Sayın Jezebel,
Teorik olarak olabilir ancak pratikte problem yaratır.Besin eriyiği çok hızla buharlaşır, besin eriyiği ışık göreceği için birkaç gün içinde yoğun ve önlenemeyen alg (yosun) gelişimi olur,kökler dış ortamın tüm etkilerine daha fazla maruz kalır, 3 cm derinliği sağlayacak saksı altlığı bulunamaz,iç kabı şeffaf tercih etme olasılığı sıfırlanır.Ayrıca dışta ışığı geçirmeyen ve tercihen açık renkli kap olması bitkiyi yazın açıkta güneş altında aşırı ısınmadan korumaktadır.(İstanbul'da kişisel tecrübem)
Ortak dış kap tek tek dış kaplara bir alternatif oluşturabilir ancak kaplar arasında yine büyük boşluk kalacağından daha önce bahsettiğim olumsuzluklar yine oluşabilir.Benim teorik olarak ürettiğim çözüm ışık geçirmeyen kapaklı bir dış kap seçip her iç kap için kapakta uygun delikler açmak.Ancak hoyalar gibi çok büyüyen bitkiler ile uğraşırken bu kapağı tüm bitkiler ile birlikte kaldırıp besin eriyiği ile ilgilenmek bile çok zor olur.Ben gerçekleştirmesi mümkün ancak pratik değil diye düşünüyorum.Bunun ötesinde eğer farklı türler aynı kapta yetiştirilecekse (akvaryum bitkileri ile ilginiz var mı bilmiyorum) öngörülemeyen gelişim sorunlarıyla karşılaşabilirsiniz. ''Allelopathy'' konusunu araştırmanızı öneririm...

Ortak altlığı kaktüslerim için düşünmüştüm , hepsi çok ufaçık saksılarda .
Yeni gelen hoya çeliklerimi topraksız köklendirmeyi denemekteyim .
Kalanchoe yaprağım başarıyla köklü yavrular oluşturdu .
Şeffaf saksı bulmak bu arada hayli zor . Alakasız kapların altına delikler açmaktan başka çözüm göremedim .
Bakalım hayırlısı .

İç kapların şeffaf olmasına gerek yok ancak kişisel bir tercih olabilir.Benimkilerin tama yakını bildiğimiz kahverengi/siyah saksılar.Ancak dış kap mutlaka ışık geçirmeyecek yapıda olmalı.Bu kap daha büyük (iç içe saksı yöntemi için öneriyorum) altında delik olmayan plastik veya porselen bir saksı ya da boyutları uygun herhangi bir şey olabilir.Metali zamanla besin eriyiğine salınım yapabileceği ya da çürüyebileceği için önermem.

Sayın HYDROSUCCESS

Topraklı ortamda çelik köklendirirken mümkün olduğunca küçük saksı tercih ediyoruz.

Hoya carnosa ile ilk denemeyi yapmak istiyorum. Topraksız ortam için ilk saksı büyüklüğü ne olmalı?

Teşekkürler.

