogru ve vicdani olan bu!

Lütfen Anadolumuzun ormanlarini koruyalim cogaltalim ki

iclerinde yine sürmeli gözlü alageyiklerin oynasidigi,
gizemiyle, güzelligiyle adeta daglarin efesi olan anadolu leoparinin kuytu köselerini arsinladigi
rengarenk binbircesit orkidelerinin yamaclarini süsledigi
o muhtesem ekosistemine tekrardan kavusun.

Umutlarimiz gerceklesmesi ve daha yesil bir Tükiye olmasi dilegiyle

saglicakla kalin.

Kürsat

[Oğuz Karsan]

Merhaba.

Bu cok uzun bir konu iki tarfinda hakli oldugu noktalar var. tam bir arap sacina dönüsmüs cirkefli bir konu.

orman kenari veya yakinindan yer alanlar veya almak isteyenler. Bulunduklari bölgenin eskiden orman olup olmadigini, gecmisten günümüze nasil tahrip edildigi en rahatlikla google earthdan görüp gercege yakin analiz edip analyabililer..Tabii olaya tarafsiz ve vicdani bakabilmeleri kaydi ile..

Sn. delphin7, Google Eatrth' den yakın zaman görülebiliyor(3-5 sene) oysa orman 50 yıl öncesinin haritalarını ortaya çıkarabiliyor.

Tapu iptal davalarını çoğu orman kadastro komisyonlarının aplikasyonu sonucu tespit edilebiliniyor.İlanla birlikte tapu iptali davası açılacak parsellerin listesi ve ormanda kalan miktar işletme müd. bildiriliyor ve davalar o yıl açılıyor

Sn. ercan35,

Hata mutlaka olacaktır, olabilir. Esas düşündürücü olan tapu iptal davalarının sizin bahsettiğiniz şekilde açılıyor olmaması.

Bir alana tapu verebilmek için gerekli kanuni prosedürü herkesten iyi bilirsiniz. Tabi bir sürü evrak, tutanak ve komisyon oluşturulduğu da malumunuz. Kadastro komisyonlarında orman idaresinin görevlilerinin bulunduğu da bir gerçek. Bir de Orman ve Mülkiyet kadastrosu ayrı ayrı geçen yerler var. Böyle olunca bürokrasi daha da artıyor.

Ve diyelim ki bir yanlışlık oldu. Bu yanlışlık yapılma ihtimaline karşı, kanunlarda makul süre içerisinde düzeltilebilmesi için konulmuş bir sürü madde var. Yani yanlışlığı hem kadastro tesbitinde hem komisyon tutanaklarına itiraz suretiyle askı süresi içerisinde, hem de on yıl içerisinde düzeltilebilsin diye maddeler konmuş.

Orman ve hazine. İşte tapulu arazilerin korkulu rüyası. Nasıl olsa biz devletiz istediğimiz zaman, istediğimiz şekilde hatamızı telafi edebiliriz mantığıyla düşünüyor olacaklar ki; Yukarıda bahsettiğim itiraz sürelerinde görevlerini yapmayan bu ikili, Yıllar sonra istedikleri yerdeki tapuyu orman olsun veya olmasın, kanunun kendilerine tanımış olduğu haksız yetkiyle ve onlarca bahane ile iptal edebiliyorlar.

Tapu iptal davalarında orman idaresi veya hazine paslaşmak suretiyle 25-30 hatta 40 yıllık tapulara ve hatta orman kadastrosu geçen arazilere bile dava açabiliyor. Devletin bu ikilisine çoğu zaman yargı da taraf oluyor. Bu haksızlık, vicdansızlık, görevi ihmal değil mi?

Hele orman iddiası ile dava açılan arazi bir kaç kere tapudan satılmış ve orman ve hazine yine ses çıkarmamış ise görevi suistimal değil mi?

Saygılar

[ercan35]

Sn cansimidim. ve Sn yıldırımd
Tapuda şerhin olmamasının nedeni , parselin orman sınırları içerisinde kaldığına dair bilginin halen belenbaşı köyünün sayısal memleket koordinat değerli haritalarının olmayışındandır.
belenbaşı köyündeki ormancılık çalışmalarıda güçlükle yapılmaktadır çünkü koordinat değerli bir harita bulunmamaktadır. Kadastro yenilemesini hala tamamlamadı tamamladığında orman kadastrosu bu köyde aplikasyon ve 2b uygulaması yapacak..
O şunu yaptı, bu bunu yaptı ,siyasetçiler şöyle böyle..... daha da çok duyacağım kelimeler.
Somut örnek veriniz ,itham altında bırakmayınız, bilgi edinme kanunu geregi genel müdürlüğümüze, bakanlığımıza , başbakanlığa şikayetinizi bildiriniz. Bu konu için bir görevli var ve elden takip ediyor.Cevap vermeden de başınızdan ayrılmıyor.
Şikayetinizi işl. müdürlüğünede yapabilirsiniz.

[yesilsurgun]

Daha önce belirtmiştim...
Bir kez daha anlatayım...
Hiç ormanla ilgisi yokken ve yeni yapılan kadastro çalışmalarında da tarla olarak belirlenmişken;bir arazinin orman kapsamına sokulmak istenmesinin kamu yararı olarak onaylanması mümkün mü?
Ayrıca,1985 memleket haritasında kesin çizgilerle ayrılmış parseller bunlar...
lütfen bana bu konuda yardımcı olunuz:Göz göre göre,bir iki memur marifetiyle mağdur ediliyoruz.
Ne yapayım?
Ekte resmini sunuyorum...
Bu arazilerin orman amenajman haritası içinde görülmesi mümkün mü?

