Manolya (Magnolia)

[gokselcetin]

İnternetten aldığım bu fotoğraflarda Magnolia Tripetala tohumları var fakat tohum içi görüntülerine ulaşamadım. Yine de sizdeki tohumlara benziyor.

[Tohumcu Nılgun]

Bu tohumlari topladigim agac cok buyuk oldugu icin kozalaklari yuksekteydi alamadim, sadece yere dokulen tohumlarindan toplayabildim.
Tohum formu elma ve ayva tohumuna cok benzeyen bu Manolyanin da turunu bulamadim.

[Tohumcu Nılgun]

Kalp seklinde tohumlari olan bu Manolyanin turunu de bilmiyorum.

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu kozalak, meyve ve tohumlarin da Magnolia Macrophylla turune ait oldugunu dusunuyorum.

Bu fotoğraflar da Magnolia Macrophylla türüne ait ve sizdekilere çok benziyor.



Bu da çimlenmiş hali

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Ciceklenme donemini gordugum icin bu kozalak, meyve ve tohumlarin Magnolia Sieboldii turune ait oldugunu biliyorum.

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

3. Manolya Agaci.

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Sayın Nılgun hanım, eklediğiniz fotoğrafları sürekli araştırıp duruyorum. Eşleştirmek çok güç, bir de internetteki veriler yeterli değil. Sanıyorum ki topladığınız tohumlar arasında kobus, stellata, soulangeana cinsleri mevcut. Fakat bu türlerin de melezleme ile üretilip tohumdan yetiştirilenleri olduğu için net bir şey söylemek neredeyse imkansız hale geliyor. Daha önceden eklediğiniz çiçekli hallerinin fotoğraflarını da tekrar tekrar inceledim.

Alıntı yaptığım bu mesajınızdaki manolyanın stellata ve ya varyetelerinden olduğunu düşünüyorum.
Tohumları iri görünüyor.

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu iri tohumlu Manolya turunu henuz tespit edemedim.

Bu tohumların soulangeana ailesinden olduğunu düşünüyorum.
Alttaki fotoğrafta ışık yanıltıcı duruyor.

örnek alıntı fotoğraf

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu tohumlari topladigim agac cok buyuk oldugu icin kozalaklari yuksekteydi alamadim, sadece yere dokulen tohumlarindan toplayabildim.
Tohum formu elma ve ayva tohumuna cok benzeyen bu Manolyanin da turunu bulamadim.

Bu mesajınızdaki tohumlar alttaki fotoğraftakilere benziyor.

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu Manolya turunu de henuz tespit edemedim.

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu tohumlarin da hangi ture ait olduklarini bilmiyorum.

Bu iki mesajınızdaki tohumlar birbirine çok benziyor. Aynı türden ayrı bir çeşide ait olabilir.
Alttaki fotoğraf sizin fotoğrafladıklarınıza çok yakın.
Magnolia Kobus - Japon Manolyası

[Tohumcu Nılgun]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu tohumlarin da hangi ture ait oldugu mechul.

Ben de bu mesajimdaki tohumlari buradaki Manolya turunun tohumlarina benzettim.

[fatitoo]

Orijinal Mesaj Sahibi gokselcetin

Ben tatildeyken açan manolyamı sağolsun arkadaşım fotoğraflamış. Döner dönmez hemen fotoğrafları sordum

Bu boydaki bir manolyanın çiçek açtığını görmek inanılmaz bir duygu.

Eklenti 436957

Eklenti 436958

Eklenti 436959

Göksel bey bu manolyanın türü ne acaba. Bende sipariş vermek istiyorum ancak çok tür olduğundan yanlış bir çeşit almak istemiyorum...

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu tohumlarin da hangi ture ait oldugu mechul.

Evet belirttiğiniz mesajdaki manolya kobusa da benziyor fakat kararsızım. Magnolia x Loebneri ya da Magnolia Cylindirica'da olabilir.
Aşağıdaki fotoğraf Magnolia Cylindrica Tohumları

Hatta Çin manolyalarından Magnolia Denudata'yı unutmamak gerek. Kobusa genel olarak benzer.

[gokselcetin]

Sayın fatitoo, bu manolyayı bir ara deneme yapmak için burada bulduğumuz çiçek açan büyük bir manolya ağacından aldığımız gözlerle aşılayarak elde etmiştik. Göz aldığımız ağaç büyük ihtimalle aşılıydı fakat çeşidini bilmemekle beraber çok özel bir çeşit olduğunu düşünmüyorum. Tabi ki küçücük yaşında çiçek açabilen bir manolya çok değerli oluyor Sizin almak istediğiniz çeşidi bilemiyorum fakat Türkiye'de satış listelerinde genellikle gördüğüm çeşidi Magnolia Grandiflora 'Gallissoniensis'.
Almayı düşündüğünüz fidanın tohumdan yetişmiş bir manolya olmamasına dikkat ediniz. Yoksa çiçeklerini görmeniz çok uzun seneler alabilir.