Türkiyenin de içinde bulunduğu subtropikal iklim kuşağında yaşayan bazı bitki türlerinde şaşırtma yani bitkinin bir kaptan daha büyük kaba ya da toprağa geçirilmesi uygulanan ve yarar sağlayan bir yöntem.Bu uygulamada kökler ortam değişimi yaşar ve taşıma sırasında kısmen hasarlanır.Oluşan stress bitkiyi uyarır ve daha güçlü/hızlı büyümeyi teşvik eder.
Hoyalar da dahil çoğu ev bitkisi tropikal iklim kuşağından gelmekte olup doğalarında bu tarz önemli değişimler yer almamaktadır.Bu bitkiler mevsimsellikle sadece daha az veya daha çok büyümekte/çiçeklenmekte ya da en kötü durumda koşullar düzelene kadar bir durgunluk haline ( sıklıkla yaşandığını gözlemlediğim bir durum.Hoyam 3-4 aydır bir yaprak bile çıkarmadan duruyor....vb.) girmektedir.Köklerin yer değişimi (yani bir çeşit şaşırtma) Hoyaların doğalarında pek olmayan bir durum.
Bu nedenle ben çelikten büyüttüğüm tüm hoyalarımı gelişimleri ilerlediğinde de yaşayacakları büyüklükte kaplara diktim.Bana köklü olarak (her ne kadar zayıf da olsa) gelen 5 adet Hoya ise yeni yaprak ve filiz gelişimlerini nerdeyse çelik köklenmesi kadar geç gerçekleştirdiler.Yani toprak kültüründen köklü bitkinin topraksız ortama geçişi gecikerek ancak tam başarı ile oldu.Sonuç olarak Hoyaların kap değişiminin (ölümcül olmamakla birlikte) kökler ve bitki için olumsuz anlamda strese neden olduğunu söyleyebilirim.1 yıl içinde Hoyalarımdan (bazıları çok fazla büyümekle birlikte) hiç birinin kaplarını büyütmedim.Bunun için bir gereklilik duymuyorum. Ancak bir kap değişimi yaparsam bunun bitkiyi ciddi strese sokacağına inanıyorum.Bunu en başta da öngördüğüm için (diğer bitkilerdeki geniş tecrübelerimin ışığında) tüm Hoyalarım başta büyük gibi görünen şimdi ideal büyüklükte kaplarda köklendirildi.En küçük türlerde iç kap 9 cm çapından başlıyor en büyük türlerde 15 cm çapa kadar ulaşıyor.Halen üzerinde çiçek öbekleri olan H. bilobata ve obscura sadece 10 cm çapında iç kaplarda ve sürekli büyüyorlar.H. carnosa nispeten büyük bir tür.12- 15 cm çapında iç kaplar yeterli olur.Daha büyük kaplar kullanılabilir ancak hem gereksiz, hata yapılırsa kök çürüme riski artar hem de çok büyük bitkiye (evde pek de istenmeyen bir durum) neden olabilir.

Düşünüyorum da piyasada bulunan bambu çubukları hani az su içinde duran suyu bittikçe
ilave edilen bu sistemin basit şekli olsa gerek doğru mudur?

Bir de iç kapta kök büyüdüğünde saksı değişimi olmadığı halde yer kaplamasını bir türlü
aklımda yerleştirememiştim. Bu durumda kök kendini iç kap deliklerinden dışarı salıyor.
Peki iç kapın dışına çıkan köklerin üzerine binen ağılıktan dolayı problem yaşanabilir mi?
Herhalde kökler kendini bir şekilde onarıyor.

Sayın Yeşillim,şans bambusu ile ilgili yorumunuz doğru.Şans bambusu (Lucky Bamboo) aslında bambu değil Dracaena sanderiana bitkisinin dal çelikleridir.Köklerinin oksijen ihtiyacı nispeten az olduğundan durgun su kültürü benzeri bir ortamda uzun süre (ama sonunda çürüyerek) bakılıp köklendirilir.Aslında bu çelikleri iç içe kap yöntemi ile çok kolaylıkla sonsuza kadar bakmak ve büyütmek mümkündür.Bu açıdan (ilgilenmediğim için denemedim ama eminim) topraksız yetiştirmeye çok uygun ve kolay bir bitkidir.
Diğer sorunuz ilk başta benim de endişe ettiğim bir konuyla ilgili.Çoğunlukla iç kap olarak plastik saksı kullanıyorum.Bu saksıların altı düz olmuyor ve bazen 7-8 mm'ye ulaşan çıkıntılar nedeniyle alt deliklerden çıkan kökler için güvenli bir mesafe kalıyor.Ayrıca Hoya kökleri daha önce de gösterdiğim gibi iç kabın kenarından yandan yukarı doğru uzanıyorlar.(Doğada da kökleri ağaç kovukları, çatlaklardan dışarı gövde boyunca uzanımlar gösteriyor.)Sonuç olarak kökler bize problem çıkarmadan, kendi kendilerine kap içinde uygun konumlarını buluyorlar.Kaza ile oluşan kök kopmalarının sağlıklı bitkide bir problem çıkardığını görmedim.

Diatomit e dikilen çelik ve bitkinin yıkanmasını biraz daha açarmısınız Sayın Hydrosuccess
çeşme suyuyla mı nasıl yıkanacak (ilk dikimde) hemen ardından dış kaba bitki besini mi veriliyor.

