agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Etobur Bitkiler (https://www.agaclar.net/forum/etobur-bitkiler/)
-   -   Sinek Kapan, Venus Fly Trap (VFT) (Dionaea muscipula) (https://www.agaclar.net/forum/etobur-bitkiler/938.htm)

praecox 19-12-2006 13:00

Armut piş....:mad:

praecox 19-12-2006 13:04

Sayın deniz akvaryum
http://urun.gittigidiyor.com/Sinek-B...0QQidZZ3279215
telki dahi yok sanırım bu son kez GG a verişim bunları ordan millet tohum muhabetine alışmış...

denizakvaryumu 19-12-2006 15:20

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Pucca (Mesaj 60738)
iyi günler,

ben Dionaea muscipala üzerinde proje hazırlıyorum, tohum dışında yetiştirilme tekniği ile ilgili bilgisi olanlar bilgilerini benimle paylaşırsa çok sevinirim.

şimdiden çok teşekkür ederim


pucca arkadaş etobur bitki severler arasına hoş geldin..

Bu konuda proje hazırladığına göre ilgili bir bölümde öğrenim görüyorsun,neden etobur bitkiler?neden venüs fly trap ve neden tohum dışında yetiştirme tekniği?

denizakvaryumu 19-12-2006 15:23

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi praecox (Mesaj 60742)
Sayın deniz akvaryum
http://urun.gittigidiyor.com/Sinek-B...0QQidZZ3279215
telki dahi yok sanırım bu son kez GG a verişim bunları ordan millet tohum muhabetine alışmış...


Hocam biliyorsunuz zoru çok severiz:D
mutasyon vft tohumlarının tohum halinde iken bile sinek yakaladıkları rivayet ediliyor,bundan dolayı tohuma çok rağbet var:p

(hocam yalnız bu tohum satma işinin bir yararı var,tohum alanlar bilgi almak için eninde sonunda bu forumu buluyor,yani etobur bitki hobisinin yaygılaşmasına sebep oluyorlar,ben iyiki tohum satıyorlar diyorum..Meraklılar tohumdan sonra torf ,perlit ve yetişmiş vft gibi arayışlara giriyorlar)


.

kupresus 19-12-2006 18:35

aynı senin tohumdan yetiştiremeyip aradığın gibi demi hehe:p :D

Şaka yaptım sakın alınma;)
http://img289.imageshack.us/img289/6...o6rrw06ug8.gif

denizakvaryumu 19-12-2006 21:35

:D :D :D
Türkiye de gitti gidiyordan tohum alıp ,"işte benim büyüttüğüm vft nin resimleri "diyene daha rastlamadık:(

Ha gayret ilk olabilirsin ama avukatkemal bu işi başaracak gibi;)

kupresus 19-12-2006 23:15

valla ben kendimden çok eminim çıkacak bence daha önce bunların akrabası olan küstüm otunu tohumdan çimlendirmeyi başarmıştım.ama emin ol bebeklerimin resmini sergilemeyi çok istiyorum az kaldı az bekleyin türkiyeeeee
yakında etobur dünyasına yeni osmanlar fikriler jaleler ve gaffurlar gelecek.:D :p :D
http://img47.imageshack.us/img47/254/byebyeflyui6.gif

denizakvaryumu 19-12-2006 23:24

sinek kapan gaffur güzel isim...
Hadi bakalım kolay gelsin,bekliyoruz.Bu arada mantara dikkat et.
Mantar ilaçlarını hazır et derim.

avukatkemal 20-12-2006 01:02

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi denizakvaryumu (Mesaj 60861)
:D :D :D
Türkiye de gitti gidiyordan tohum alıp ,"işte benim büyüttüğüm vft nin resimleri "diyene daha rastlamadık:(

Ha gayret ilk olabilirsin ama avukatkemal bu işi başaracak gibi;)


ya başaracam da işten vakit bulup koşturamıyorumki :( araba da olmayınca.. az kaldı ama azmettim :)

praecox 20-12-2006 09:54

Evet haklısınız esasen maksadım kimsenin hevesini kırmak değildir , ancak küstüm otu çimlendirdiyseniz bu azimle vft leri çimlendirmeyi de başarırsınız.:D

esasen burda vftlerin çimlenmesi dahi sorun değil asıl sorun o minicik filizlerin 3 yıllık bakımı vede olgun bitki olana değin, belki gerek duymuyormuş gibi görünse de, dormancy fazlarını iki kış atlatabilmek.
öyle **** böyle vft, düşük oranda olsa, çimlenir. hatta bir iki minik kapanlı yaprakları da görüp macro resimlerini çekmek mümkün. benim değinmek istediğimiz o pubaerter fazı atlatıp olgun bitki cyclusuna sokabilmek.