[gokselcetin]

http://www.deepdale-trees.co.uk/ adresinden alıntıdır.

MAGNOLIA X LOEBNERI
Magnolia x loebneri, magnolia kobus ve magnolia stellata’nın melezidir, ilk çaprazlaması 1900 yılında Almanya’da Max Löbner tarafından yapılmıştır. Çiçekleri ilk kez 1917 yılında belirmiş, gözlemlenmiştir.

Bu bilgilerden şunu da çıkarabiliriz ki manolya melezlemelerinden oluşturulacak tohumların çimlendirilmesiyle oluşturulacak fidanların çiçeklerini görmek için -+17 yıl sabırla beklemek gerekiyor!

KÜLTİVARLARI

Magnolia x loebneri 'Leonard Messel'
Bu pembe çiçekli varyete Leonard Messel'in evinin bahçesinde tesadüfen kendiliğinden meydana gelmiştir.

Magnolia x loebneri ‘Merrill’
Beyaz çiçekli bir varyetedir ve aynı zamanda çok verimlidir. Adını Arnold Arboretum'unun eski yöneticisi Dr. Merrill'in bu varyeteyi Harward Üniversitesi'nde üretmesiyle almıştır.


Magnolia x loebneri ‘Raspberry Fun’


Magnolia x loebneri ‘Ballerina’


Magnolia x loebneri ‘White Rose’

[Tohumcu Nılgun]

Manolya tohumlarini topladigim park (Parc de Laeken).
Fotograflardaki anit, Belcika Krali 1. Leopold anisina yapilmis.
Anitin etrafini cesitli turden Manolya agaclariyla donatmislar.
Anitin tam karsisinda da Kraliyet sarayi var.
Agaclarin bazilari cok yasli gorunuyor.
Bu yasli agaclarin govde fotograflarini daha onceki mesajlarima eklemistim.
Manolya agaclarini kimler diktiyse Allah razi olsun, tohumlari bize de nasip oldu.

[Tohumcu Nılgun]

Orijinal Mesaj Sahibi gokselcetin

Bu bilgilerden şunu da çıkarabiliriz ki manolya melezlemelerinden oluşturulacak tohumların çimlendirilmesiyle oluşturulacak fidanların çiçeklerini görmek için -+17 yıl sabırla beklemek gerekiyor!

KÜLTİVARLARI

Ayyy 17 yil, bir omur neredeyse!

Goksel Bey, boyle melez tohumlarin 1-2... yasina gelmis fidanlarindan baska uygun bir agaca asisi yapilsa nasil olur?
Aslinda ben coktandir bu konuyu merak ediyordum. Manolyalar cok gec cicek aciyorlarmis!
Yaprak doken Manolyalarda da asi yontemi kullaniliyor mu?

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Ayyy 17 yil, bir omur neredeyse!

Goksel Bey, boyle melez tohumlarin 1-2... yasina gelmis fidanlarindan baska uygun bir agaca asisi yapilsa nasil olur?
Aslinda ben coktandir bu konuyu merak ediyordum. Manolyalar cok gec cicek aciyorlarmis!
Yaprak doken Manolyalarda da asi yontemi kullaniliyor mu?

Evet yaprak döken manolyalarda da aşı yöntemi kullanılıyor. Fakat melezden elde edilmiş tohumların yetiştirilip çiçek açacak yaşlarına kadar beklenmesi aşılama için şart. Neden mi?

Söylediğiniz gibi 1-2 yaşlı fidandan da göz alınıp aşı yapılabilir fakat bu ancak melez türü çoğaltmak anlamına gelir. Bu fidanlar tohumdan oluşmuş genetiği çok genç olduğu için yine çiçek açmazlar.

Melezin çiçek açması beklenir, çiçek açtıktan sonraki yıllarında aşı ile çoğaltılır. Melezden alınan aşı göz ve ya kalemleri de genetik yaşlı (çiçek açma yaşında) olduğu için çoğaltılan her fidan ilk senesinde çiçek verir.