Diatomit i buldum. İç ve dış kap da kolay Sıra bitki besini araştırmasını yapmamda.
Denemek istiyorum da biraz daha cesaretlenmem lazım.
Teşekkür ederim.

Sayın Yeşillim, topraksız yöntem ile bitki yetiştirmek toprakta yetiştirmekten çok daha kolay ve zevkli.Açıkçası bitkilerim saksılarda/toprakta çürümeye başlayınca bu yöntemi kullanmaya başladım.
Siz ve eğer varsa bu yöntemi uygulamak isteyen diğer hoyaseverlere ilk tavsiyem gelişmiş/köklü bitkiler değil çelik ile başlamaları.Sanırım artık herkesde bulunan carnosadan alınacak uygun bir çelik (açıkçası carnosa suda bile kökleniyor) acemilik aşamasında kolaylık sağlar.Köklü bitkinin topraksız ortama transferi çıkabilecek sorunlar açısından tekniğin uygulanmasını zorlaştırır. Bununla birlikte yıllar önce bu yönteme transfer ile başladığımı da belirtmeliyim.
Çeliğinizin altta kalan bölümünü yapraklar da kısmen materyal içinde kalacak şekilde dikin.Ben prensip olarak yaprak azaltması yapmıyorum.(Bu forumda önerilenin aksine) Bitkinin fotosentez yapmak için yaprağa ihtiyacı bulunmakta.Bitkinin dikildiği iç kabı doğrudan çeşme altında hafif su akışı ile tozlar kaybolana kadar yıkayın.Dış kabın içine daha önce önerdiğim seviyenin maksimumu kadar (3-4 cm) su (sadece su) koyun.Carnosa için yüksek nemli ortam oluşturmanıza gerek yok.Doğrudan güneş görmeyen aydınlık bir yer uygun olur.Bu suyu birkaç günde bir daha önce belirttiğim teknik ile yenileyin.İlk filiz gelişmeye başlayınca önce 1/4 doz ile başlayarak su yerine besin eriyiği verin.Bitkinizi artık daha aydınlık bir yere aktarabilirsiniz. Besin eriyiği sulandırma oranını da giderek sıvı gübre lehine arttırabilirsiniz.Sıvı gübre olarak başlangıçta herhangi iyi bir markanın azottan zengin/yeşil yapraklı bitkiler için olanından tercih etmeniz uygun olur.
Bu tarz bir denemede tek kaybınız bir carnosa çeliği olur.Bununla birlikte başarı ihtimalinin % 100'e çok yakın olduğunu başarısızlık için epey çaba göstermek gerektiğini belirtmeliyim...
Çalışmalarınıza ait görselleri bu konu başlığında bizimle paylaşırsanız memnun olurum.Başarılar dilerim.

Sevgili yeşillim, Diatomit'i nereden buldunuz? Kargo ile gönderim yaparlar mı? Kedi kumu şeklinde bulmak kolay ama saksının deliklerinden akıp gidecektir.

Perlit , vermikulit ve adını unuttuğum minik kaya parçaları gibi bir malzemeden oluşan karışımı denemek istiyorum. İri taneli Diatomiti bulunca bir saksı da onunla deneme yapacağım.

Hepimize hayırlı olsun diyorum :)

Sayın maki01,
Kedi kumu olarak( içeriği diatomit)olan markette yerini tesbit ettim. 37 numaralı mesajı okumanızı tavsiye ediyorum.
İç kabın altına deliklerden taşmaması için akvaryumcularda satılan elyaftan
alıp, deliklerden dökülmesin diye İç kapta süzgeç görevi yapar, zamanla kök deliklerden dışarı çıkacak olursa
kökler elyaf dışına kendi isteğiyle çıkar ve problemi ortadan kaldırır diye düşünüyorum.

Başlayalım artık ne güzel fikir alışverişi de yaparız. Sayın Hydrosuccess'e konu ile ilgili
çekinmeden soruyor ve cevabını alıyorum. Bu fırsatı değerlendirmek lazım.

Sanırım fotoğraflı sorularım gelecek Sn Hydrosucces, hepimize başarılar diliyorum.