praecox 20-12-2006 12:57

Sayın Pucca,

sizin kartlarda ne var bir açarsanız belki biz de entremi yapar, :D kağıtlarımızı açarız gerçi forumu bir tararsanız tüm yapı taşlarını (kağıtlar jokersiz asından krala kadar var 4X13 deste. tekmili birden...) bulabilirsiniz de... nerde o...':(

yahu ben bazen kendi kendime düşünüyorum da internetden öncesi millet ödevlerini nasıl yapıyordu.:confused:
vede toplum olarak, bu hazırcılıkla mezunlardan ne bekliyor olacağız ....

denizakvaryumu 20-12-2006 13:36

Hocam
etobur bitki konusu Türkiye de çok yeni olduğundan bu tembelliği mazur görün.

Türkiye de ,Etobur bitkiler konusunda , Türkçe ulaşabildiğimiz, güncel bir kaynak bu forumdan başka yok..

İnsanlar EB forumunu görünce vahada su bulmuş gibi kafadan konuya giriyorlar
ama akıllı çocuklar kısa sürede olayı kavrıyor herkes:p

Sizde sağolun varolun başta kızsanız bile sonradan anlayışla karşılıyorsunuz aksi halde forumun bu bölümünü kapatmak zorunda kalacağız:D

Mine Pakkaner 20-12-2006 13:49

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Pucca (Mesaj 60738)
iyi günler,

ben Dionaea muscipala üzerinde proje hazırlıyorum, tohum dışında yetiştirilme tekniği ile ilgili bilgisi olanlar bilgilerini benimle paylaşırsa çok sevinirim.

şimdiden çok teşekkür ederim


Pucca Ödevlere Yardim Talepleri başlığını okumanız gerekmekte. Üyeler için Kullanım Kılavuzu da forumu kolay kullanmanızı sağlar.

Pucca 20-12-2006 16:54

Projeyle ilgili bir sorunum yok sadece ve sadece tohum dışında başka bir yetiştirme tekniği var mı? Öğrenmek istediğim budur, sizden ödevimi ya da projemi hazırlamanızı istemedim.
Tekrar açıkça sorumu sorayım:
Tohum dışında başka şekillerde bu bitkiyi yetiştirmek mümkün müdür? Çelik vb gibi başka yollardan bahsediyorum. İlginiz için şimdiden teşekkürler :)

praecox 20-12-2006 17:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Pucca (Mesaj 61140)
Projeyle ilgili bir sorunum yok sadece ve sadece tohum dışında başka bir yetiştirme tekniği var mı? Öğrenmek istediğim budur, sizden ödevimi ya da projemi hazırlamanızı istemedim.
Tekrar açıkça sorumu sorayım:
Tohum dışında başka şekillerde bu bitkiyi yetiştirmek mümkün müdür? Çelik vb gibi başka yollardan bahsediyorum. İlginiz için şimdiden teşekkürler :)

Sorunuzun cevabı.: EVET.

Pucca 20-12-2006 17:24

Teşekkür ederim

Pucca 20-12-2006 21:31

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi praecox (Mesaj 61037)
Sayın Pucca,

sizin kartlarda ne var bir açarsanız belki biz de entremi yapar, :D kağıtlarımızı açarız
yahu ben bazen kendi kendime düşünüyorum da internetden öncesi millet ödevlerini nasıl yapıyordu.:confused:
vede toplum olarak, bu hazırcılıkla mezunlardan ne bekliyor olacağız ....

Benim bildiğim forumlar paylaşım ortamlarıdır ama siz anladığım kadarıyla paylaşmaktan çok alışveriş yapmaya çalışmaktasınız. Malum internet öncesi ödev nasıl yapılıyordu pek bir fikrim yok ama size de bu bilgilerin vahiy yoluyla gelmediğini az cok tahmin edebilirim.. İnsallah paylaşım yapılan bi forumda görüşmek üzere...Bu arada kart oynamak için her zaman masada oyuncuya ihtiyaç vardır....:) Masada tek başınıza olursanız ancak fal bakarsınız...

