Arkadaşlar bu orkideleri biraz fazla abartılıyor gibi geliyor bana. Bence yaban orkidelerini kurtarmanın en doğru yolu kültüre uygun bir kaç tür bulmak. Gerçi bu konuna çalışma yapan bir arkadaşın yazısını okumuştum çok başarılı gibi gözükmüyordu.
Şu aşağıdaki resimlere bir bakarmısınız. Bunlar srgc den bir arkadaşın bahçesinden. Bildiğim kadarıyla bu arkadaş bunları özellikle değerli çiçeklerini pazarlıyor ve çiçekleri kesildiği içinde yumruları doğadakilerden çok dağa büyük oluyor. Belkide bu arkadaşın bizim salepten haberi yok! ;)
Bu bitki doğada resimlerdekilerin yarısına kadar bile ulaşabileceğini sanmıyorum.
Bilmem acaba yanılıyormuyum?
Gerçi biraz sığır kuyruğuna benziyorlar ama!

Sayın ahmeter resimlerini eklediğiniz o güzel orkidelerden üsttekisi 'Serapias cordigeri'
alttakiside 'Orchis laxiflora' her ikiside istanbul florasında mevcut. Geçen hafta oturduğum yere çok yakın ve çok dar bir alanda üç tür orkide görmüştüm. Yanlız hiçbiri çiçek açmamıştı. Çiçek açtıklarında mutlaka resimlerini çekeceğim. Sanırım bir tanesi sizin resimdekine benziyor.

Yönetimden uyarıya gerek mi vardı?
 

Yönetimin ikaz etmesine gerek mi var? Biraz çevre bilinci gelişmiş doğaya saygılı üyeler olarak bunu kendiliğinizden akıl edemiyormusunuz? :)
Lütfen bu gibi konularda daha duyarlı olalım.

Evet mesaj alınmıştır.
Orkidelerle ilgili tam olarak resmi presedürleri bilmiyorum ama soğanlılarla ilgili olarak ingilizce bir yazı okumuştum. Avrupada hertürlü bitkinin veya soğanın doğadan sökülmesi kesinlikle yasak ancak bu bitkinin kurutulmuş tohumlarının bahçelere ekilmesi yasak değil. Yani benim anladığım şekli ile açıklarsam ormadan meşe kesmek veya meşe fidanı sökmek kesinlikle yasak fakat ormandan meşe palamutu toplayap kendi bahçende ekmende bir problem yok. Ayrıca bu kendi yetiştirdiğin bahçendeki meşe ağacını kesmen için bile mutlaka izin gerekir.
Gerçi sayın praecox yetiştirilmesininde yasak olduğunu söylüyor.

Arkadaşlar selamlar!
Bu hafta çektiğim bir yaban orkidesinin bazı karelerini eklemek istemiştim.
Sayın ahmeter'in eklediği orkideye hayli benziyor.
İstanbul'daki serapias türler.
Serapias cordigeri L.
Serapias vomeracea (BURM. FIL.) BRIQ. subsp. orientalis GREUTER
Serapias vomeracea (BURM. FIL.) BRIQ. subsp. laxiflora (SOO) GÖLZ ET REINHARD
Ahmet beyin resminin Serapias cordigeri olduğundan emin gibiyim.
Benim resimdeki tür aşağıdakilerden birisi olması gerekiyor. Benim orkidenin laxi bir duruşu var gibi geliyor. Ancak nette aynı bu türün resmine hiç rastlamadım.
Bilmem yanılıyormuyum.

Öyle bir yasak yok ancak şöyle ki...
Şayet evinizde ve/veya bahçenizde bu doğal türlerden birini yetiştiriyor iseniz bunu doğadan toplamadığınızı kanıtlamanız gerek. Bundan dolayıdır ki bu tarz doğal türleri yurtdışında seradan veya çiçekçiden alırsanız size bunların doğadan toplanmadığına kendi doku kültürü ortamında üretildiklerine dair bir menşeei şaadetnamesi gibi bir belge verirler. Bunu da saklamanız gereklidir.