Sayın Yeşillim, konuya hakim olmaya başladığınızı söyleyebilirim. Öncelikle sizi tebrik etmek istiyorum.Önerilerinizin tamamı doğru yaklaşımlar içeriyor.Tek bir konuda pratik katkım olabilir.İç kabın tabanına koyulacak elyaf mümkün olduğunca ince olmalı eğer değilse yanlara doğru çekerek inceltilmeli.Kalın elyaf kök oksijenasyonunu bozabilir.Sizin ve eğer varsa diğer hoyaseverlerin çalışmalarının görsellerini büyük bir merak ve heyecan ile beklediğimi belirtmeliyim.
Sayın Maki01, daha önce de belirttiğim gibi Hoyaların topraksız yöntemle yetiştirilmesinde kullanılabilecek farklı katı ortam materyalleri veya karışımları konusunda hemen hiç çalışma ve tecrübe yok.Her deneme çok değerli ve öğretici olacak.Ben kullandığım materyalin rahatlık verici kolaylığı ve avantajları nedeniyle alternatif üretmeye çalışmadım ama denemelerin sonuçlarını da çok merak ediyorum.Gelişmeleri bizimle paylaşmanız çok yararlı olur.Yalnız karışımlara (yüksek nem nedeniyle çürüyeceği için) organik materyallerin (torf,cocopeat,moss,ağaç kabuğu vb.) karıştırılmasını hiç tavsiye etmem.

Sayın Hydrosuccess,

Perlit, vermikulit ve curufdan oluşacak katı ortam malzemelerim. Curuf uygun mudur sizce?

sayın Maki01, perlit ve vermikülit topraksız tarımda zaten kullanılan materyaller ancak curufu tercih etmenizin özel bir nedeni mi var.Metal sanayii artığı gözenekli ve olasılıkla ortama salınım yapabilecek bir materyal.Açıkçası ben tercih etmezdim.Eğer bir karışım oluşturulacaksa her bir materyalin eklenmesinin bir gerekçesi olmalı.Örneğin perlitin havalanmayı arttırıcı karışımın yoğunluğunu azaltıcı etkilerinden yararlanmak gibi.

Sayın Hydrosuccess,

Curuf bana Aydınlar Madencilik'ten hediye olarak geldi. Açıkcası hiç bir bilgim yok. Ancak görünümü mineral yönünden zengin gibi geldi. Sadece bu nedenle denemek istedim. Biraz da bir an önce başlama isteği etkili oldu sanırım.

Sayın Maki01, açıkçası uygulama tekniğine tam hakim olmadan riskli materyalle çalışmak başarısız sonuçlara yol açabilir ve fatura yönteme çıkarılabilir.Önerim katı ortam materyali olarak karışımlar ile değil tek materyal ve mümkünse diatomit ile başlanması.Curuf daha çok açık tarımda toprağa karıştırılıyor.Sınırlı bir kullanımı var.Zengin mineral içeriği saksı gibi sınırlı bir ortamda yoğun/kontrolsüz salınım oluşturur.Genel amaç mineral eksiğini tamamlamak değil tüm gereksinimleri kontrol altında tutabilecek bir sistem oluşturmak olmalı.

Tamamdır sayın Hydrosuccess:)

Diatomiti yani kedi kumunu nereden temin edebileceğim konusunda sevgili yeşillim bilgi verdi. Diatomitle başlayayım.

Perlit ve vermikuliti menekşe ve hoya harçlarımda kullandığım için tanıyorum. Nem sağlama kapasiteleri oldukca iyi. Ne fazla ne eksik. Diatomiti hiç kullanmadım. Perlitte çeliğin malzeme içinde kalan kısmı 1-1.5 cm olsa bile köklendirebiliyorsunuz.

Diatomitte kullanacağımız çeliğin materyal içinde kalacak olan kısmının uzunluğu ne olmalı?

Daha önceki mesajlarınızda bahsetmiş olabilirsiniz. Çok yoğun ve yorgun bir dönem geçiriyorum. Tekrar soruları için kusura bakmayın lütfen...

Hoya Carnosa ile başladım
 

Diatomit' i iç kabın içine koymadan önce kabın altına elyaf koydum. Elyaf o kadar şeffaf ki...