SAYGILARIMLA...

praecox 20-12-2006 21:47

küstahlaşmadan...
 
Siz hala birşeyleri anlamamakda gayretlisiniz. bu gereksiz gayret sizi KÜSTAHLIĞI sınırlıyan bir ukalalığa itmiş.
siz kime ne söylediğinizden bile farkında değilsiniz.
Size sınırlarınızı görmenizi öneririm ben burda her bildiğimi paylaştım ancak sizin gibi bir densiz okuma özürlü veya tembelinin hazırlop sorularını cevaplıyacağım diye de bir kural yok.
Zira ben de her defasında aynı soruya aynı cevapları yazamakdan bıktım siz ve sizin gibilerden.
size hayatta başarılar muhatabım değilsiniz o gereksiz hayat felsefenizi kendinize de saklamayın bence yanılırsınız.

malina 20-12-2006 21:57

Alıntı:

Bu arada kart oynamak için her zaman masada oyuncuya ihtiyaç vardır...
Çok güzel söylemişsiniz. Ama sizin niyetiniz birlikte oyun değil. Masadaki nevaleden çöplenmek gibi görünüyor :)

Birlikte oynamaya niyetli bir tablo çizmediniz. Fikriniz ve tavrınız değişirse buradayız :)

denizakvaryumu 20-12-2006 22:32

dikkat ediyorum da, aynı şeyler tekrarlanarak gidiyor ve bunlar nedense hep yeni gelen üyeler nedeniyle oluyor.

Komplo teorilerini sevmem ama birileri bu ortamı bozmak için elinden geleni yapıyor...(bunun nedeni EB için,Türkiyenin güncel,canlı ve en büyük bilgi kaynağının burası olması olabilir)

bu tür yazışmaları yapan yeni üyelerin tartışmaya yol açan bu yazılarının hemen silinmesinden ve tekrarında üyelikten çıkarılmasından yanayım.

malina 20-12-2006 22:37

Silinmesinin anlamı yok ki, yazıdıklarından rahatsız olması gereken kendisi. Ben onları okuyunca sinirlenmiyorum. Bir kez daha bu tür davranırsa üyeliği silinecek.

Bence bu tür yazılar durmalı ki, daha sonra gelenlerden birinin gözüne çarpsın ve nasıl davranırsa, nasıl davranacağımızı görsün. Ders alırsa ne ala, almazsa, geçmiş olsun :)

saydemir 10-04-2007 16:27

Benim vft min sinek yakalamaya pek niyeti yok galiba. Cam kenarında güneşleniyor gün boyu. Karnı hiç acıkmaz mı bunun? :p

tonga 10-04-2007 17:33

Venus Fly Trap
 
Selam Arkadaşlar.
Ben yeni üyeyim. Yıllardır merak edip temin edemediğim Venus Fly Trap cinsi etobur bitkisini kısa bir süre önce yurtdışında bir çiçekçide görerek 2 adet küçük saksıda satın alarak valiz içerisinde getirdim. Üzerindeki etikette ingilizce olarak sadece yağmur suyu ile altaki tabağına sürekli olarak 1 cm su olacak şekilde sulayın , çok ışıklı bir ortamda tutun, yapraklarına suni bir cisimle dokunmayın yazıyor.
Benim öğrenmek istediğim bilgi ise. Saksılarını değiştirip daha büyük saksıya koymak istiyorum kullanmam gereken torf nasıl olmalı, PH değeri ne olmalı,nekadar su ihtiyacı var çok sulamak zarar verirmi, Direkt güneş ışığına çıkarabilirmiyim,ortam sıcaklığı ne kadar olmalı ve bakımı konusunda hiç bir bilgim yok. Bunlar şu an kısa bir su bardağı büyüklüğünde saksılarda bulunuyorlar. Bana bu konuda yardımcı olacak arkadaşlara şimdiden teşekkür ediyorum.

praecox 10-04-2007 18:08

Dakkika bir gol bir...!

birinci mesajınızda bunu soracağınıza forumu okuyun. e-dergilerimizi de okuyun...
bu konuda çok ayrıntılı bilgi var.