[delphin7]

Merhabalar,

sayin Oguz bey google da ormanlarin durumunun son 50 yilini göstermedigi acik ve asikar. O zaten biliniyor..

benim orda vermek istedigim mesaj ise analiz yapilabilir gecmisteki durumunun nasil olabilecegi kestirilebilip tahmin edilebilir idi.Tabii ki ben kesin su tarihlerde böyleydi demiyorum. bir yanlis anlasilma oldu sanirim




Arkadaslar hepinizinde bildigi gibi uydudan kusbakisi bakisla heryer cok net ve rahat görülebiliyor. Ormanlarin nasil son 50-100 senede köstebek gibi delik desik edildigi ormanin kenari ve yakinindaki bircok tarlalarin ormanladan acilip nasil heba edilip okadar bariz ve acik ki. Bunu anlamak icin uzman olmaya gerek yok

Simdi bile bile ormandan acildigi bilinen daha sonra birkac oy ugruna peskes cekilip tapu dagitilan bu yerlerden bilerek alinmasi nekadar etik ve vicdana uygun? Ben bu noktaya parmak basmak istemistim.

insanlar alir almaz o kendi vicadanlarina kalmis birsey. Ben sahsen alinmamsi tarafdari degilim. cünkü tüm bir milletin hakkki var!

Türkiyede uygulanan politiklarin cogunun sürekli olamadigi icin gecmiste A Hükümetinin yaptigi yanlisligi B hükümeti düzeltmeye calisyor, Bu hep böyle oldu. Söyle oturakli büyük devlete yakisan uzun vadeli ilim ve bilmi degerleri temel alinan politikacilar yerine hep sapkasi alip kacan daha hala sacma sapan yorumlar yapanlarla ugrasti bu millet son 50 senedir.Her neyes konuyu dagitmayayim

Iste bu yanlis politika ve uygulamalardan sonra arada kalan halk hem devlete olan güvenini yitiriyor hemde kafalari karma karisik oluyor.

Konuyu baglarsak. Insanlar eskiden orman oldugunu bildikleri veya ormandan acildigi apacik belli asikar olan yerlerde arazi ve arsa alip Tüm bir milletin hakkini gasp etmesinler.Yapilan bir yanlisligi bir diger yanlislikla devam ettirmesinler, evrensel hak ve hukuk saygili, adil ve vicdanli olsunlar.Önceki yazida verilmek istenilen ana mesaj sadec bunlardan ibaretti

saygilarla
Kürsat

[Oğuz Karsan]

Merhaba.

sayin Oguz bey google da ormanlarin durumunun son 50 yilini göstermedigi acik ve asikar. O zaten biliniyor..

benim orda vermek istedigim mesaj ise analiz yapilabilir gecmisteki durumunun nasil olabilecegi kestirilebilip tahmin edilebilir idi.Tabii ki ben kesin su tarihlerde böyleydi demiyorum. bir yanlis anlasilma oldu sanirim

Sn. delphin7,

Sizin Kürşat bey olduğunuzu nasıl Nüfus Kağıdınız belirliyorsa, Bir arazinin orman mı ? Tarlamı ? Arsa mı olduğunu Türkiye Cumhuriyetinin Tapu dairesinin vermiş olduğu Tapu belirler.

Arazi alacak olanlar Tapuya gider araziyi orada yapılan işlem ile satın alırlar. Tapu belgesinde de bu arazi ormandan açılmıştır veya eskiden bu arazi ormandı diye birşey yazmaz.

Kadastronun görevi Kanunlar ile belirlenen işlemleri yapmaktır.Tapulanacak arazinin durumunu tespit etmek ve tapuya bildirmektir. Tapu da bu bilgiler ışığında yine kanunlar ile belirlenmiş görevini icra ederek tapu belgesini düzenler.

Kadastro ve Orman Kadastrosu' nun yapılma amacı zaten bellidir. Arazinin durumunu araştırarak ortaya koymak ve mülkiyet durumunu belirlemek. Orman olan ve olmayan yerleri ayırmaktır. Bütün bu işleri yapmak için maaş alan binlerce memur vardır.

Ayrıca bir araziye tapu vermek için bir sürü işlem, tutanak, komisyon ve yetkili imza gerekir. Yani tapulama işi kazayla olmaz.

Özetlersek, bir tapu dairesinden, bir arazi alırken evveliyetını araştıramayız. Bu araştırmayı millet adına kadastro ve tapu daireleri yaparlar ve bu iş için maaş alırlar. Bu iş için maaş alan binlerce memur var. Eğer, Orman olan araziye tapu verilmişse, bu bir suçtur. Önce bu suçu işleyen kişilerden hesap sorulması daha mantıklıdır. Bunun için de,

Muhtar,
Köy ihtiyar heyeti,
Kadastro tesbitini yapanlar,
Tutanakları imzalayıp askıya çıkaranlar,
Askı süresinde itiraz etmeyen görevliler,
Askıdan sonra onaylayan amir,
Askıdan sonra onaylayan Orman idaresi ve yetkilileri,
Orman kadastrosu ayrı geçmişse,
Orman Kadastro komisyonu ve üyeleri
Kadastro tutanaklarını imzalayanlar,
Kadastro tutanaklarına itiraz etmeyen orman görevlileri,
Tapuya evrakı sevk eden kadastro yetkilisi,
Tapuyu düzenleyen tapu elemanları
İmzalayan daire müdürü
Yine onaylayan mülki amir.