İç kap dış kabın zeminine oturdu, diatomiti kabın yarısına kadar doldurup musluğun altında tazyiksiz suyla yıkadım.
Carnosa çeliğinin bir gözü içeride olmak üzere tekrar diatomit ilave ettim, tekrar yıkadım. Destek için teli yerleştirdim.
Sayın Hydrosuccess, bu konuda her daim eleştirilerinizi bekliyorum.

Hayırlı olsun sevgili yeşillim:)

Destek telini saksıya sabitlediniz mi? Bitki büyüyünce devrilmemesi için ne yapmalıyız?

Teşekkür ederim sevgili maki01, darısı size, isteyen tüm hoya severlere olsun.
İç kabın zeminine değecek şekilde çeliği diktikten sonra teli gömdüm.
Çareler tükenmez hele bir tutsun her türlü aksaklıklara hep beraber bir formül düşünürüz.
Aslında yakından görünce pek zevkliymiş, tel oturdu yani sallanma felan yok sabit duruyor.
Bitki bir kaç tur döner devamı için sorun çıktıkça birşeyler gelişir inşallah.
Şu an mümkün olduğunca ölçüleri(deneme için) küçükten aldım.

Ben de ilgi ile izliyorum neler olacağını ve sonuçları merakla bekliyorum. Bu arada saksı içine konulan tel ya da sardırma çubukları toprakta olduğundan daha güvenlikli durur gibime geliyor bu Diatomit'te. Bilmem yanılıyor muyum? Eğer havalar birkaç gün daha bu şekilde ılık giderse ben de bir miktar diatomit temin edip Hoya nummularioides'te deneme yapmak istiyorum. Sayın yeşilim size de başarılı sonuçlar dilerim...

Sayın Yeşillim,kurduğunuz sistem tekniğe uygundur tebrik eder başarılar dilerim.İki konuda katkım olacak.Ben köklendirme ve ilk filizlenme aşamasında destek teli kullanmıyorum.Yurtdışından gelen çelikler küçük olduğundan filizin nereden çıkacağı baştan belli olmuyor.Ancak sizin çeliğiniz uzun olduğundan baştan sardırmanız yararlı olabilir.Sardırma teliniz ile ilgili 2 problem var.Birincisi büyüklüğü, carnosa için en az 2-3 katı büyük bir çember oluşturmalısınız.Yine de yetmeyeceğinden aynı çembere birkaç kere üst üste sardırmanız gerekli olacak.Kuracağınız sistemi uzun vadeli düşünmelisiniz.Tel ya daha kalın olmalı ya da 2-3 kat telden bir çember oluşturmalısınız.(Siz 2 kat yapmışsınız ama telinizin kalınlığı ve taşıma gücünü kendiniz tekrar değerlendirmelisiniz.Carnosa gibi türler bol yaprak ve odunsu gövdeler ile oldukça ağırlaşıyorlar.Teliniz tam bir çember olmak zorunda değil ters U formu da hem estetik hem de yerden tasarruf sağlıyor.
Çeliğin dikiminde derinlik ayarınız doğru.İki kademeli yıkamaya hiç gerek yok.Sistemi kurduktan sonra bir kez üstten yıkama yeterli.
En önemli problem (Sayı Maki01'in de vurguladığı gibi) destek telinin sabitlenmesi.Tel kabın içinde olmamalı.Çünkü kısa sürede çürüyecek ve sisteme salınım yapacaktır.Eğer plastik kaplı/inert bile olsa yerinden çıkma oynama devrilme olasılığı çok yüksek olacak.Doğrusu iç kabın dışına suya dayanıklı bant ile sabitlenmesi.Sağlam olması için telin bant içinde kalan kısmı yana doğru 90 derece açı ilekıvrılmalı ve kabın kenarına geniş bir yüzeyle temas etmeli.İki üç kat bant tellerin üzerinden sıkıca geçirilirse kalıcı bir destek oluşturulabilir.Bu sabitlemenin görseli kökleri gösteren eski mesajlardan birisinde vardır tekrar inceleyebilirsiniz.
Yanlış anlamalara neden olunmaması için kullanılan katı ortam materyalinin adının doğru olarak kullanılmasını rica ediyorum.Kedi kumu, kedilerin tuvalet ihtiyacını karşılamaları için kullanılan değişik ürünlerin genel adı.Kedi kumu adı altında yarı şeffaf silika, topaklaşan bentonit, kuşkusuz diatomit, Hoya yetiştirilmesinde kullanılabileceğini düşündüğüm klinoptilolit vb değişik maddeler kullanılıyor.Diatomit sanayide çok geniş kullanımı olan bir madendir.Sadece kedi kumu/pet bakım ürünü olarak tanımlamak doğru olmaz diye düşünüyorum.

