agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Mantar (https://www.agaclar.net/forum/mantar/)
-   -   Kuzu Göbeği mantarı üretimi (https://www.agaclar.net/forum/mantar/24627.htm)

Playmakers 20-06-2012 19:57

Liberty caps, kuzu göbeğinde son durum nedir mantar çıktımı

suplilumas 23-06-2012 01:50

O karışımdan mantar çıkmaz :)

the_mc 07-07-2012 21:30

bu sene bizim burarlarda kuzugöbegi ormanda hiç yoktu. kuzu göbeginin kırda merada cıkan türü varda bulamadım resmini.

murer 17-07-2012 10:03

Ben de bir mantar meraklısı olarak konuyu ilgiyle okudum.Bir amatör olarak güzel bir çalışma olmuş.Aslında kooperatif gibi bişi kursak konuya meraklı kişilerce ve kuzu göbeği yetiştirme çalışmaları yapılsa daha verimli olur kanısındayım.Vakti ve yeri uygun olan merkalı kişilere sponsor olursak daha bilimsel çalışmalar olabilir.Bu sadece kuzu göbeği için değil, porcini, imparator mantarı gibi önemli turlerle de beraber yürütülebilir.Katılımcıların araştırmaları ve fikirleri de önem arzedecektir bu konuda.
Suplilumas ın da dediği gibi misel almak ve olgunlaştırmak kolay sorun meyva alamamakta.Uygun ortamda misel gelişimi sağlandıktan sonra meyva alımı için çeşitli teknikler tartışılır ve denenir.İmkanı olan katılımcılar doğada, mantarın olduğu bölgelerde incelmeler yapar.Mantarın çıktığı topraklardan numune alınıp labaratuar testi yaptırılabilir.Isı ölçümleri, PH ölçümleri kayıt altına alınır.Bulunduğu ortamdaki bitki ve ağaçlar incelenir vs...İnternetten ve incelemelerden sonra oluşturulacak bilgi bankasına dayanarak tartışılır ve denemeler yapılır.
Benim fikrim tabi :))

Playmakers 17-07-2012 16:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi liberty_caps (Mesaj 826291)
Çok güzel bir video. 2. dakikadan itibaren üretimi gösteriyor.

Optimize for your system...

bu videoda kavanozdaki toprağı ve üretilen toprak karışımını bilen varmı?

suplilumas 18-07-2012 15:27

murer söylediğiniz şeylerin kooperatif kurularak yapılabileceğini pek sanmıyorum ancak hobi olarak üretenler yine hoibi amaçlı uğraşırlar. Yazdığınız şeylerden çoğunu da yabancı ülkelerde yapanlar var. Forumlarda deneyimlerini paylaşıp bu işi çözmeye çalışıyorlar ama hala olumlu bir sonuç alan yok. Olay biraz basit görünse bile çok karmaşık. Mantarın meyve vermesi için ısı nem ve ışık faktörlerinin doğadaki haline uygun olması gerekiyor. İşte bu ortamları inceleyip bulmak neredeyse imkansız bir şey. Çünkü ölçmeyi deneyeceğiniz şey doğa. Öncelikle kuzugöbeği sadece bir tür mantar değil. Benzer şekillerde görünmesi hepsini aynı algılamamızı sağlıyor ama bir çok türü var. Yaklaşık 80 falan yanlış hatırlamıyorsam. Birinci sorun herkesin aynı tür üzerinde araştırma yapacak olması. Bunu bir çok kişinin organize yapabilmesi için aynı türün aynı miseli üzerinde deneme yapmak gerekiyor. Bu sorunu aştığımızı varsayalım sırada doğayı ölçme sorunu çıkıyor. Şöyle düşünelim bu mantar burada mart sonu nisan ayında çıkıyor bizim miseli buradan dağık herkes onun üzerinde çalışacak. Şimdi iki ayın saniye saniye nem ışık ph ve ısı oranlarını öğrenip not etmemiz gerekiyor. İşte bulmacanın en büyük sorunu bu elimizdeki milyonlarca kombinasyondan hangisinin misele meyve vermesi için gerekli tetiklemeyi yaptığını bulmak. Diyelim ki onu da bulduk meyveyi aldık sonuçta elimize geçecek olan şey iyi bir mantar yemeği. Bu mantarın fiyatının diğerlerinden biraz daha yüksek olması meraklılar için cazip geliyor ama kaçırmamamız gereken bir şey var. Bu mantarın fiyatı doğadan toplandığından öyle ürtetildiği an fiyatı diğerleri ile aynı seviyeye iner.
Özetle bu mantarı üretmek isteyen hobici arkadaşların öncellikler mantarların ne tür bir canlı olduğunu ve nasıl yetiştiklerini öğrenmeleri ve ayrıca kültürü yapılabilen mantarların bir çok türünü sorunsuz üretebilmeleri gerekiyor. Mantar üretimine sakın bu tür mantarlarla başlamayın sıkılır daha hiç bir şey öğrenemeden vazgeçersiniz.