Benim bildiğim kadarıyla bir tapu düzenlenmesi için geçen süreç bu. Yani orman olan arazi birisine tapulanmışsa ve ben de ondan araziyi tapudan almışsam önce bu kişiler görevlerini yapmamışlar veya yanlış yapmışlardır.

Vatandaşa verdiğin tapuyu iptal etmekle bütün bu saydığım kişilerin yaptıkları yanlışı düzeltemezsin.

Bu mantıkla ormanları çoğaltamaz, azaltırsın.

Görevlerini yapmamış veya yanlış yapmış Bir sürü kişiye de boşuna maaş ödersin. Onlar yan gelip yatar maaşlarını alırlar.

Yaptıkları hataların sonucunda haksız bir şekilde iptal edilen tapular yüzünden A.İ.H.M' de Türkiye Cumhuriyeti milyarlarca dolar ceza ödemeye mahkum olur.


Saygılar.

[delphin7]

Merhabalar,

önemli olan memleket ormanlarinin artmasi ve gelecek nesillere saglikli olarak ulastirilabilmesi, tabii ki bu ülkenin vatandasi olan her bir bireyin hakki yenmeden.

Sanirim buradaki herkes de ayni görüste.Ben burada genel konusuyorum su **** bu sahsin aldigi tarla **** arazi icin bir yorum yapmiyorum lütfen yanlis anlasilmasin. Birinci yazimda da belirtmisdim.

Asil problem surada;

Devlet **** o an ki zamanin hükümeti yagmalanan yakilan heba edilen ormanlari yapana ödül verir gibi tapu dagitmis.Özellikle Ege ve akdenizdeki orman köylerin cogunun durumu bu. Bu tapu dagitilan arazilerde Tüm milletin hakki yok mu?

Oguz bey diyorsunuz ki;

"Sizin Kürşat bey olduğunuzu nasıl Nüfus Kağıdınız belirliyorsa, Bir arazinin orman mı ? Tarlamı ? Arsa mı olduğunu Türkiye Cumhuriyetinin Tapu dairesinin vermiş olduğu Tapu belirler."


Verilen bu tapular hakka hukuka evrensel degerler ve vicdana uygun olarak mi verilmis yoksa oy kaygisi ve sahsi cikarlar ugruna hükümetler bu is ile görevli daireleri baski altina alip peskesmis cekilmis.Eskiden verdikleri bu tapular ne derecede dogru asil problem burada!

ayrica;

"Arazi alacak olanlar Tapuya gider araziyi orada yapılan işlem ile satın alırlar. Tapu belgesinde de bu arazi ormandan açılmıştır veya eskiden bu arazi ormandı diye birşey yazmaz."

Bizde zaten Türkiye cumhuriyetinin tapu dairelerinin zamanin hükümetlerinin oy telasi yüzünden acilip yagmalanan heba edilen orman arazilerine tapu dagitilmasina karsiyiz. Simdi olup bitmis herkes tapusunu almis,ama gecmisde birtakim yanlisliklar ve haksizliklar yapildigi icin hala bir sonuca baglanamamis, adate kanayabn bir yara gibi!

Tapu dairesindeki görevlinin degil problem, yukaridan emir geliyor adamlar meclisde kanun degistirerek yapmislar bu isi senelerce sevgili Hayrettin Karaca da cok parmak basar bu konuya ülke ormanlarina Türkiye cumhuriyeti hükümetlerinin aldilari karar ve yasalar kadar hicbirsey zarar vermemis, verdikleri tapularda ortada tam bir kargasa ve kaos!


ama o tapu dagitma ortaminin kargasasinda ormani yakip yikan yagmalayan bircok kimseyede tapu verilmis ne olacak bunlarin durumu? Yeniden bir kadastro gelip kontroll ettigi zaman bu adamlar eyvahhh diye bagirip cagiriyorlar.


davasinda hakli olan bircok insanda var muhakak!

Zamanin oy tüccari hükümeti sana tapu vercegim demis yagmalanan ormani hakki hukku hice sayarak parsel parsel dagitmis.

Ha buranin eskiden orman olmadigi tapuda yazmiyor diyorsunuz yazarmi yaa.
Cünkü danisikli dövüs bu, alan memnun satan memnun. bir taraftan yakip yagmalayan diger tarafdan ülkeyi yönettigini idda edip günübirlik hedefler yüzünden ülkeyi heba eden anlayisdaki insanlar.

ama ne oluyor gün geliyor devran dönüyor. hak adalet yerini buluyor. Kimin dogru kimin yalan oldugu ortaya cikiyor,

orman acmasi bircok tarlalar ya göc sonucu ya erozyon sonucun ya ekomoik getiris olmamasi sonucu ekilecek bir deger olmaktan ciktigi icin, orman kendi hakkini sürgünleriyle fideleriyle disiyle tirnagiyla aramaya cikiyor. Bir bakiyorsunuz benim tarlam, tapusu bile var diyen adamin tarlasinin ortasindan fideler sürgünler birere birer fiskirmaya basliyor. Orman hakkini tekrardan kendi eller ile aliyor.

Keske hersey yukarida anlattigimiz gibi kolay, problemsiz, kendi dogal haliyle olsa ve cözüm bulunabilse!