Bir not da Ormanlarımızdan meşe palamudu dahi toplamak izne tabiidir. Bir kanunun uygalnmaması onun olmadığını varsayamayız.

Bu orkidenin türü nedir bilen varmı.

Dactylorhiza longifolia'ya benziyor. Ancak bir Orchis de olabilir bunun için yumruların yapısını görmek gerekir bir de Çiçekler çok parlak çıkmış seçilemiyor çiçeklerin üzerindeki noktalama ve/veya çizgilemeyi de görebilmek önemli.

Eklenti 41946

Burda daha net görünüyor Çiçek kısmına kadar yapraklar çıkıyor.

Ophrys scolopax
 

Eklenti 38723
Ophrys scolopax

Anlamadım benim gösterdiğim orkideler Ophrys scolopax mı yoksa başkabişeymi demek istediniz.

Yok sizdeki çok tipik bir Dactylorhiza sp.si*) longifolia veya incarnata olması gerek.
Bu da yumrularının bıldırcın yumurtası gibi/kadar değil de parmak gibi uzunlamasına olması gerek demek olur. Yumrularını gördünüz mü biliyor musunuz? Yuvarlağımsı değil de daha uzunlamasına olmalılar.... öyle mi?

*) Dachtylo = parmak rhiza ise rizom. yani parmak rizomlu.

Kök şekli böyle

Pembe tüylü çiçekler olan Orobanche sp. bir tür canavar otuna benziyor orkide sınıfına benzetemedim.
resimlerinizi yeniden boyutlandırın bu şekli ile çok büyükler...

Hocam peki diğer bitki hakkında bi bilginiz varmı ?

Sayın warbanik sizin o güzel orkideniz. Dactylorhiza ssp. Yapraklarıda benekli olmadığına göre o bir 'Dactylorhiza incarnata' olması gerekir.
Ayrıca Tübitak'ın kayıtlarında Dactylorhiza longifolia diye bir tür yok!.

Bu orkidenin kök kısmı salep orkidesinden farklı.Bunun anlamı salep orkidesi olmadığımı?Birde bu orkidenin satışı konusunda yasal bi engel varmı?

Longifoila ile incarnata kıyasını bu sayfadan yapabilirsiniz.!
SAyın werbanik Dactylorhiza'lar da salepgiller sınıfındandır ancak ticari kullanımı çok özel izinlere bağlıdır. Bu bağlamda...
... izinsiz kopartılması, sökülmesi, toplanması satışı yasaktır.
Bilgilerinize

Hocam orkideler konusunda bende bu siteyi çok sık kullanıyorum.
Ben ayrıca bölgesel ve yerel kayıtlardanda faydalanmaya çalışıyorum. Tübitak'n sitesine göre,
Species Dactylorhiza bithynica H.Baumann 0
Species Dactylorhiza chuhensis Renz & Taub. 0
Species Dactylorhiza euxina (nevski) H. Baumann Et Künkele 0
Species Dactylorhiza iberica (bieb. Ex Willd.) Soo 0
Species Dactylorhiza ilgazica Kreutz 0
Species Dactylorhiza incarnata (L.) Soo 0
Species Dactylorhiza nieschalkiorum H. Baumann & Künkele 0
Species Dactylorhiza osmanica (Kl.) Soo var: 2
Species Dactylorhiza romana (seb.) Soo subsp: 2
Species Dactylorhiza saccifera (brongn.) Soo 0
Species Dactylorhiza umbrosa (kar. Et Kir.) Nevski 0
Species Dactylorhiza urvilleana (steudel) Baumann Et Künkele 0
Türkiyedeki türler bunlar.
Ayrıca bir başka sitedede gördüğüm D. incarnata
yukardakine çok benziyor.
http://www.orkidelerimiz.com/orkidel...to_english.htm
selamlar... saygılar...

Yürüyüşlerim sırasında bu iki cinse rastladım.Sayıları çok az ve piknik alanlarına,otlaklara çok yakın.Bu orkidelerin doğal ortamlarında çoğalmalarını sağlamak için ne yapabilirim? Bu konuda fazla bilgi bulamadım.Amacım hem bulundukları yerde hemde insanlardan uzak bölgelerde çoğalmalarını sağlamak.