murer 19-07-2012 08:45

Sayın Suplilumas,
Soyledikleriniz mantıklı.Dunyada birçok amator ve profesyonel bu mantar turunu yetiştirmeyi deniyor ve bunlacaklarına inanıyorum.Bu tesadüf sonucu bir amator tarafından da olabilir, bilimsel bir çalışma sonucu da olabilir.
Ben bir çok vahşi mantar türünü doğadan toplarım.Mesela porcini mantarını toplarken belirlediğim noktalar vardır.Bu noktolara gidersem hiç elim boş dönmem.Bir ağacın altında sürekli çıkarlar.Şimdi ben bu ağacın altına bir ısı ölçer kayıt cihazı koyarsam 3 ay buyonca kayıt yaparım ve elimde bir veri oluşur.Abartmıyorum mantarın çıktığı yerden en fazla 1 metre hatayla ısı kaydı alabilirim.Bu ısı kayıt cihazlarının sayısını artırıp 2 sene doğadan gözlem yapsak elimizde ortalama bir veri oluşur.Aynı şekilde ışık ve PH değerleri de ölçülebilir.Ben asıl meyva alımında asıl sorunun ısı ışık ve PH olduğunu sanmıyorum.bu değerler biraz oynasa bile ürün verimi düşer ama ürün gene alınır.Meyva vermesini etkileyen başka bir neden var biz bunu araştırmalıyız.Hiç kimsenin aklına gelmemiş basit bir şey de olabilir bu.
Diyelim ki onu da bulduk meyveyi aldık sonuçta elimize geçecek olan şey iyi bir mantar yemeği.
[COLOR="Black"]Buna katılmıyorum.Üretim tekniğine patant alınırsa ciddi paralar kazanılır bu işten.Mantarın fiyatı zamanla düşecektir ama bu zaman alır ve o zamana kadar da köşe olunur.Benim amacım para kazanmak değil bu işten merakım olduğu için üzerine düşünüyorum.
Kooperatiften kastım ayrı bir forum oluşturulur.Yeterli katılımcı ve sponsor olursa denemeler başlar.Mesela ben çok olmasa bile her ay belli bir maddi destek verebilirim.Kazayla bi başarı elde edilirse tüm forum üyeleri kazanca ortak olur.Eğlenceli de olur bence.

suplilumas 23-07-2012 20:56

Sayın murer,
Dediğiniz gibi bir şey atlandığı ya da denenmediği için meyve alınamıyordur benim düşüncem de o yönde. Misele patent alınabilir ona da katılıyorum hatta bir başlıkta Türkiyedeki yetiştiricilerin misellerini acilen ıslah edip patentlerini almaları gerektiğini de yazmıştım ama üretime patent alamazsınız. Sadece ne yaptığınızı gizlersiniz birileri çözene kadar gizli kalırsa üretilmez. Bu imal ettiğiniz ya da ürettiğiniz size ait bir ürün değil bir canlı çoğaltılmasına engel olamazsınız. Sadece kendi ıslah ettiğiniz ırkı korma altına alırsınız. Aynı özellikleri genleri taşıyan canlı çoğaltılamaz. Başka bir foruma gerek olacağını düşünmüyorum burayı kullanarak dileyen fikirlerini söyler ya da yanlış gördüğü noktaları anlatır. Üretimi başaranlardan birinin videosu yukarıda var görebilirsiniz. O adam köşeyi falan dönmedi henüz. Para kazanıyorsa başka mantardan ne kazanıyorsa aynını kazanıyordur belki biraz daha fazla. Prochini konumuz dışında ama Morchella ile kıyaslanırsa iş daha kolay. Porchini mikorhizal bir mantar ağacın köküne bağlı yaşıyor eğer o altında mantar topladığınız ağacı söküp bahçenize taşırsanız her yıl bahçenizde çıkacaktır. Morchella ise bu kısımda bile büyük bir sorundur mikorhizal ya da saprotrof olup olmadığı kesin olarak bilinmiyor. Isı ölçüm konusu ise daha önce söylediğim gibi imkansızdır. 3 ay boyunca kayıt yapar veri toplarsınız ama o verinin bir anlamı olmaz. Şöyle ki misel toprağın altında gelişiyor uygun ortamı bulunca da meyve üretmesi için gereken şeyleri yapmaya başlıyor. Bu bir ağacın çiçek açıp meyve vermesi gibi bir olay değil. Siz toprağın neresini ölçeceksiniz? Yüzeyi ölçseniz misel altta altı ölçelim desek kaç santime kadar inmemiz gerekiyor? Aynı şekilde toprak yüzeyindeki olaylar da önemli çünkü çıkan bebeklerin çürümemesi kurumaması yok olmaması gerekiyor. Alan farkının ısısı dahi bu ölçümlerin sonuçsuz kalmasına neden olur şöyle ki benim Morchella topladığım yerler var bazı yerlerde bir tür grup olarak tek noktada çıkıyor başka tek bir mantar bulamazsınız o alanda. Kendi doğal ortamı miselinden sporuna kadar her şeyi yayılmış durumda başka mantar çıkmamış olmasının tek açıklaması şu ısı nem ve yiyeceğin uygun olduğu tek notktada yaşayabiliyor. Demek ki biz 5 santim ötesini ölçmüş olsak bize hiç bir faydası olmayacak. Bunun haricinde yetiştiği bazı noktalara misel ya da spor aşıladım sonuç sıfır. Dediğim gibi bu yaptığım işlem doğal ortamı yani yaşaması için gerekli ne varsa hazır ve nazır olan yerler. Kısaca ölçümlerin bir işe yarayacağını sanmıyorum ayrıca tesadüfen kazara bulunacağına da inanmıyorum. Bu mantardan şu durumda özellikle Türkiyede ciddi paralar kazanılacağını da düşünmüyorum. Eskiye rağbet olsa bit pazarına nur yağardı. Şu an kültürü yapılan mantarların üreticileri dahi doğru dürüst para kazanamıyor.