Sayın saydemir,

Dionaea muscipula'nız hala kış yaprakları taşımakta. eklediğiniz resimde çok güzel fark edilir bir örnek yapraklar kalınca yani geniş ve kapanlar ufak, hatta hemen hemen işlevsiz gibi vede tam açık değiller (bu durum çok normal). ortadan gelen yeni yaprak orantı olarak büyük kapan açıcağını belli ediyor. bu böyle bir iki ay devam edecek git gide incelmiş, daralmış yapraklar ve daha büyük kapanlar açıcak. güneşin uzun süre bizi aydınlatığı haziran aylarında ise tüm bitkiniz (ki "sanırım" bu bir Royal red cultivar clonu ;) )koyu kırmızı bir renk alıcakıtr.
Siz asıl o zaman görün sinek katliyamını...:D

saydemir 10-04-2007 18:26

Vay şimdiden heyecanlanmaya başladım. :eek:

Evet yeni çıkan kapanlar daha büyük oluyor. Birde yeni yaprakların çıktığı yerde kapana benzemeyen yuvarlak bir oluşum var. Galiba aynı zamanda çiçek açmaya da hazırlanıyor. :rolleyes:

Eski dönemden yaprakları kesmem gerekir mi acaba?

avukatkemal 10-04-2007 19:59

benimkiler ne zaman katliama başlıcak :D spathulatalardan umitliyim ama kendileri katliama kurban gitmesin diye stres oluyorum bu aralar :(

praecox 10-04-2007 21:07

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi avukatkemal (Mesaj 93848)
benimkiler ne zaman katliama başlıcak :D spathulatalardan umitliyim ama kendileri katliama kurban gitmesin diye stres oluyorum bu aralar :(

sizinkiler umarım bu yaz sirke-sineklerini katletmeğe başlar ...
tabii larvaları onlardan önce davranmazlarsa. ama spathulata gibi dadıları varken başlarında:D
dadı vftleri larvalardan korusalar da sıra bebelerin sirke sineği avlanmaları da suya düşecek gibi...

tonga 20-04-2007 12:55

Beyaz torf ve Leonardit oranı yardım lütfen
 
Sayın Praecox. Sizin gibi tecrübe sahibi arkadaşlardan bazı bilgiler almak için bu siteye üye oldum . Aslında formları okudum ama çelişkili bilgiler olduğu için varsayımlar üzerine hareket etmemek için bu işi iyi bilen arkadaşlardan cevap alabilirim düşüncesi ile soru sormuştum fakat "dakika bir gol bir" gibi bir cevap aldım. Ben hatalı isem özür dilerim.
Venus Fly Trap benim yetiştirmek istediğim bir bitki oldukça zor elde ettim. 2 küçük saksıda alabilmek için yurtdışında bulunduğum yerden 50 km yol gittim alarak yurda döndüm. bu yüzden ölmelerini istemiyorum.
Formlarda beyaz torf kullanılması gerektiğini okudum.Ve bir çuval beyaz litvanya (baltık) torfunu elde ettim. Ayrıca bir çuvalda Leonardit getirttim.
PH 6-7 , organik madde %40 , humic asit %35 , fulvik asit %25 ,organik asit 2.3 , micro element ppm zn %01, fe 1.3 bunlar leonardit'in özellikleri.
2 adet yüksekliği 15 cm ağız çapı 13 cm kadar toprak saksıya ekmek istiyorum
Size sorum şu.
1- beyaz torfa hangi oranda leonardit katabilirim
2- mantar hastalıklarını önlemek için elimde Captan ve dithane var kullanabilirmiyim ve ne şekilde.
3- Direk güneş altını severmi veya zararlımı
4- Çok sulamak bitkiye zararlımı (yağmur suyu kullanıyorum)
5- Bunlar daha çok ufak fakat her ikisininde ortalarından bir dal çıktı dallar şu an 15 cm boya ulaştı sanki çiçek açacak gibi bu nedir.
Bu sorularımda bana yardımcı olabilirmisiniz belki bende zamanla tecrübeler ediniceğim fakat şu an bu bitkiyi yetiştirmek konusunda bilgim yok.Teşekkür ederim.

denizakvaryumu 20-04-2007 13:31

kolay gelsin...
iki küçük vft için bir çuval beyaz torf almışsınız...elinizde kalan beyaz torf uzun müddet dayanmaz...bu nedenle elinizdeki torfu satın seneye veya 2 sene sonra tekrar ihtiyacınız kadar alın.