Geçtiğimiz hafta sonu köye gittiğimizde bulduğum bir orkide çeşidi.Daha önce hiç görmemiştim. Buradakilerden sanırım. http://www.orkidelerimiz.com/orkidel..._photo_eng.htm

Üniversitede Ekoloji profesörümüzün söylediği Bir Söz Vardı ....
Erezyonun oluşumunda Tahrip Edici Dış Kuvvetler
1. Rüzgar
2. Yağışlar
3. Sıcaklık ve Nem
4üncü olarak Buna İnsanı Eklemek zorundayız...
Salep bitkisinin başına gelenlerin En başında insan gelmektedir.
Hatay Amik Gölü Artık Türkiye haritasında Yok ... Göl Suları Boşaltılarak Tarım Alanına Çevrildi ...
Yakın Bir Gelecekte ormanları ansiklopedilerde görebilir gelecek kuşaklarımız.

Merhabalar,

Konuyu baştan sona okudum. Salep türlerinin tükenmekte olmasına ben de çok üzülüyorum. Üretiminin mümkün olmamasına da. Şimdiye kadar yapabilen olmamış sanırım ama bu bitkilerin doğal yaşam alanlarında üretimlerinin ve korunmalarının mümkün olup olmadığını merak ediyorum. Köylülerin salep yetiştirme konusunda ikna olmadığını okudum ama yetiştikleri yerlerde etrafı çevrilmiş ve korunan alanlar oluşturulması çok mu zordur?

Bir aile dostumuz keçiboynuzu tozu üretmek için bir işletme kurmuştu. 5-6 yıldır bu işi yapıyor. Bu tip işletmelerin desteklenmesi belki de gerçek salep kullanmaktansa doğal ikamelerinin daha ucuza elde edilip yaygınlaşmasıyla salep türlerinin toplanmasını azaltabilir.

Hocam bu saleb dediğimiz, likya orkidesimi? Bunları bir yerde çoğaltmak ve tekrar kazanmak, amacı ile koruma altına alırsak, çok yerden destek alabiliriz.
Benim kızım Tıbbi ve Aromatik Bitkiler mezunu.
Bu orkide türünü 5 10 tane yumrusunu ben temin ederim,arkadaşlarımın düşünceleri ne olur?

Süt ve salep besi yeri olarak görev yapıyor. Salebin üzerinde yeterince nem de var. Hava sıcaklığı da tam kıvamında. Küf mantarları için herşey mükemmel. İpe dizmenin amacı bu zaten yumrunun her yanında hava akımı meydena gelecek ki tetikte bekleyen bakteri ve küf mantarları üreyemesin.

Biyoloji , kimya , fizik genel kültürü yok. Hatta hiç değilse tecrübe bile yok. Sadece yumrudan para kazanıldığını bilmek var.

Onca yumruya ne kadar acısak azdır. Salep katliamı işte tam olarak budur. Onları toplarken kime satacağını bile bilmeyen insanlar salep yumrusu topluyor.

Salep dünya üzerinde sadece ülkemizde belli şartlarada yetişebilen kültüre alınması çok zor, farmokolojik değere haiz kıymetli bir bitkidir. Tamamen doğal olarak yetişir ve tüm dünyaya satılır. İngiliz çevre örgütleri Türkiyeyi hükümet nezdinde uyarır zaman zaman. Bu hızla salep toplarsanız nesli tükenecek diye. Bizim hükümet bu durumda uyanır ve aman ha salep satışı yasak bundan sonra sadece izin verdiklerim satılacak der. Ama tabi hükümet sezenkiracıyı nasıl takip etsin ? Dağdan toplar deposunda çürütür. Hükümet yasal ihracaatına engelleme yapabilir ancak.

Salebin ülkemizde yıllara göre ne kadar azaldığını İngilizlerden öğrenmemiz mi çok acı , yoksa sezenkiracı nın bunları ne yapacağını bilmeden bolca toplayıp çürütmesi mi ? Hangisi daha acı ?