murer 24-07-2012 13:46

Şu bahsi geçen videoyu ben izleyemedim bi türlü.Açılmıyor bende link.Ben bu mantarın üretilbildiğini sanmıyorum.Az miktarda üretilmişse bile bu da yaşadığı ortamlar taklit edilerek ve yaşadığı toprak kullanılarak olmuştur.Ama belli bir teknik geliştiğini sanmıyorum.Üretilebiliyor olsa şu an bu fiyatlarda olmazdı.
Isı ölçümlerini neden bu kadar abartıyorsunuz anlamadım.Bu mantar çok hassas bir ısı değerinde çıksa zaten doğada da 100-200 senede bir çıkardı.Ama aynı yerlerde genelde her yıl bu mantar çıkar ve senelere gore 3-5 derecelik ısı farklılıkları da olabilir.Isı ölçümü yer altından yer üstünden heryerden alınabilir ve 1 metrelik fark bile olsa en fazla 1 derece oynar.Bence en basit olan ısı değerleri.Aynı yerde aynı zamanda mantar çıkmamasına şaşırmam çünkü morchella erkenci soğuk donem mantarıdır.Bu dÖnemde yetişen mantar çeşidi kısıtlı.Ama mayıs sonu haziran donemi mesela birçok mantar çeşidini yanyana bulabilirsin.Doğada toprağa misel aşılamak akıl karı değil bence.Birsürü mikrop, bakteri, böcek düşmanı varken.Ama doğadaki çürümüş ağaçlara olabilir.Doğaya misel aşılamak şöle olabilir.Mantarın yetişeceği uygun ortam vardır ama bölegede hiç morchella görünmuyordur.O zaman birçok noktaya aşılama yapılarak az da olsa başarı elde edilebilir.Ama ben misel yerine spor aşılamanın daha uygun olcağını sanıyorum .
Misele patent alma işi saçma geliyor bana ki üretim tekniğinden çok daha kolaydır misel çoğaltmak.Herneyse patent olaylarını çok bilmiyorum.
Ben bir müddet italyanlarla çalıştım turkiyede.Bu çalıştığım dönemde beraber mantar topladığımız da oldu ve inanın porchini mantarını o kadar çok seviyorlarki bu italyanlar altın bulsalar o kadar sevinmezler heralde.Sırf ülkemizdeki mantar bolluğu yüzünden ülkemize yerleşenler oldu.Şimdi sen pocini matarını üretmeyi başar ve üretim resimlerini bir italyan dergisinde yayınlat.Bak neler oluyor.İnan bana arkadaşına eşine dostuna hava atmak için senden bu tekniği milyon dolara alacak adam bulursun.Hatta italyan hükümeti sana vatandaşlık felan verebilir gel burda üret diye.

suplilumas 24-07-2012 18:42

Az miktarda değil baya üretiliyor üretim yeri amerika ayrıca bildiğim başka bir patent sahibi avrupada var onun üretim yapıp yapmadığını bilmiyorum. Sadece benim araştırmalarımda gördüğüm iki ayrı üretim tekniğine alınmış patent var.
Isı ölçümlerini abartmıyorum siz sanırım mantar üretmediğinizden önemini henüz fark etmemişsiniz. Tavsiyem kültürü yapılan türlerden birinin kitlerini alıp üretmeniz sonra da klonlama ve misel üretmeyi denerseniz bazı şeyleri boşuna tartışmamış oluruz. Bu şekilde ısı ışık nem denemeleri de istediğiniz şeklde yaparsınız ve sonuçların nasıl değiştiğini de gözünüzle görmüş olursunuz.
Aynı yerde aynı zamanda başka bir tür mantardan değil aynı tür mantardan bahsetmiştim sanırım orayı atlamışsınız. Aynı yer aynı zaman ve aynı mantar olacak. Erkenci ise aynı türün bütün bireyleri erkenci hepsinin çıkması gerekiyor değilse hiç birinin. Örneğin 10 m2 lik bir alanda tek bir morcella çıkması şaşırtıcıdır.
Şu an için morcella nın tek başarılı ve kolay üretim şekli yetiştiği bölgelere misel aşılamaktır. Sporlar misellerle aynı sonucu vermez ve yazıdığınız şeyler sporları misellerden daha çok etkiler. Yetiştiricilerin hiç biri mecbur kalmadıkça spordan üretim yapmayı tercih etmez. Yine bu konuyu iyi anlamanız için yukarıda yazdığım üretim denemelerini yapmanız gerekiyor.
Misele patent alma işi saçma değil. Ben yurtdışındayım şu an evde kütüğe aşıladığım shiitake mantarı var bu miseller patentli. Örneğin bendeki 360 denilen tür patentli bir firmaya ait. Şekil lezzet ve ürün açısından en iyisi. Bu miseli evde kütüğe aşılayıp çıkan mantarı yiyebiliyorum ama kesinlikle bu mantarların satışını hiç bir yere yapamam. Satışı yapacağım yer bana önce miselin kaynağını ve patentini sorar. Bir diğer örnek eringii mantarı miseli. Bu miseli kütüğe aşılanması ve kütükten üretilmesi yasak patent koreye ait. Pazarda mantar satışını düşünürseniz patente gerek yok. Ama işi büyük tutacaksanız miselinizin patenti olması gerekiyor.
İtalyanlar porchini mantarını severler ama bunun için italyayı terk etmezler. Çünkü istedikleri zaman satın alabilirler. Burası italya olmamasına rağmen burada dahi bütün marketlerde satılıyor. Bulunduğum ülkenin vatandaşlığını bile almayı düşünmediğimden başka bir yerin vatandaşlığında gözüm yok :D Taşıdığım pasaporttan memnunum. Espriyi bir kenara bırakırsak eğer size bir yabancı mantar için bir yere yerleştiğini söylediyse o kişi ya araştırmacı biridir o tür sadece oraya aittir ve tür üzerinde çalışma yapıyordur ki böyle biri binde bir çıkar. Ya da başka bir niyeti vardır size söylediği şey sadece amacını gizleyecek bir bahanedir. Hiç kimse mantar yemek için ya da başka bir yemek için ülkesini terk edecek kadar deli değildir.
Porchini dediğimiz gibi konumuz dışında merak ediyorsanız başka bir başlık altında onu konuşuruz. Kısaca internetten üretimini araştırın ağacın köklerine bağımlı olduğundan aşılanmış ağaçlarla üretilebildiğini göreceksiniz. Türf mantarları da o şekilde yetiştiriliyor. Astarı yüzünden pahalıya patladığından tutulan bir yöntem değil. Yinde diyorum porchini yemek istiyorsanız altında topladığınız ağacı köküyle söküp bahçenize ekin bir süre sonra bahçenizde çıkmaya başlayacaktır. Tabi aynı iklim ve bölgede iseniz.