Fakat gercekde durum cok vahim ve karisik özellikle bati bölgelerinde suclu sucsuz hakli haksiz icice girmis kördögüm olmus.Simdi burada ne oluyorsa arada magdur olan zamaninda devletine güvenen binlerce yüzbinlerce insana oluyor. Bunlarin sorunu diger insanlarin hakki yenmeden nasil cözülecek,
Gecmiste yapilan yanlisliklar yapanin ve yaptiranin yanina kar olarak kalmadan
nasil bir yol bulunacak



Sanirim tarafsiz hem halki üzmeyecek hemde gecmisteki yanlisliklari düzeltecek adil bir bakis acisi, mantikli ve dogru cözümler üretmek lazim. Eger tarlasi gecmiste orman acmasi olan simdi adete kücük bir korulugu dönüsen **** icinden sürgünler cikan arazilerdeki agaclara ne devlet nede tapu sahibi olan insanlar dokunacak, orman olarak tescil edilecek ama mülkiyet hakki tapu sahibi kisi yani vatandasda kalacak. Yani sahislarin tapulu kendi ormani olacak alip satabilecek ama orman haricinde hic bir amac icin kullanamayacak.

Umarim magdurlarin magduriyetini giderecek hakli ve adeletli cözümlere ulasiriz. Ülkemiz bügünü ve yarini icin...

sevgiyle,
Kürsat Metin

[Oğuz Karsan]

Merhaba.

Verilen bu tapular hakka hukuka evrensel degerler ve vicdana uygun olarak mi verilmis yoksa oy kaygisi ve sahsi cikarlar ugruna hükümetler bu is ile görevli daireleri baski altina alip peskesmis cekilmis.Eskiden verdikleri bu tapular ne derecede dogru asil problem burada!

Sn. delphin7

Tapu ve Kadastro kanununda herşey bellidir. Kime ne şekilde tapu verileceüi, nerenin tarla, nerenin orman ilan edileceği de belli kurallara bağlıdır. Eğer bazı kanunlar çiğnenmiş, tutanaklar olması gerektiği gibi tutulmamışsa bu durumda orman olması gereken yer tarla olmuştur ve ortada işlenmiş bir suç var demektir.

Peki bu suçu kim işlemiş olabilir bir düşünelim. Yıllar geçip orman olması gereken tarla ikinci ve üçüncü şahıslara satıldığında, devletin tapu dairesinden tarla alan birinin bu işte ne dahli olabilir? Tabi ki hiç bir ilgisi olamaz. Tapuya her insan ve kurum güvenmek zorundadır. Aksi halde sistem çöker. Çünkü tapu Türkiye Cumhuriyetinin güvencesi altındadır.

Bir önceki yazımda kanunlar çerçevesinde bir tapu verilme işleminin hangi aşamalardan geçtiği ve hangi yetkili imzaların olması gerektiğini aklımın erdiğince sıralamaya çalışmıştım. Dolayısıyla ortada bir suç varsa yıllar sonra o tarlayı tapu ile satın alanın değildir. Olsa olsa bu suç orman arazisine tapu verilmesine sebep olan yetkili kişilerdir. Bu yetkililer de ya orman görevlileridir ya da kadastro komisyonunda bulunan kişilerdir ki, kadastro komisyonlarında da genellikle orman görevlileri bulunurlar.

Özetlersem, ister orman olan alan tarla ilan edilsin, isterse tarla olan alan orman ilan edilsin bir yanlışlık veya yolsuzluk diye adlandıracak iseniz. Bunu araziyi satın alan kişiler yapamaz.

Bir diğer düşünülmesi gereken konu da bence şudur; Eğer ortada bir suç varsa işleyenler tarafından cezalandırılması gerekir. Bizdeki durum ise tam tersi. Yıllar geçipte yaptığı yanlışlığın farkına varan orman idaresi, yanlışlığı veya yolsuzluğu yapanı bulup cezalandırmak yerine araziyi iknci veya üçüncü şahıs olarak satın alan tapu sahibini cezalandırmaktadır. Siz hiç yıllar önce yanlışlık yaparak orman arazisinin tarla olmasına sebep olduğu için bedelini ödeyen bir orman görevlisi duydunuz veya gördünüz mü? Tek faturayı araziyi tapudan satınalan öder.

Sn. hakimlerimizin aklına da, yahu burası eğer ormandı, aklınız neredeydi demek gelmiyor olacak ki, tapu genelde orman idaresinin isteği doğrultusunda iptal edilir. Zamanında yapılan yanlışlığı veya yolsuzluğu yapanın yanına kar kalır.

Temennim bir gün bu yanlışlıkları yapanların ilan edilmesi ve tapu iptal davasını açarak tapunun iptal edilmesine sebep olduğu için Türkiye Cumhuriyetinin, A.İ.H.M' de mahkum olarak milletçe ödemek zorunda kaldığımız cezaların o sorumsuz kişilere rücu edilmesidir.

Saygılar

[relic]

3 nesildir elimizde olan yayla yerlerimiz içinde evimizin olmasına ve 1 tane ağaç olmamasına rağmen devlet ormana geçirmiş. bu durumda talep edeceğimiz bir hak olabilir mi? resmi evrak var elimizde bize ait olduğuna dair. emsal dava veya herhangi bir bilgisi olan varsa paylaşabilirse sevinirim.