1. soru hariç diğer soruların cevapları daha önce verildi.ilgili başlıklar altında var.

tonga 20-04-2007 13:46

Teşekkür ederim. Beyaz torfun uzun süre dayanmadığını bilmiyordum fakat elimde yetiştireceğim çok sayıda tohum var bunlarda kullanırım.Diğer sorularımın cevaplarını formlarda aradım ama çok açıklayıcı cevaplar bulamadım aramaya devam ederim bu arada belki cevapta alabilirim.

praecox 20-04-2007 13:56

Şunu sorayım neden leonardit katma gereği hissediyorsunuz. bunu bir yerde mi duydunuz.
leonarditin özeliklerini tanımlarsanız sanırım cevabı bulacaksınız...

tonga 20-04-2007 14:13

Yine bu formlarda bir yerde okudum etobur bitkilerde Leonardit kullanıldığını ve leonardit'in tüm bitkilerde kullanılabileceği bitkilerin daha canlı daha verimli oldukları kök gelişimlerinin olağan üstü geliştiğini ve sebzelerde % 100 verim arttırdığı birçok sitede yazıyor, etobur bitkilerde kullanılabileceği konusunda tereddütüm vardı fakat şimdi hatırlayamadığım formun bir bölümünde kullanıldığı takdirde çok faydalı olacağını okuduğum için kullanmak istedim. Et oburların zayıf toprak özellikleri istediğini biliyorum ama leonardit bir gübre olmadığı için kullanılabilir düşüncesine sahip oldum belkide yanılıyorum. Zarar verecekse kullanmam. Leonardit'i kullanabileceğim çok çeşitli çiçek ve bitki yetiştiriyorum nasılsa onlarda kullanabilirim (amatörce)

tonga 20-04-2007 14:33

Sayın praecox tekrar formları aradım sizin yazmış olduğunuz zor çimlenen etobur bitkilerin tohumlarında Abscissic asit kullandığınız fakat bunun humik aside oranla daha pahalı olduğunu yazmışşınız bende şöyle düşündüm demekki humik asit daha ucuz bunu kullanabiliriz buda leonardit te var. bu yüzde leonardit kullanabilirmiyim diye sordum.

praecox 20-04-2007 15:01

Ha çimlenme için ise burda denenmiş olan vede sorun yaşanmamış olan GA3 dür diğer hummik asit ve türevlerini dormancy yi kıran çimlenmeyi kolaylaştıran bir etkisini bilemiyorum.
leonardit substratda inert tepkiyen bir katkı değildir sizin de bildiğiniz gibi bir tür suya salınımı olan gübre gibi görebiliriz. o zman da cp lere uygunluğu tartışılır.
zaten sırf bu yüzden silikat kumu veya perlit katkısını öneriyorum burda vermiculite dahi sorun olabiliyor (bazı cp ler hariç tabii)

tonga 20-04-2007 16:23

Teşekkür ederim. Haklısınız Demekki sadece beyaz torf ve içerisine perlit takviyesi yaparak saksıları değiştiriyorum. son bir bilgi rica ediyorum çok iyi ışık alan gölge bir yermi yoksa direk güneş altımı tavsiye ediyorsunuz.Tabii bu yaz mevsimi için bir soru kışın göneşi bulabildiğince faydalandırmamız gerekiyor.

praecox 20-04-2007 17:30

bunu da bir yerlerde yazmıştım. vft tohumu çimlenirken çok ışığa ihtiyaç duyar bundan dolayı üzeri torf ile katlanmaz. ancak çevre nemini korumak için üzeri bir cam veya stertch folio ile kapatılır. bunu yapıp güneşe koymak ise folyo altındaki ısıyı çok artıracağından tohumları veya bitkileri haşlama olasılığımız çok yüksek bu konuya dikkat edin. dolayısı ile güneşe üseri kapalı iken koymayın. floresant lambalar altında çimlenme büyütme bu bağlamda daha tafsiye edilir.

saygılarımla

saydemir 25-04-2007 20:10

Venüs sinek kapanımın son durumunu sizlerle paylaşmak istedim.