pria 24-07-2012 18:46

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Delimus (Mesaj 825335)
Buradada tohum satılıyormuş sayfanın en altında not olarak düşmüşler.
Trkiye nin Mantarclk Merkezi

İlginizi çekebilir:

Misel Çeşitlerimiz « erkel.net.tr

erkel ME
erkel MC

---------------------------------
ERKEL Gıda Sanayi Ticaret Ltd. Şti.
Ücretsiz Destek Hattı

0800 261 6543
İletişim Hattı

0216 3076345
bilgi@erkel.net.tr
Sorumlu:
Nevzat ERKEL (Kimya Mühendisi) – 0532 6588465
Refiye ERKEL (Kimya Mühendisi) – 0533 6296964

Adres:
Velibaba Mah. Devran Sok. No 16/A Pendik
İstanbul – Türkiye

kdr1965 25-07-2012 00:24

bizde üretim başlamış sanırım

Trüf Çiftlik Kurulum

murer 26-07-2012 03:54

Üretim tekniğine patent alınamaz sadece misele patent alınır demiştiniz.Bu mesajınızda üretim tekniğine patent alınmış diyorsunuz.eğer bu mantar patentli de olsa üretiliyorsa araştırmak isterim.Şu anki morchella fiyatlarıyla verimi yüksekse iyi para kazanılır ve yatırımda yapmak isterim.Kilosu 25 liradan satılan tarım ürünü çok az tr de.
Isı önemsiz demiyorum sadece doğadan ölçülebilir olduğunu iddaa ediyorum.Misel üretmeyi çok araştırdım ama denemedim.Vaktim olursa en kısa zamanda denicem zor olduğunu sanmıyorum.
Aynı yerde aynı mantardan çok fazla çıkmaması bence normal.Mantarın gizemi de burda zaten.Her uygun ortamdan çok fazla mantar çıksa ertesi yıl matar alamazdık o bolgeden.Miseller ortamın çürümesine ve ortamdan mantar için gerekli olan bilşenleri hızlı tuketmesine sebep olur.Bazı çayır mantarlarının daire şeklinde çıkması bu sebeptendir.Her yıl daire büyür aynı yerden çıkmazlar.
Siz de doğaya misel aşılamışsınız başarılı olmamış.Bolu ve düzce yöresinde birçok alanda birçok çeşit mantar topladım ama morchellaya hiç rastlamadım ki ortamın da morchella için çok uygun olduğunu düşünüyorum.Surunun sebebi de sporunun bu bölgeye ulaşmadığı kanısındayım.Bu bölgelere spor ekimi yapılsa başarı sağlanacağı kanısındayım.Misel de aşılanabilir.Misele patent alınması şu şekil saçma buluyorum.Ben şimdi porcini mantarının misel patentini aldım diyelim.Ama bu mantar kapalı ortamda üretilemiyor.Biri çıktı bu mantarı üretmeyi başardı ama patent bende.Saçmalık olur.ama derseniz ki misel yanında üretim tekniği, araştırılmış ısı değerleri, hangi kompstun kullanılacağı vs.. bunu saçma bulmam.Siz üretim tekniğine patent alınamıyor dediniz o yüzden dedim.
İtalyanlar mantar için ülkesini terk etmez demişsiniz bir yönden haklısınız ama ben bunlarla mantar toplarken imparator mantarı bulduk bir defasında.Adamların bi secdeye kapanmadığı kaldı mantara :)Kendi ülkesinde bu mantarı bulamıyor ki satışını da hiçbiryerde görmedim bu mantarın az bulunan bir cinstir.bunun yanında kendi ülkesinde mantarı oramandan en fazla 2 kilo toplayabiliyorken tr de sepet sepet toplayabiliyor.Kışın ava çıkıyor istediği kadar domuz vuruyor.Sadece porcini için olmasa da mantar büyük etken.
Porcini mantarına gelince yeni bir konu açılması iyi olur aslında.Bizim halkımız bu mantarın kıymetini bilmiyor.Çoğu köylü kanlıca mantarı toplarken bu mantara da rastlar ama toplamaz.Odunluk meşe ağaçlarının olduğu yerlerde çıkıyor genelde ve seyrek meşe ormanlarında daha fazla çıkar.Meşe kayın karışımı ormanlarda daha fazla çıktığını gördüm.Ağacın köküyle direk alakalı deniyor ama ben bu mantarın orman yollarında yağmurların açtığı derin yarıklarda çıktığına çok şahit oldum.Hatta mantarı kopardıktan sonra biraz kazmamıza rağmen toprak harici hiçbirşey göremedik.trüf mantarına hiç rastlamadım ama emekli olursam bir av köpeği yetiştirmeyi düşünüyorum bunun için :)