[junkcan]

eğer kişi kendi arazisini ağaçlandırdıysa, kamulaştırılması da mümkün olmuyor diye biliyorum. şöyle bir örnek vereyim; ankara elmadağda baştaş çimento fabrikasının bir arazisi kamulaşacaktı lakin baştaş hızlı davranarak buraya "şemsiye ağacı" diye halk arasında tabir edilen ağaçlardan dikti ve daha sonra bu arazi ellerinde kaldı diye biliyorum. yanlış biliyor olabilirim gene de araştırmakta yarar var.

[angel67]

Tapulu arazinizde olsa devlet size tapu iptal davası açar..Evveliyatı ne olursa olsun bir kere davanız en az 20 yıl ve üzeri sürer malesef............

[angel67]

Dava açılan ve açılan dava sonucunda tapuları iptal edilen araziler, bedel alınmaksızın eski sahiplerine geri verilecek.
03.05.12 - 14:07:34

Orman vasfını kaybetmiş arazilerin sahiplerine satışını öngören yasanın çıkmasının ardından başvurular, 7 Mayıs 2012 günü başlayacak. 2B arazileri rayiç bedelin yüzde 70'i üzerinden sahiplerinin mülkiyetine geçecek.
ARSALAR SAHİPLERİNE İADE EDİLECEK
Kanuna göre şahıs arazisi olup sonradan yapılan incelemelerde devlet tarafından 2B şerhi konulan, bu vesileyle dava açılan ve açılan dava sonucunda tapuları iptal edilen araziler, bedel alınmaksızın eski sahiplerine geri verilecek. Bu çerçevede Türkiye genelinde 100 bin hektardan fazla arazinin iade edileceği tahmin ediliyor.
Orman ve Su İşleri Bakanlığı'nın verilerine göre Türkiye genelinde 473 bin 417 hektar büyüklüğünde orman vasfını kaybetmiş arazi bulunuyor. Bunların içinde 2B olması dolayısıyla şerh konularak dava açılan ve davası devam eden, davası sonuçlanıp tapusu iptal edilerek Hazine adına tescillenen araziler de yer alıyor.
Yasaya göre, geçmiş dönemlerden bu yana, tapulu mülkü olup devlet tarafından 2B şerhi konularak tapusu iptal edilen alanlar ve tarım alanları hak sahiplerine bedelsiz iade edilecek. 2B şerhi konulup henüz dava açılmayanların ise şerhleri kaldırılacak. Devam eden davalar düşecek. Tapusu iptal edilenler eski maliklerine geri verilecek. Bu şekilde Türkiye genelinde 110 bin hektar, Antalya'da ise 15 bin hektarlık bir alan bulunduğu belirtiliyor. Kadastro çalışmaları tamamlanan ve satışa hazır hale gelen 2B alanları ise 193 bin hektar civarında. Antalya Defterdarı Hidayet Mat'ın değerlendirmesine göre 2B sorununun çözülmesinin birçok olumlu etkisi olacak. Kanun sayesinde sosyal barış sağlanacak. Yaklaşık 40 yıldır devam eden vatandaşla devlet arasındaki arazi davaları son bulacak. Sorunun çözülmesiyle bu alanlar artık imara konu olacak.
EKONOMİK KODLARA AYRILACAK
Sanayi ve ticaret alanı gibi ekonomik kodlara ayrılacak. Dolayısıyla şimdiye kadar hiçbir tasarruf yapılamayan ve hiçbir yasal ekonomik faaliyet gösterilemeyen 2B arazileri ekonomiye kazandırılmış olacak. Bu da yatırım ve istihdamı artıracak. Ayrıca konut sektörü hareketlenecek. Kentsel dönüşüm kolaylaşacak. Çarpık kentleşme önlenecek. Kırsal alanda çiftçiler ölçek büyütecek.
Zaman Gazetesi'nden Şaban Gündüz'ün haberine göre; Türkiye genelinde Antalya, sahip olduğu 2B arazilerinin toplam büyüklüğü ile başı çekiyor. Antalya'da yaklaşık 45 bin hektar 2B arazisi bulunuyor. Bunun 26 bin 120 hektarlık kısmı satışa hazır. Yaklaşık 3 bin 700 hektarlık alanın ise işlemleri devam ediyor. Tapu ve kadastro kayıtlarına göre Antalya'da 72 bin 53 adet 2B parseli mevcut.
En fazla 2B arazisi 6 bin 140 hektarla Kaş'ta yer alıyor. Antalya'nın 2B varlıkları Hazine arazilerinin yüzde 10'una denk geliyor. Antalya'yı 39 bin 287 hektarla Mersin, 34 bin 887 hektarla Balıkesir, 31 bin 706 hektarla Ankara, 29 bin 643 hektarla Sakarya, 29 bin 139 hektarla Muğla ve 18 bin 233 hektarla İstanbul izliyor.

[surmeli66]

Yozgat Belediyesi'nin sattığı 180 dönümlük araziyi 150 kişi aldı. Aradan 4-5 yıl geçti. Orman Müdürlüğü 2010 yılında 90 kişiye arazilerinde irili ufaklı çamlar bulunduğunu özel orman statüsüne alınabilir diyerek yazı gönderdi. Aradan geçen süre içerisinde ise komisyon oluşturup karar verilecek diyerek geçiştirdiler. Bu yıl da komisyonun oluşturulması zormuş.

Benim ise kendime ait 524 metrekare yerim var..Arsamızı kullanmıyoruz.
Bununla ilgili nasıl bir yasal yolu tercih etmeliyim.