Hadi hayırlısı, ben yakınen takip ediyorum gelişmeleri, kolay gelsin arkadaşlar Sayın hydrosuccess sağolsun bu konuda epey detaylı bir anlatımla bizleri aydınlattı. Siz yeşillim ve maki arkadaşım biz toprakta hoya yetiştirenler için ilk deneyim görsellerini burdan bizlerle paylaşırsanız çok sevinirim.

Doğru ya iç ve dış kap metal olmayacaktı salınımlarından dolayı önceki mesajlarda bu konu
geçiyordu, (defalarca okudum ama ) dikkatimden kaçmış.Sanki tel metal değil gibi oldu. Sn Hydrosuccess, iyiki varsınız ve öğreniyoruz... Hemen düzeltiyorum.

Sayın Yeşillim, daha estetik ve işlevsel oldu.Bu çalışmayı bir deney olarak değerlendirebiliriz.Destek (fotoğraftan net olarak anlaşılamıyor) yine iç kabın içinde gibi görünüyor.Eğer değilse problem yok.Ayrıca bu destek iç kaba çok iyi, sadece destekten tutarak iç kap dışarı çıkarılabilecek kadar iyi sabitlenmeli.Bu sistemde bildiğiniz gibi iç kabın çıkarılarak besin eriyiğinin seviyesinin düzenli olarak kontrol edilmesi zorunlu.Kuracağınız sistem bu tek dinamik unsuru kolaylaştırmalı.Sizin sisteminizde uzun vadede bunu zorlaştırıcı ayrıntılar var.(Bununla birlikte nispeten kısa süreli bir çalışma/deneme için yeterli olduğunu da belirtmeliyim.)Öncelikle dış kabın yüksekliği iç kaba göre fazla.Sonuçta iç kap derinde kalıyor ve dışarı çıkarılması zorlaşıyor.(Eğer destek teli sağlam sabitlendi ise bu telden tutarak çıkarabilirsiniz.)İç kap ile dış kap arasındaki mesafe biraz daha fazla olsa daha iyi olur.(Kap içindeki besin eriyiği hava ile temas etmeli.Koyulan besin eriyiği miktarı bu şekilde biraz daha fazla olabilir.)

İç ve dış kap kurallara uygun olarak hazırlandı. Bu arada kalın tel almak için gittiğim elektrik malzemeleri satıcısına sudan etkilenmeyen bant var mı diye sorduğumda " Eriyen Bant" diye ilginç bir bant verdi. Bu malzemeleri hiç tanımadığım için de ilginç gelmiş olabilir :)

Esneterek sarmamı önermişlerdi. İlk şoku bantı esnetirken 2 katlı olduğunu farkedip, ilk katın yırtılmaya başlamasıyla yaşadım :) Eee, yapıştırıcıya benzer bir malzeme de yok:) Yırtılmayıp sadece esneyen içteki malzemeyle destek telini sarmaya başlayınca olayı kavradım. Bant üstüste gelince ayrılmamacasını yapıştı. Sağlamlaştırıp, bir süre sonra olmadı baştan sarayım dediğimde ise, tüm bandın eriyerek enli ve saksı şeklinde, neredeyse kaynaşarak tek parça haline geldiğini gördüm.

Saksıya destek monte etmek için mükemmel bir malzeme . En azından şimdilik öyle. Sevgili Hydrosuccess'in dediği gibi iç saksıyı destek yardımıyla çıkarabileceğim kadar sağlam.

Veterinerimizden Diatomit'i bulabileceğimi düşünmüştüm. Silika içeren başka bir malzeme ile hazırlanan kum vardı. Umarım yarın diatomiti de alıp denemeye başlayabilirim.