suplilumas 26-07-2012 19:23

Teknik patenti şöyle açıklarsam sanırım daha anlaşılır olur. Şimdi amerikada A üretim şekli patentini adam almış. Siz araştırdınız uğraştınız üretim yolunu buldunuz bunu da patent ile sağlama almaya çalışıyorsunuz. Bu Amerikalı ürettiğinizi gördü ve bu teknik benim dedi incelenir teknik onun çıkarsa siz üretemezsiniz ama sizin yöntem farklı ise başka. Değim gibi iki ayrı farklı tekniğe patent aldıklarını duydum ama ne kadar işletebiliyorlar bilmem. Üretim tekniğinin patenti bu nedenle sağlam değil sizin tekniğinizle üretilmez ama bazı değişiklikler uygulanıp başkalaştırılan teknikle üretimine kimse karışamaz. Misel ise çok farklıdır onu da şöyle basit bir şekilde açıklayayım sizin yıllarca uğraşıp ıslah ettiğiniz bir köpek var diyelim bu bir kaniş. Bu köpeğin rengi boyutu duruşu her şeyi sizin ıslah ettiğiniz özel bir şekilde bunun patentini aldınız. Başkası kaniş üretebilir ama sizin kanişin yavrusunu alıp üretim yapıp sizden izinsiz satamaz. Çünkü sizin kanişin genleri belli bir kopyası daha olmaz. Misellerde de aynı durum söz konusudur aynı mantarın misellerinin genetik özellikleri farklı farklıdır. Ayrıca üreticiler secere tutar ilk ırkın nerden geldiğini falan patent alırken bildirir. Bir patent örneği vardı bir ara internette bulabilirsem yazarım size anlattıklarımı detaylı olarak anlamış olursunuz.
Üretim yapan amerikalının ismini ve sitesini biliyordum ama şu an hatırlamıyorum daha sonra bulup yazarım yazışırsınız. İzin vereceğini sanmıyorum ama verirse üretimi yaparsınız. Yılın her mevsiminde taze kuzugöbeği diye bir siteleri vardı.
Aynı ortamda aynı mantarın çıkmaması normal değil dediğniz yiyecekler her yıl aynı yerde bulunuyor. Yiyecek tükenirse bütün bireyler için tükenir dediğim gibi 10 m2 alanda sadece 1 adet mantar çıkmış olması yiyeceğinin tükenmesi ile açıklanamaz. Çayır mantarı farklı bir mantardır morchella ile yakından uzaktan bağı yoktur. Ayrıca eğer aynı mantarı konuşuyorsak o dediğiniz daire miselin büyüklüğünü gösteriyor. Yani mantarın çıktığı kızım miselin uç noktası. Misel o dairenin merkezinde de de sağlıklı olarak yaşamını sürdüyor. Bu türün halkalarından biri fransada 600m genişliğinde ve 700 yaşında olduğu düşünülüyor. O nedenle aynı örneklendirme yanlış olur. Biri kedi ise diğeri kuştur. Kuşun kanadı var o halde kedide de kanat çıkması gerekiyor demek gibi bir şey ayrı tür mantarları karşılaştırmak.
Miselin tutmaması benim bir şeyi eksik yapmamdan kaynaklanıyor. Yapan ve başarılı olan bir çok kişi var. Youtube da ararsanız açıklamaları ve görüntüleri ile bir kaç video bulabilirsiniz. Boluda çıkmıyor olması bana mantıklı gelmiyor. Bence sadece karşılaşmamışsınız. Ben tokyodayım her yer bina olmasına rağmen evimin çevresi bu mantarla dolu sadece tam zamanını ve yerini bilmek gerekiyor. Uygun habitat yoksa o tür için bir şey diyemem ama doğuanadoluda çıkan bir tane mantarın sporu rüzgar ile değil boluya londraya dahi ulaşıyordur.
Misel patenti konusunu yukarıda yazdım ama aynı verdiğiniz örnek ile detaylandırayım. Siz şimdi porchini miselinin patentini aldınız. Dikkat edin mantar değil miselin patentinden söz ediyorum. Bu miselin genetik özellikleri bellidir ve patentle koruma altında olur. Ben de porchini üretim tekniği buldum kolay bir şekilde üretebiliyorum. Siz şikayetçi olursanız benim kullandığım miseller incelenir. Sizin miselinizin kopyası ise o miselden üretim yapmam sizden izin almam ya da size gerekli ücreti ödemem gerekir. Misel sizin misel ile alakasız ise istediğimi yaparım karışamazsınız.