[nebula12]

keşke olsa ülkemızde ama

[werder]

Yazılanları okudum. Biraz uzun ama güzel olmuş. Biz de aynı sorunu yaşadık. Bozcaadada bulunan 58 dönümlük bağın 3 dönümünü yitirdik. ( Bu alanda hiçbir ağaç bulunmuyor ) Gerekçe orman sınırlarının içinde olmasıydı. 1960 hava fotoğrafları gönderildi. Bu fotoğrafa göre kesilen 3 dönümde orman gözükmüyor ve sınırlar tam belirli değil. Orman sınır taşları ve teknik ölçümlere göre geçmişte bu kesim ormanmış. Peki o zaman neden kadastoya geçerken tapular böyle hazırlandı? Böyle bir salaklık olur mu. Bu yüzden tüm arkadaşları tapularına özellikle orman sınırına yakın tapularına güvenmemeleri konusunda uyarıyorum.

İşin ilginci arazinin içinde 2 dönümlük ormanlık kısımla ilgili bir gelişme olmadı. Şimdi o ağaçları yavaş yavaş kesip, yol düzenlemesi yapacağım..

[Murat Öz]

Mümkün ise Avrupa İnsan hakları mahkemesine gitmek lazım bu konular hakkında.

53 sene geriye git. " Yok efendim burası ormandı eskiden."

Orman ise senin memurun - bürokratın neden tapu verdi bana.

Töbe töbe.

[Oğuz Karsan]

Msrhaba,

Dava açılan ve açılan dava sonucunda tapuları iptal edilen araziler, bedel alınmaksızın eski sahiplerine geri verilecek.
03.05.12 - 14:07:34

Sn, angel67

Kanun çıkmasına rağmen, İşgüzar devlet memurlarımız kanunu uygulamamakta ısrar ediyor.

Orman iddiası ile kadastro geçtikten yaklaşık 18 sene sonra dava açıp tarla vasıflı tapulu arazimi orman ilan etmişlerdi.

Geçen Cuma günü dilekçe ile Mal müdürlüğüne başvurdum. Yetkili siz davayı kaybetmişsiniz ve araziniz ormana yazılmış, böyle araziler için iade yok dedi.
Buyurun şimdi ne olacak?

Saygılar

[mezeli]

Fındık bahçemizi 1986 yılında tapulu aldık 40 dönüm
bu sene orman işleri tarlamızın bir kısmı orman arazisi diyerek bizi mahkemeye verdi geçenlerde karar verildi ve tapumuzun 29 dönümünü iptal ettiler izmitli bi orman mühendisiyle sakaryalı bi harita mühendisinin raporunu haklı buldular.
ziraat mühendisi burası 70 yıllık fındık bahçesi raporu ve 7 tane şahit göstermemize rağmen mahkeme orman işlerini haklı gördü karar yargıtaya gitti şimdi ne yapmalıyım yardımlarınızı bekliyorum
şimdiden cevaplarınız için teşekkürler

[Safranlı]

Sevgili kardesim insan üzülüyor
yazık günah
prosedürü bilemiyorum ama malesef orman kanunu adı üzerinde

[AK YAPI]

Değerli arkadaşlar Arazisi orman veya iski veya devletin herhangi bir kurumu tarafından kamulaşdırılıp kendisine herhangi bir ödeme yapılmamış olan ve elinde bu arazilere dair bir kayıt bulunan osmanlı tapu gibi ) fakat bir bedel tahsil edememiş olan kişilere vergi harç ve diğer tüm avukatlık masrafları tarafımızca karşılanmak koşuluyla her türlü yardım yapılır ister size ait olsun ister dedeniz babanız vs akrabalarınıza ait fakat bir türlü çözüme ulaşamadığınız ümidinizi kesdiğiniz arazilerinizin bedelinin alınması veya karşılığında başka bir arazi verilmesi veya arazinizin tekrar size iadesi hakkında dava açılması ve bunun gibi çok farklı konularda her türlü hukuki destek verilir lütfen bizimle temasa geçin Email:abdkkaradeniz@gmail.com

[okseckin]

Herkese merhaba
10 yillik birikimimizle istanbulda ev almak yerine bir macera ile eceabat tarafinda arazi almaya karar verdik.
Ancak tam satinalma asamasinda bu forumda ozellike oguz karsan beyin yazdiklarindan sonra cok terddutteyiz.

En son 2013 yılında bu konuda yazılmış. O tarihten bu yana orman mudurluklerinin tavrinda bir yumusama var midir sikintilar aynen devam etmektemidir.
Oguz karsan beyin davasi nasil sonuclanmistir. Benim almak istedigim arazide cam agaclari var fakat tapuda tarla olarak geciyor. Orman mudurlugune telefonla sordum ormana komsu degil dediler ve 1980 deki kadastroda belirlenen orman tahdidine siniri yok dediler.
Ancak yargitayin emsal karari malum
demoklesin kilici gibi tepemizde durur mu.
Desteginiz icin simdiden tesekkurler. Saygilarimla

[Oğuz Karsan]

Merhaba,

Sn. okseckin ,

Endişeleriniz hala geçerlidir. Tapulu olsa da orman müdürlüklerinin tavrı aynı. İçinde Ağaç olan yere saldırıyorlar.

Şimdiki hükümet bir kaç yararlı kanun çıkardı ancak onu da chp Anayasa Mahkemesine gönderip iptal ettirdi.