Bir problem görülmüyor sayın Maki01.Elinize sağlık, devamını bekliyoruz.

Kolay gelsin Sevgili maki01. Evde çamaşır kurutma aparatının kırılan parçasının ısıtıp
plastik iç kabın olabildiğince yukarısından yani kabın üst yanlardan (yarım cm kadar) önce içinden
sonra da dışına doğru çıkarttım.

Bu şekilde bile besin eriyiğini verince rahatlıkla destek aparattan tutup kaldırabilirim.
Su buharından etkilenmemesi için bugün sıcak silikonla çalıştığım yerin üzerini kapatacağım.
Bu ilk denemem olsun. Kendimi bu sistem hakkında biraz geliştirirsem, Carnosa dışına daha donanımlı çıkmak istiyorum.

Saksıları ve diatomit'i temin ettim.13.10.2010 tarihine köklenmiş bir carnosayı aktardım.Şimdilik herhangibir sorun görünmüyor.Gelişmelere göre diğer cinslerden aktarma veya çelik dikimi yapabilirim.Sardırma telini güçlendirmem gerekiyor.

Sayın Şevket Yaşar, köklü carnosayı toprağı ile mi diatomite aktardınız ? Eğer uygulamanız bu şekilde ise kök çürümesi ile karşılaşma riskiniz var.İdeal uygulama doğrudan diatomitte köklendirmedir.Eğer köklü bitki ''topraksız'' ortama transfer edilecekse kökler topraktan tamamen temizlenmelidir.

Sayın Hydrosuccess,
Aktarmadan önce toprağını su ile yıkadım.Köklere zarar vermeyecek ve ayrılamayan çok az bir miktar kaldı.Bu kadarının kök çürümesi yapıp yapmayacağını zaman gösterecek.

Köklere yapışan ve ayrılmayan az miktarda toprak sorun yaratmaz.Kurduğunuz sistemde problem görülmüyor.Köklü bitki de yeni ortama uygun kök geliştireceği için filiz/yaprak çıkışı çeliğe yakın sürede olur.Başarılar dilerim sayın Şevket Yaşar.

Nihayet ben de bu gece başlayabildim.

Aynı Carnosa'dan aldığım iki çelikle yola çıktım. Hem topraksız ortamda sayın Hydrosuccess'in önerdiği ve kullandığı yöntemi, hem de ROA'yı topraksız ortamda denemek istiyorum . Bu nedenle 2 ayrı çelik ve saksı ile açılışı yaptım:) Kırmızı renkli saksıya besin olarak ROA'lı karışım koydum.

Sayın Maki01, başarılar dilerim.Bahsettiğiniz ürün bildiğim kadarı ile mikrobial gübre.Yani rizosferde (kök bölgesinde) organik maddeleri bitkinin yararlanabileceği besinlere ve zararlılara direnç oluşturan maddelere dönüştürdüğü ileri sürülüyor.Toprak kültürü ve organik tarımda yararlı olabilir.Bu konuda fazla bilgim yok.Ancak topraksız yetiştirme yöntemlerinde ortama organik madde koyulmaması gerekiyor.(Yüksek nem oranı nedeniyle uzun vadede çürüme gelişimi yüksek olasılıklı.) Bitkinin gereksinimleri mutlaka inorganik maddelerle/sıvı besin karışımları ile karşılanmalıdır. Henüz tamamen organik topraksız tarım besini geliştirilememiş durumdadır.Biz de sistemimizde köklenme ve filiz ilk yaprak çıkışından sonra kimyasal içerikli sıvı besin ile hazırlanmış besin eriyiği kullanacağız.Bu aşamada kullandığımız kimyasallar mikrobial gübre içindeki bakterileri ve organik maddeleri inaktive edebilir.Bu inorganik madde içerikli besin eriyiği verilmediğinde ise ortamda organik madde olmadığından mikrobial gübre (eğer yapabiliyorsa) herhangi bir yararlı madde dönüşümü gösteremez ve sonuçta Hoyanız gelişemez.Zayıflayan bitki uzun vadede en iyi durumda dormancy'e girer veya ölür.Bu olasılıkların gözlenmesi açısından denemenizi yararlı buluyorum.