Her gördüğünüz mantarın miselini alıp gidip patent alamazsınız. Diyelim doğadan bir mantar buldunuz bunun miselini aldınız. Bu misele patent almak isterseniz eli boş dönersiniz. Çünkü yaptığınız size ait olan hiç bir şey yok. Doğada kendiliğinden yetişen bir canlı. Patent için önce miseli ıslah etmeniz gerekir ki sizin olabilsin. Islahtan sonra gidersiniz meyve özelliklerinden kokusuna kadar genetik bütün özellikleri kayıt edilir iş biter. Bir daha kimse izinsiz o miseli kullanamaz üretim yapamaz. Markette satılan mantarlara bir bakın çoğunun boyu şekli rengi farklı farklıdır. Bu şekil olmasının nedeni ıslah edilmemiş misellerden üretiliyor olmasından kaynaklı.
İmparator mantarına satış izni verilmez o nedenle bol bulunsa dahi kolay kolay satılamaz. Çünkü en tehlikeli mantarlarla aynı gruptan. En ufak bir hata mezarda bitiyor biliyorsunuz. Mantar toplamayı spor olarak yapan bir çok kişi var ayrıca bazıları özellikle mantar yemeyi çok seviyorlar. Gerçi sevilmeyecek şeyler de değiller. :D Bir japona kaliteli matsutakenin kilosunu 200 - 300 dolara çok rahat satabilirsiniz ama bu japonyada bulunmadığı anlamına gelmiyor. Dış ülkelerde mantar Türkiyeden daha çok tüketiliyor. İtalyan mutfağında neredeyse mantarsız yemek yok gibi. Kendi ülkelerinde toplanan mantarlar ihtiyacı karşılamadığı için fiyatları bu kadar yüksek. Türkiyede tüketilen mantar yok denecek kadar az ya gider iyice bilmediği mantarı toplar yer kendini öldürür ya da markette gördüğü kültür mantarına kobra yılanı muamelesi yapar. Bunun yanında bir de üretici olacakları yukarıda ki mesajdaki gibi hayal tacirleri avlamaya çalışıyor. Üretim bir sorun üretilen ürünü satmak başka bir sorun orada.
Porchini hakkında çok fazla bilgim yok ama köke bağımlı olduğunu biliyorum. Gerçi mantarların henüz tamamen ne yaptıkları çözülemediğinden konuşulan şeylerin hiç biri garanti değil. Bundan bir kaç yıl önce kuzugöbeğine de köke bağımlı deniyordu ama şuan emin değil kimse. Çünkü dediğiniz gibi hiç ağaç ya da kök olmayan yerlerde de çıkıyor. Benim şüphelendiğim şeylerden biri şu. Bu mantar ağaca bağımlı olabilir belki ama köküne değil ağacın ürettiği bir şeye bağımlı. Örneğin çiçek, meyve ya da yaprak. Rüzgar bunları bir yere taşıyorsa orada da çıkabiliyor. Deneme yapacam ama bu sezon fırsat bulamadım. Eğer her şey yolunda giderse elimdeki miselleri gelecek ilk baharda aynı ağaçların yaprak meyve ve çiçeklerinden oluşan komposta aşılayacam. Bakalım sonuç ne olacak. :D
Bence siz hiç beklemeden markete gidip beğendiğiniz bir mantarı alıp misel üretme denemelerine başlayın. İnanın işi gücü bırakıp miselerle uğraşıp duracaksınız. Mantara merakım vardı evde saksıda üretilir mi diye düşünüp araştırmaya başladım. Şimdi sadece misel örneklerini tutuğum bir tane buzdolabı var evde. :D Düşünebileceğinizden çok çok daha ilginç canlılar. Ayrıca bir çok bitki ve insan hastalığından genetik bilimine kadar bir çok şeyi miselleri öğrenirken öğrenmiş olacaksınız.

kavsi 19-09-2012 14:08

Merhabalar.mantar üretiminde biraz bilgi edinmek istiyorum.Burdaki başlıkları okudum
1 aydır üretim için malzeme topluyorum fakat mantar miselini nereden bulacağım.

Yukarıdaki resimlerde sn.liberty caps mantar miseli üretmiş anladığım kadarı ile
marketten aldığım mantarları bu yönteme maruz edip misel üretebilirmiyim.