[gokselcetin]

Sayın Tohumcu Nılgun hanım, mesajınızdan sonra verdiğiniz linkteki fotoğrafı inceledim. Sizin çekip eklediğiniz fotoğraflarla kıyaslama yaptığımda aynı ağacı fotoğraflamış olduğunuzu farkettim. Evet söylediğiniz gibi bu ağaç Magnolia Acuminata

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Bu da verdiğiniz linkteki fotoğraf

[Tohumcu Nılgun]

Orijinal Mesaj Sahibi gokselcetin

Sayın Tohumcu Nılgun hanım, mesajınızdan sonra verdiğiniz linkteki fotoğrafı inceledim. Sizin çekip eklediğiniz fotoğraflarla kıyaslama yaptığımda aynı ağacı fotoğraflamış olduğunuzu farkettim. Evet söylediğiniz gibi bu ağaç Magnolia Acuminata


Bu da verdiğiniz linkteki fotoğraf

Goksel Bey, bu Manolya agacinin erisebildigim dallarindan, bir de yere dokulen tohumlarindan da toplamistim.
Sagolsun Esimin boyu benden daha uzun oldugu icin onun da cok yardimi oldu.

Bu Magnolia 'acuminata' turunu internette arastirirken cicek renginin hep sarinin koyu ya da acik tonlarinda oldugunu gordum.
Bu turun baska renkte acanlari da var mi?

[gokselcetin]

Evet haklısınız hep sarı renkli fotoğraflar çıkıyor.
Verilen bilgilere göre çiçek rengi genel olarak sarımsı yeşilimsi olarak belirtilmiş. Bizim bulduğumuz bu fotoğrafların çoğu ise varyetelerinin fotoğrafları. Bu ağaca Salatalık (hıyar) ağacı deniliyor
Alttaki linklerde bir kaç fotoğrafı var. Magnolia Acuminata bunlar olsa gerek.

Dave's Garden Dave's Garden.

Yaprak döken diğer manolya türlerinden farklı olarak Acuminata'da çiçekler yapraklarla beraber ve ya sonrasında açıyor.

Magnolia acuminata 'Yellow Bird' Acuminata'nın varyetelerinden. Tanıtımı 1967 yılında yapılmış ve sarı çiçekli melezler arasında en iyisi kabul edilmiş.

[gokselcetin]

Nilgün hanım bu topladığınız manolya türlerinin tohumları o kadar değerli ki;
Bunların çoğunu kısa zamanda çiçeklenmesi için aşılamak gerekse de her çeşitten belli sayıda tohumdan yetişmiş fidanları da ülkemize kazandırmak gerekli diye düşünüyorum. Kaç yaşında çiçek açarsa açsın ki türüne-doğru tohumlar versin.

Başka bir yöntem ise yetiştirilecek altlıkların türlerinin belirlenerek tohum çimlendirilmesi ve yetiştirilmesi, bu altlıklara aynı manolyadan alınacak kalem ve gözlerle aşı yapılmasıdır. Böylelikle türüne-doğru tohumlar yine elde edilebilir.

Örnek: Magnolia Acuminata tohumlarını çimlendirdik ve aşı yapılacak erginliğe erişti (2-3 yıl). Bu tohumları topladığınız ağaçtan kalem ve göz alınıp bu altlıklara aşılanırsa hem uyum sorunu hiç olmamış olur hem de aynı türde genç yaşlarında dahi tohumlarını elde edebiliriz.

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi gokselcetin

Eklenti 434282

Eklenti 434283

Boyu 1metre olan diğer bir manolyam. Açan tek çiçeğiyle gönlümü fethetmeyi başardı.

Orijinal Mesaj Sahibi gokselcetin

Bu manolya da çok güzel görünüme sahip fakat isimlerini maalesef bilmiyorum. Bir kaç türe benzetmiş olsam da ayırt etmek ustalık gerektiriyor.

Eklenti 447559

Eklenti 447560

Daha önceden fotoğraflarını eklediğim manolyanın sanırım adını öğrendim. (Yüksek olasılıkla)

Magnolia Grandiflora 'Goliath'

Bu varyete 1990 yılında İngiliz adası Guernsey’de Caledonian Fidanlığı eski botanikçisi Albert Charles Smith (1906-1999) tarafından bulunmuştur.
Diğer türlerden gürdür. Yapraklar geniş ovalimsi, yaprak altı kahverengidir. Çiçeklerin çapı 30 cm bulur. Çiçekler güçlü hoş bir kokuya sahiptir. Herdem yeşil çiçekli ağaçların kraliçesi olarak geçer.
Nihai yüksekliği 15 metre ve çapı 15 metreyi bulur. Ancak bu yüksekliklere ulaşması 45-50 yıl sürebilir.