Aldığımda çok küçük gelmişti. Hatta bakabilir miyim acaba diye bile düşünmüştüm. Başlarda yavaş gelişim gösteren bitkim, sıcaklıkların artmasıyla beraber inanılmaz hızlı gelişti. Rengi yeşilden kırmızıya döndü. Ara sıra güneş gören kısımlarını değiştiriyorum çünkü güneş gören kısımları daha fazla kırmızılaşıyor. Şu anki kapanlar ilk aldığım kapanlardan çok farklı. Başlarda kapanlar yatık, açılıp kapanmayan formu bozuk iken şu ankiler aktif, büyük ve daha formlu yapıdalar.
Tek sorunum hatta sorunda denemez tabi ama şu ana kadar tek sinek yakalamadı :D Geçen gün evde dolaşan bir sineği yakalayıp kapanlarından içeri bırakmaya niyetlendim. Ama yapamadım... Kendisinin yakalamasını bekliyorum hala. Bugün droseram bir sirke sineğini götürmüş gene. Ama yanındaki vft de tık yok hala. Katliama başlasın artık. :cool:
Ortasından çıkan tomurcuk şeklindeki oluşum galiba çiçek taslağı. Çiçek açmaya mı hazırlanıyor bitkim acaba?

praecox 25-04-2007 21:10

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi saydemir (Mesaj 98601)
Venüs sinek kapanımın son durumunu sizlerle paylaşmak istedim.

Aldığımda çok küçük gelmişti. Hatta bakabilir miyim acaba diye bile düşünmüştüm. Başlarda yavaş gelişim gösteren bitkim, sıcaklıkların artmasıyla beraber inanılmaz hızlı gelişti. Rengi yeşilden kırmızıya döndü. Ara sıra güneş gören kısımlarını değiştiriyorum çünkü güneş gören kısımları daha fazla kırmızılaşıyor. Şu anki kapanlar ilk aldığım kapanlardan çok farklı. Başlarda kapanlar yatık, açılıp kapanmayan formu bozuk iken şu ankiler aktif, büyük ve daha formlu yapıdalar.
Tek sorunum hatta sorunda denemez tabi ama şu ana kadar tek sinek yakalamadı :D Geçen gün evde dolaşan bir sineği yakalayıp kapanlarından içeri bırakmaya niyetlendim. Ama yapamadım... Kendisinin yakalamasını bekliyorum hala. Bugün droseram bir sirke sineğini götürmüş gene. Ama yanındaki vft de tık yok hala. Katliama başlasın artık. :cool:
Ortasından çıkan tomurcuk şeklindeki oluşum galiba çiçek taslağı. Çiçek açmaya mı hazırlanıyor bitkim acaba?

yazdık yazdık... söyledik. anlatamadık. demek ki görmek gerek...:D :o
hocanın sözüne inanmadınız... vft yi görünce mi inandınız...:D :rolleyes:
daha yaza çok var o zaman görün siz hele...:D
yazlık ruhsat gerekebilir (VFT taşıma bulundurma ruhsatı);) :D
ama yine de gerçi siz bilirsiniz ama o çiçek sapını kesin... benden söylemesi...:rolleyes:

saydemir 25-04-2007 21:46

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi praecox (Mesaj 98612)
yazdık yazdık... söyledik. anlatamadık. demek ki görmek gerek...:D :o
hocanın sözüne inanmadınız... vft yi görünce mi inandınız...:D

Hayır, olur mu öyle şey. Biz her zaman hocalarımızın yolundan gitmeyi onların deneyimlerinden yararlanmayı burnumuzun dikine gitmeye tercih ederiz. Ve hocanın sözünü de her zaman dinleriz. Sonunda ben hocamı dinlemezsem beni de öğrencilerim dinlemez. :)Ama tabi görmek, yaşamak daha farklı bir duygu.
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi praecox (Mesaj 98612)
ama yine de gerçi siz bilirsiniz ama o çiçek sapını kesin... benden söylemesi...:rolleyes:

Çiçek sapını keseceğim. Bu sefer tohum alma amacım yok bitkimden. Biraz daha gelişsin ondan sonra tohum almak istiyorum.

avukatkemal 25-04-2007 22:43

darısı bana :(


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:38.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025