Yine bir üstad sıfırdan anlatma ihtimalı varsa misel üretimini memnun olurum.

gokic 02-02-2013 18:05

Sayın libery üretimi gerceklestirebildinizmi cok merak ettim

Asl ı 12-02-2013 22:43

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi liberty_caps (Mesaj 817189)
Uygun bir plastik kabı oksijenli suyla sterilize ederek 3 parmak kalınlığında sterilize edilip soğutulmuş meyvelenme toprağı koyuyoruz. Bunun üzerine sclerotia oluşumu gözlenen kavanozdaki miselleri steril bir çatalla toprağın üzerine yayıyoruz ve gene üzerine 3 parmak kalınlığında meyvelenme toprağı ile misellerin üzerini kapatıyoruz. ve 21 C derecede sclerotia oluşumu gerçekleşinceye kadar bekletiyoruz. Bu sırada mantar miselleri bakteriyal bulaşma yoksa toprağın üzerini kaplamaya başlayacaktır.

hala sonuca ulaşıp ulaşmadığın hakkında bi bilgi yok çalışmanı okudum ve gerçekten merak ediyorum sonuca ulaşıp kuzugöbeği mantarını üretebildin mi?

liberty_caps 02-03-2013 08:51

?Morchella Esculenta??á???? - ???

liberty_caps 02-03-2013 08:53

Çinliler üretmişler..

suplilumas 02-03-2013 10:37

Çin diyince durup 101 kez düşünmek gerekiyor :D Karton kutudan hamburger yapıp yiyen bir ülkeden bahsediyoruz :D

kaya07 27-03-2013 23:10

Merhabalar kuzu göbeği gönüllüleri; Herhangi bir sonuca varıp yetiştirmeyi başarabilenler varmı aramızda , varsa hangi aşamaları takip etmeliyiz yardımcı olursanız sevinirim

kaya07 21-04-2013 18:09

Kuzu göbeği
 
Kuzu göbeği yetiştiriciliği ile kimsenin bilgisi yok herhalde

Dima 21-04-2013 23:47

Yuhhh çinliler gerçekten üretmiş :(

Melix 04-05-2013 03:28

Ege Üniversitesinde öğrenciyim mantar labında boş vakitlerimde çalışıyorum kuzu göbeği hakkında hocalarla çok konuştuk.riski fazla verimi düşük ticari olarak bu yüzden yetiştirilmiyormuş yoksa üretimi yapılabilir. şapka oluşum evresi sorunlu ağaç kökleri ile ilişkişi varmış.

murer 04-05-2013 05:30

Sayın Melix,
Bildiğim kadarıyla kuzu gobeğinin ağaç kokleriyle ilişkisi yok.Mukorizal olduğu sanılıyordu ama öle olmadığı anlaşıldı.

sadecegeçen 15-01-2014 20:56

Sanırım sayın liberty_caps, başaramadı. Başka deneyen arkadaş var mı?

suplilumas 19-01-2014 11:02

@Melix
Murer'in yazdıklarına katılıyorum. Bu mantarları doğada gözlemlemem yaklaşık 8 yıl olmuştur. Ağaç kökünün hiç olmadığı alanlarda da yetişiyor ama toprağa kesinlikle bağımlı olduğunu düşünüyorum. Ayrıca belli ağaçların bulunduğu bölgelerde sadece o türü yetişiyor diğer türlerine hiç raslanmıyor. Bundan dolayı eskiden ağacın köküne bağımlı olduğu düşünülüyordu. Yani hocaların size verdiği bilgi eskiden kalma. Gözlemlediğim türlerden birinin bağımlı olduğu ağacın dişisi ve erkeği var. Meyve döken ağaçın bulunduğu alanda daha çok çıkıyorlar. Benim iki tahminim var bu yönde. Birincisi meyvelerde bulunan bir maddeyi seviyorlar. İkincisi ise meyvelerin düştüğü yerlerde bulunan bitkiler gelişemediğinden açık alan oluşturduğundan o bölgelerde daha çok meyve verebiliyorlar. İkinci tahminmi şundan dolayı yapıyorum. Bu mantar her zaman bitkiden ari yerde çıkmayı seviyor. Çıktığı alan küçükte olsa bitki olmayan kel toprak parçası ya da yaprakların örtmüş olduğu yerler. Riskli ve verimi düşük diye üretilmiyor görüşü de bence yanlış. Üretimini bilmek demek verimli bir şekilde üretmeyi bilmek demektir. Saldım çayıra mevlam kayıra tekniği ile üretilirse patates de verimi düşük ve riskli bir üründür.

wehde 01-04-2014 21:30

yangın çıkan ormanlarda oluyor daha çok

ayzek20 17-04-2014 13:15

Bulması çok sorun. Üretimi olsa da doya doya yesek :)

liberty_caps 03-05-2014 10:42

http://www.youtube.com/watch?v=lB5Hl1QgNoc

alisinasiseven 06-05-2014 22:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi liberty_caps (Mesaj 826291)
Çok güzel bir video. 2. dakikadan itibaren üretimi gösteriyor.

http://vsx.onstreammedia.com/vsx/pbs...ned&entire=yes

Video açılmıyor. Yardımcı olabilirseniz memnun olurum. :)
Ayrıca ben bu kuzu göbeği mantarının kültürünü oluşturacağım.

mujdat_tastemel 11-05-2014 00:15

***
 
ben antalya da ikamet etmekteyim.bu mantarı aramak istiyorum.ne tarafa gitmem lazımmm

ibrahimgenc01 16-05-2014 10:33

Herkese selalar. artık bende aranızdayım. Kuzu göbeği konusunda baya bir ilgiliyim. Denemelere geçmek için sabırsızlanıyorum. Bu mantarı üretmek için gerekirse çine giderim. Hepinize başarılar.