Kısaca hala bu ülkede tapuya güvenerek yer alınmamalı. Basit bir dilekçe ile Orman Müdürlüğüne müracaat edip, "Satın almayı düşündüğüm arazinin orman ile bir ilgisi var mıdır? "

Veya "ileride tarafıma burası eskiden ormandı diyerek 1950 lerdeki haritalar ortaya konarak dava açılabilir mi?"

diyerek müracaat edin eğer dilekçenize, lafı dolandırmadan net bir cevap alabilirseniz satın alın.

Saygılar

[okseckin]

oguz bey merhaba

belirttiğiniz şekilde orman müdürlüğüne sordum ancak onlar çanakkale orman müdürlüğüne başvurulması gerektiğini ve bu başvurunun ardından 3 kişilki bir komisyonun nihai kararı vereceğini bildirdiler. eceabat orman müdürlüğü böyle bir yazı vermiyor.
ancak eceabattaki yetkili bu 3 kişilik komisyonda olacağını soyledi. arazilere de bakmış ormanla ilgisi yok diyor. ancak arazi içinde %50 sinde aktif çam ağaçları var.

kafam çok karıştı umarım bir sorun olmaz.
yeni yasa ne zaman ve nasıl uygulanacak.
sahiplerine tapular iade edileceği ve 49 yıllık ücretsiz kullanım hakkı verileceğinden bahsedilmiş.

saygılarımla.

[Oğuz Karsan]

Merhaba,

Sn. okseckin,

Ben de Orman Müdürlüğüne tapu ve çap ile müracaat etmiş ve benzer cevap almıştım. Kimseye güvenmeyiniz.

Şahitli ispatlı olduğu ve orman şefi ve müdürü orman ile bir alakası yoktur dedikten sonra aynı kişiler 7 sene sonra tapu iptal davası açtılar.

Ellerinden burası orman değildir diyen yazılı ve resmi bir belge isteyiniz.
En azından ilerideki olumsuzluklarda elinizde belge olur. Mahkeme safhasında ibraz edersiniz.

Saygılar

[aysozbek]

Oğuz Bey, forumdan bir miktar takip ettim ama bazı konular bende açıklığa kavuşmadı. Yaşadığınız olay da ilginç geldi. Sizin için sakıncası yoksa taşınmazınız hakkında verilen mahkeme kararlarını gönderirseniz incelemek isterim. E-posta adresim aysozbek@gmail.com

[adanalıtırcı]

4 dönüm tarla aldım besicilik yapıyom alırken bana gösterdikleri yerle ölçümdekiyer ayrıyer çıktı avkat birbuçuk dönüme zeytin ekmiş nasıl alırım

[adanalıtırcı]

adanalıtırcıyazmayı unuttum zeytin 3 yaşında zeytin vermiyor birde karşıdaki avkat neyapmalıyım

[FASEN]

Arkadaşlar bir konuyu paylaşmak istedim. Tapusu olup ta ormanın el koyduğu araziler için şu durum mevcut.
Orman Müdürlüğü 20.11.2012 tarih ve 28473 sayılı Resmi Gazetede çıkan Orman Kadastrosu ve 2/B Uygulama Yönetmeliğinin Tapulaması ve kadastrosu yapılmış yerlerde orman kadastrosu başlığı altındaki 19.Maddesinin 3 ve özelliklede 4. fıkrasına istinaden iptal davaları açıyor.
4. fıkra şöyle der:
Yukarıda belirtilen listelerde yer alan parsel sahipleri ile ayni ve şahsi hak sahiplerine çalışmanın kesinleşmesini müteakip durumu anlatır tebligat yapılarak orman sınırları içinde tamamı kalan yerlerin terkini ile kısmen kalanların rızaen terk işlemlerinin otuz gün içinde yapılması, yapılmaması halinde tapu iptal davaları açılacağı ilgili İşletme Müdürlüğünce bildirilir. Süresi içerisinde rızaen terkin yapılmaması halinde tapu iptali ve orman olarak tescili için dava açılır.
diyor. Görüldüğü gibi madde çok ağır.

Yukarıda bahsettiğim yönetmelik 27.11.2013 tarih ve 28864 sayılı Resmi Gazete de değiştirilip 19. maddenin 3. fıkrası vatandaşın lehine olacak şekilde düzeltiliyor. En ağır maddesi olan 4. fıkrası ise kaldırılıyor.
Yeni yönetmelik şöyle der;

Aynı Yönetmeliğin 19 uncu maddesinin üçüncü fıkrası aşağıdaki şekilde değiştirilmiş, dördüncü fıkrası yürürlükten kaldırılmış ve beşinci fıkrası ise dördüncü fıkra olarak teselsül ettirilmiştir.

“(3) Tapulama ve kadastro çalışmalarında yapılan tespitin vasıf tayini yönünden bu Yönetmelikte belirtilen kriterlere uygun olmaması nedeniyle tapulama ve kadastro tespitlerine aynen uyulmasının mümkün olmadığı hallerde;

a) Tapulama/kadastro, imar mevzuatı veya hükmen ilgilileri adına oluşturulan ve tapuda halen kişiler adına kayıtlı olan taşınmazlara ilişkin tapu kayıtları esas alınır.

b) Tapulu yerlerde bulunan ve tabii olarak veya ekim-dikim yoluyla yetiştirilmiş ağaçlık alanlar parsel bazında değerlendirilir. Ağaçlık alan; üç hektardan küçük olması halinde orman sayılmayan yer, üç hektar veya daha büyük olması halinde ise mülkiyet durumu esas alınmak suretiyle Devlet ormanı, amme müesseselerine ait orman ya da hususi orman olarak sınırlandırılır.”