Salep söze gelseydi insan nesline ne derdi ki ? Haliyle İngilizlere değil Türklere hitap ederdi bir kere kesin olan, ama acaba ne derdi ?

www.koniks.com sitesinden alıntıdır. Başlığın tamamını okumak için kısayol :
http://www.koniks.com/topic.asp?TOPIC_ID=12273

Üniversite yıllarında salebi kültür bitkisi gibi yetiştirmek için uğraş verdim ama başarılı olamadım. İmkan bulduğumda tekrar deneyeceğim.

İnsanların salep yumrusu toplamalarını engellemek için ne yapılabilir ? Yaptırım içeren bir yol var mı ?

Birkaç gün önce yabantv de bu konudan bahsettiler. Muğla civarında toplayıcılar çok büyük zararlar veriyorlarmış. Yazık valla..

http://www.agaclar.net/forum/showpos...27&postcount=8

Salep soğanlarının ihracının yasak olduğu yukarıdakı linkte belitiliyor !!

Maalesef;detay

Bu orkideyi bugün fotoğrafladım. Deniz kıyısında bir kayalıkta yetişiyor. Çiçeklerin görüntüsü arıya benzediği için ürktüm:( Türü nedir acaba?

Ophrys... apifera diyesim var ncak binbir sp. si hatta b-varyetesi var.
hangi deniz kenarı derseniz bir fikir türetebiliriz belki.
Ama şahsım adına çok zor.
Sonuçta bir salepgil ve hatta bir ophrys olduğu kesin ama soya adı... zor.
ben bilemiyorum.
Kitaplarımı eşeliyeyim hatta neti karıştırayım.,,

Sonuç öyle ya da böyle bunu bulmak resmetmek dahi sizin çok şanslı olduğunuza bir delalet. :)

Çevresini aradım taradım ancak bir tanecik daha bulamadım. Sanırım bu geniş bir alanda tekti. Akdeniz-Silifke-Taşucu civarında rastladım.

Silifke'de bundan önce iki tür orkidenin daha fotoğrafını çekmiştim, onları bulabilirsem en kısa zamanda buraya ekleyeceğim. Keşke doğada gezi yapacak daha çok vaktim olsa, Silifke'de ender bulunan birçok bitki türü fotoğraflayacağımdan öyle eminim ki..

Bu yabani orkideler hakikaten derya denizmiş meğer.

Oysa uzaktan hepsi aynı gibi, çiçek kısmının desenlerine bakınca hepsi birbirinden farklı..

Muhteşem..
Şu linkteki resimlere baktım ama hiçbirini tam olarak benzetemedim.

Siz bitkiyi yakinen gördüğünüze göre belki bir fikir verebilir Sayın Nariel.

Ben de makinemi alıp çıkmalıyım doğaya...onlar tamamen kaybolmadan önce:)

Bu da geçen sene fotoğrafladığım bir orkide türü. Yüksek rakımda yetişiyor.

Sanırım bu da bir orkide idi ama çiçekleri açınca görüntüleme şansım olmadı:

74 nolu mesajdaki Orchis anatolica , bende bir yumru mevcut..tutar inşallah...

bende İzmir araştırma enstitusunden Mehmet Tutar beyin yolladıgı soganları diktim . Bakalım nasıl açacaklar merakla bakıyorum Ne zaman açarlar bir bilene soruyorum . Sokmesem olurmu ? Biraz soganların buyumesini istiyorum . Resimdeki orkideler bayagı buyuk . Selamlar .

An itibariyle burada açıyorlar...zamanlama ilkbahar ve sonbahar dönemi..ısının arttığı ve yağmurların aralıksız yağdığı dönem.
Doğada nasıl kalıyorlar aylarca , yıllarca toprak altında...sökmeyin bence.

Bizim zeytinlikte de epeyce açmışlar bu yıl. Bir de toplayıcılar olmasa:mad:

Bana da izin verirseniz, bir kaç fotograf göstermek isterdim.