Sizleri gördükce hoya aşkım tavan yaptı.Mevcutta olan hoyamı en kısa zamanda topraktan arındırıp sizler gibi uygulama yapacam.
Paylaşı ve bilgiler için teşekkürler.

Sayın Oğuzhan, topraksız yetiştirme denemelerine çelik ile başlanmasını tavsiye ediyorum.Elinizdeki bitkiyi kaybetme riskine karşı mümkünse çelik almanız daha iyi olur diye düşünüyorum. Başarılar dilerim.

ROA kullandığım hoyada kimyasal kullanmayacağım. ROA organik NPK içeriyor. Tüm hoyalarımda kullanıyorum. Gelişmeleri oldukca güzel. Topraksız ortamda da aynı başarıyı yakalayabilecek mi görmek istedim.

Diversifolia, pubx 282'min köklerdeki gelişmeyi başlığıma eklemiştim. ROA'nın tükendiği günlerde seyrek de olsa kimyasal gübre kullanmıştım. Normal ortamda sorun yaşamadım. Denememde ROA kullandığım bitkiye kimyasal kullanmayacağım için gelişmeleri daha net görebileceğiz.

Özellikle Kerrii'mdeki köklerin saksı dışına çıkarak çiçek bile vermesi, hydrokültür denemesine başlamak için heyecanla bekleme nedenim oldu.

Bizlere paylaştığınız bilgilerle deneme yolunu açtığınız için teşekkür ediyorum sevgili Hydrosuccess, bir sonraki aşamada Kerrii'yi eklemek istiyorum. Yaşayıp neleri başarabildiğimizi hep birlikte göreceğiz.

Şu an için topraksız tarım ile üretilen hiçbir ürün organik sertifikası alamamış durumdadır.Organik içerikli besin karışımları topraksız tarımda yeterli verimi sağlayamamaktadır.Ancak ev bitkileri daha az besinle yaşamaya alışık olduğundan verilecek organik NPK yeterli olabilir.En önemli sorun topraksız yetiştirme yönteminde tüm parametrelerin kontrol altında tutulması prensibi ile ortama organik içerik katılmasının çelişmesidir.Ortamda olması gereken yüksek nem oranı ile birlikte artmış mikrobial/fungal aktivite kök bölgesinde kontrol kaybı ve çürüme riskini doğurur.Teknik doğru uygulanırsa topraksız yetiştirmede bitki kaybı çok ender olmaktadır.(Yaklaşık 250 bitkimde olduğu gibi) Bu tekniğin temel prensibi olan besinin aracılara (organik maddelerin mikrobial aktivite ile parçalanması ve kökler tarafından absorbe edilebilecek bileşenlere dönüşmesi) ihtiyaç kalmadan bitkiye sağlanması, kök bölgesinin çürümeye neden olabilecek etkenlerden mümkün olduğunca uzak tutulması mikrobial gübre kullanımı ile teorik olarak çelişmektedir. Kişisel olarak denemediğim için çalışmanızın uzun vadeli sonuçları (tanımladığım teknikten farklı bir uygulama olarak ) dikkate değer olacak.Başarılar dilerim.

Bildiğim kadarıyla ROA topraksız tarım için özel olarak üretilmiş bir gübre değil, ancak torpaksız tarımda yapraktan uygulayarak başarılı sonuçlar alınmış durumda. Üreticisi sevgili Oğuz Alper Yeğen de ROA'nın topraksız ortamda hoya yetiştirmede besin eriyiği olarak kullanımının sonuçlarını bu deneyde izleyecek.

Hoya Kerrii'de dış kap olarak estetik olsun diye seramik saksı kullanmıştım. Uzun bir süre sulama suyunun dış saksıda birikip birkmediğini kontrol etmeyi ihmal ettim. Neredeyse 1.5 ay sonra baktığımda topraklı saksıdan süzülen ROA'lı karışımda saksı dışına taşan köklerin oldukca sağlıklı gelişmeye ve bitkiyi beslemeye devam ettiğini gördüm. Bu olay beni bu konuda denemeye yapmaya zorladı.

Sadece deneme, yapmasam kafamda hep soru işareti olarak kalacaktı:)