Bu söylediğim değişiklik, www.ogm.gov.tr nin web sayfasında Mevzuat adlı menü tıklandıktan sonra sol tarafta Yönetmelik linkini tıklayıp 21-40 . sayfalarda (alttaki sayfa numaralarını tıklayınız) ORMAN KADASTROSU VE 2-B UYGULAMA YÖNETMELİĞİ başlığını tıkladığınız da bu yazıyı yazdığım tarih itibari ile yürürlükte olan yönetmeliğin 19. maddesi aşağıdaki gibidir.

Tapulaması ve kadastrosu yapılmış yerlerde orman kadastrosu
MADDE 19 – (1) Tapulama ve kadastrosu yapılmış yerlerde yapılacak orman kadastro
çalışmalarında tapulama ve kadastro tespitlerine aynen uyulduğunda ve ölçme yapmaya lüzum
kalmadığı tespit edildiğinde; tapulama ve kadastro sınır ve ölçülerinin aynen kabul edildiği yazılmak ve
ayrıntılı tutanak tutulmak suretiyle tespit edilen sınırlar, orman sınırı kabul edilerek haritasında
işaretlenir.
(2) Tapulama ve kadastrosu yapılmış yerlerde, ormana sınır tapulama ve kadastro parselleri,
orman kadastro haritalarında mutlaka gösterilir.
(3) (Değişik:RG-27/12/2013-28864) Tapulama ve kadastro çalışmalarında yapılan tespitin vasıf
tayini yönünden bu Yönetmelikte belirtilen kriterlere uygun olmaması nedeniyle tapulama ve kadastro
tespitlerine aynen uyulmasının mümkün olmadığı hallerde;
a) Tapulama/kadastro, imar mevzuatı veya hükmen ilgilileri adına oluşturulan ve tapuda halen
kişiler adına kayıtlı olan taşınmazlara ilişkin tapu kayıtları esas alınır.
b) Tapulu yerlerde bulunan ve tabii olarak veya ekim-dikim yoluyla yetiştirilmiş ağaçlık alanlar
parsel bazında değerlendirilir. Ağaçlık alan; üç hektardan küçük olması halinde orman sayılmayan yer,
üç hektar veya daha büyük olması halinde ise mülkiyet durumu esas alınmak suretiyle Devlet ormanı,
amme müesseselerine ait orman ya da hususi orman olarak sınırlandırılır.
(4)(1) 3402 sayılı Kanunun 4 üncü maddesine göre sınırlandırma ve tespitleri yapılarak otuz
günlük kısmî ilâna alınan orman alanlarında orman kadastrosu yapılmış sayılır.

(1) 27/12/2013 tarihli ve 28864 sayılı Resmi Gazete’de yayımlanan Yönetmelik değişikliği ile 19 uncu maddesinin dördüncü fıkrası yürürlükten kaldırılmış ve beşinci fıkrası ise dördüncü fıkra olarak teselsül ettirilmiştir.

Görüldüğü gibi 3. maddesi vatandaşın lehine değiştirilmiş ve 4. maddenin başına 1 rakamı atarak ve aşağıda da açıklamasını yapıp bu maddenin kaldırıldığını belirtmiştir.
Dolayısı ile artık tapulu arazilerin iptal davası açılarak vatandaşın elinden alınmasına dur denilmiştir.
Lütfen bu bahsettiğim konuyu her platformda bahsediniz. Çünkü Tapu dairelerine güvenilerek alınan bu arazilerin vatandaşların elinden alınmama sı gerekir.

Bu konuda detaylı bilgi ve AİHM kararını internetten bulabilirsiniz.

Bu yazıyı da okursanız iyi olur.
http://www.hukukihaber.net/orman-ser...kale,4679.html

Saygılarımla..

[dağdelisi]

Sn. forum üyeleri merhaba,

Foruma yeni üye oldum herkese saygılarımı sunarım. Bende sizler gibi doğa ve hayvan düşkünü biriyim. Şehir hayatından uzaklaşmak birçoğumuzun olduğu gibi benimde hayalim, bunun içinde hazır çalışırken bir arazi ve ev almak istiyorum, bana uygun bir yer buldum ama yerin orman içerisinde olması biraz kafamı karıştırdı açıkçası. Forumdan okuduklarımdan dolayı çekimser kaldım. Henüz yeride tapuyuda görmedim sadece fotoğrafları gördüm ve satıcıyla telefonda konuştum, haftaya yere bakmaya gideceğim. 20 dönüm fıstık ağaçları içerisinde bir yer, benim merak ettiğim fotoğraflardan az çok orman arazisi olup olmadığı anlaşılır diye düşünüp sizden yardım istiyorum. 1. si burası 20 dönüm tapulu olmasına rağmen orman olarak geçiyor olabilir mi? 2. si ben burayı alsam etrafını tel örgü yapabilirmiyim? Evin elektrik ve suyu mevcut. Tek kafama takılan dediğim gibi orman içerisinde olması. Teşekkürler.

[B.ÇINAR58]

Herkese merhaba. yenı üye oldum siteye. sizlerden öğrenmek istediğim , hazineye ait olan bir araziyi hazine orman bakanlığına tahsis ediyor ama orman bakanlığı araziye ağaç dikmedi su an boş. milli emlak mudurluğüden kiralamak için giddiğimden ormana tahsis ettik diyorlar. acaba orman il mudurluğünden bu boş arazi kiralanabilirmi ?