[gökhan07]

Değerli arkadaşım,
Seninle aynı fikirdeyim formu ve yaprak yapısı çok benziyor. Bence de Magnolia Grandiflora 'Goliath'

[Tohumcu Nılgun]

Arkadaslar, bu Manolya agacinin ciceklenme donemine ait fotograflari
24-04-2013 tarihinde cekip, basliga eklemistim.
3 gun once nihayet tohumlari gormek nasip oldu.
Agacin cicekli haline gore o kadar az tohumu vardi ki, sasirdim.
En azindan tohum formunu gorup, ogrendigim icin bu bile beni mutlu etmeye yetti.
Bu Manolya turu hakkinda internette biraz arastirma yaptim,
ciceklerini bazi turlerin ciceklerine cok benzetsem de, kesin bu turdur diyemiyorum.

[Tohumcu Nılgun]

Orijinal Mesaj Sahibi gokselcetin

Bu mesajınızdaki tohumlar alttaki fotoğraftakilere benziyor.

Goksel Bey, daha once fotograflarini ekledigim bu sivri uclu manolya tohumlarinin,
agaci yuksek oldugu icin tohum kozalaklarinin fotografini cekememistim.
3 gun once parka gittigimde bu kozalaklarin birazinin yere dokulduklerini gordum.
Her kozalakta en fazla 1-2 tohum olmasi cok tuhafima gitti.

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Goksel Bey, daha once fotograflarini ekledigim bu sivri uclu manolya tohumlarinin,
agaci yuksek oldugu icin tohum kozalaklarinin fotografini cekememistim.
3 gun once parka gittigimde bu kozalaklarin birazinin yere dokulduklerini gordum.
Her kozalakta en fazla 1-2 tohum olmasi cok tuhafima gitti.

Tohum podları yeterince olgunlaşamamış görünüyor. Hızlı bir mevsim değişikliği, ortam şartları ve ya çeşitli hastalıklar etken föktör olabiliyor.
Aşağıda alıntı yaptığım ilk fotoğraf acuminatanın sonbaharda çekilmiş görüntüsü.

[gokselcetin]

Nilgün hanım aşağıda verdiğim linkte bir dosya mevcut. Fakat ne olduğunu anlayamadım. Bir kaç şey dikkatimi çekti size sormak istedim.
sayfa 18'de Bruxelles (parc de) listelenmiş. Sayfa 88'den itibaren de bitki botanik isimleri var. Dosyayı indiremedim üyelik vs. isteniyor, fakat indirmeden de sayfayı büyütünce okunabiliyor. Rica etsem inceleyebilir misiniz?
FR - Download as Excel

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi Tohumcu Nılgun

Arkadaslar, bu Manolya agacinin ciceklenme donemine ait fotograflari
24-04-2013 tarihinde cekip, basliga eklemistim.
3 gun once nihayet tohumlari gormek nasip oldu.
Agacin cicekli haline gore o kadar az tohumu vardi ki, sasirdim.
En azindan tohum formunu gorup, ogrendigim icin bu bile beni mutlu etmeye yetti.
Bu Manolya turu hakkinda internette biraz arastirma yaptim,
ciceklerini bazi turlerin ciceklerine cok benzetsem de, kesin bu turdur diyemiyorum.

Fotoğraflardaki manolyayı iki-üç çeşide benzettim.
Biri Magnolia x Soulangeana 'Alexandrina' diğeri Magnolia x Soulangeana ve son olarak Magnolia x Loebneri 'Merrill'
Üzerinde durduğum ilk seçenek Magnolia x Soulangeana. Sizin fikrinizi de merak ettim, söylerseniz incelemek isterim.

[gökhan07]

Değerli arkadaşım,
Bence Alexandrina varyetesi.
İkinci olarak söylediğin türün çiçek yapısı bence aynı değil ve üçüncü resim de olduğunu sanmıyorum. Üçüncü de beyaz olan bir tür (hafif pembe olsa da sanki besin toplarken ki rengi gibi) Alexandrina ise çok açık pembe, çiçekleri tam açtığında beyaz oluyor ve çiçekleri tam açtığında da beyaz renginin yanında açık pembe rengini de gösteriyor.

[gokselcetin]

Orijinal Mesaj Sahibi gökhan07

Değerli arkadaşım,
Bence Alexandrina varyetesi.
İkinci olarak söylediğin türün çiçek yapısı bence aynı değil ve üçüncü resim de olduğunu sanmıyorum. Üçüncü de beyaz olan bir tür (hafif pembe olsa da sanki besin toplarken ki rengi gibi) Alexandrina ise çok açık pembe, çiçekleri tam açtığında beyaz oluyor ve çiçekleri tam açtığında da beyaz renginin yanında açık pembe rengini de gösteriyor.

Evet haklı olabilirsin Alexandrina'ya da çok benziyor. Fakat renk ve yaprak özellikleriyle birlikte anter yapılarını da kıyasladığımızda x soulangeana'ya da çok benziyor. İkisi de olabilir.
Bu ikisinde yoğunlaştık ama umarım başka bir tür çıkmaz