A-zimli 02-08-2014 00:45

selamlar;

kurutulmuş kuzu göbeği mantarından misell elde edebilirmiyim yoksa illaki doğadan yeni toplanmışınamı ihtiyaç var.

suplilumas 08-08-2014 15:42

@A-zimli
Kurutulmuş mantarlarda sporlar yaşamaya devam ediyor ama tazesine göre başarılı bir şekilde misel üretmek daha zor. Hele bir de meyve vermeyen bir türde bunu denemeniz çok mantıklı değil. Tazesini bulma şansınız yoksa deneyebilirsiniz.

A-zimli 13-08-2014 04:16

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi suplilumas (Mesaj 1311611)
@A-zimli
Kurutulmuş mantarlarda sporlar yaşamaya devam ediyor ama tazesine göre başarılı bir şekilde misel üretmek daha zor. Hele bir de meyve vermeyen bir türde bunu denemeniz çok mantıklı değil. Tazesini bulma şansınız yoksa deneyebilirsiniz.

cevap için teşekkür ederim;
sporları elde etmem için önerebileceğiniz (kuru için) bir yöntem varmıdır. bilmiyorum forumda hep tazesi için verilmiş bilgiler var, kuruda negibi bir yol izlemeliyim

suplilumas 14-08-2014 12:56

@A-zimli
Kırıntılarını petriye alın. Çoğu kontamine olacaktır o nedenle çok fazla sayıda petri hazırlamanız gerekiyor.

Imay 24-08-2014 11:21

Merhabalar herkese. İşinize yarar bir bilgi olur mu bilmem ama kuzugöbeği ile ilgili beni çok şaşırtan bir durumu paylaşmak istiyorum. Aydınlıyım. Zeytinliklerimizde bulunabilen bir mantarmış eskiden. Şimdilerde ise çok nadir rastlanabiliyor. Köylerde özellikle yaşlıların mutfaklarında ipe dizili, kurutulmuş birkaç kuzugöbeği bulunurdu.

Annemin bir tanıdığı köye babasını ziyarete gitmiş. Dönüşte annemlerle karşılaşmış. Elinde bir poşet kuzugöbeği varmış. Bizimkiler nasıl buldunuz diye sorunca anlatmış. Babasının bahçesinde bir ayva ağacı varmış. O ayva ağacının altında ekili gibi kuzugöbeği çıkmış. Daha öncesinde yokmuş bu mantardan ve sadece o ağacın altında ortaya çıkmışlar. Ağaçtaki ayvaları, babası o yıl toplamamış. Ayvalar çürüyüp yere dökülmüş. Ağacın yaprakları da dökülmüş. Sonrasında kuzugöbekleri... Mantarın bahçede çıkmasını ve sadece ayvanın sınırında olmasını çürümüş ayvalara bağlıyorlar.

Anneciğim de çürüyen, lekelenen ayvaları toprağa attı o yıl. Hiçbir şey çıkmadı.
Bu arada kurutulmuş kuzugöbekleri şu amaçla kullanılıyor: Birine akrep sokarsa hemen bir miktar su kaynatılır içine bu kurutulmuş mantar atılır, çay gibi demlenirmiş. Akrep sokan kişiye içirikirmiş. Yani eskiden böyleymiş...

kenan11 27-11-2014 20:25

konuyu okudum , biraz bilgi eksiği var gibi geldi ,uzun süredir bilinen şeyleri aktarayım istedim
1- kuzu göbeği ağaç köklerinde yaşayan mantarlardan , genellikle karaağaçla birlikte yaşıyor karşılıklı gıda sağlıyorlar
2- ağaç sağlam olduğu sürece yer üstünde meyve üretmiyor , yaşayıp gidiyorlar
3- bir stres durumunda , yani ağaç çürümeye kurumaya başladığında yangında depremde selde vs. mantar batan gemiyi terketmek için meyve çıkarıp sporlarıyla üremeye devam etmeye çalışıyor.
4- bilinen üretim yöntemleri de b u esas üzerinden gidiyor. biyerlerde bahsedilmiş alınan patent de bu şekilde . karaağaç fidanı köklerine aşılanıyor daha sonra ağacın kuruduğu izlenimi yaratacak stres oluşturuluyor suni yöntemlerle ve meyve bu arada oluşuyor.

suplilumas 30-11-2014 15:34

@kenan11
1 - Yanlış. Ağaç köküne bağımlı olan bir tür değil ama belli ağaçların bulunduğu yerde çıkar.

2 Yanlış. Sağlıklı ağaçların çevresinde de çıkar.

3 Yanlış. Ağacın sağlığı stresi vs. ile Morchellanın meyve vermesi arasında bi bağlantı yok. Mutlu mesut sağlıklı yaşayan ağaçların altında da üzerinde mangal dahi yakılmamış toprakta da meyve verir.

4 Üretim yöntemlerinden biri doğada aşılı bulunan ağaçları taşımak ama tek yöntem bu değil. Ağaçsız sadece toprakta üretenler var. Yukarıda video ve resimler olacaktı izlersen iç mekanda ağaçsız sadece toprak kaplarda üretildiğini görürsün. Alınan patent bu yöntem üzerine.
Yukarıda anlattığın yöntemler ve özellikler Morchella değil truf mantarı türlerine ait.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 05:25.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025