|
|
|
|
04-07-2006, 11:08
|
#1 | |
|
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
 Ülkemizde zaten kavaklar 5 yaşına geldiğinde kesilmeye başlanıyor. Ama arsız nebat kalan köklerden bile yeniden sürüyor. Yerleşim alanlarındaki kavakların derhal kesilmesi bence soykırım filan değildir, isabetli bir davranış olur. Kırsal alanlarda ve köylerde, kısa zamanda ekonomik getiri sağladığı için zaten yeterince ekiliyor. Şehir tipi ağaç, çalı ve nebatatın neler olduğunu uzun uzun araştırmaya da gerek yok sanırım. Bizimle aynı iklim kuşağında bulunan gavur şehirleri çoktan çözümler üretmişlerdir, bakmak lazım. |
|
|
|
|
04-07-2006, 11:34
|
#2 | |
|
ağaç dostu
|
Alıntı:
bu şekilde yazmamı enteresan bulmazdınız. ))Böyle yazmamın nedeni var. Daha önceki tartışmalarda sanki kavak düşmanıymışım veya kavak katliamı varmış da ben karşı değilmişim gibi bir durum ortaya çıktı. Bu nedenle biraz da gönderme olsun diye böyle yazdım. |
|
|
|
|
|
03-07-2006, 19:27
|
#3 |
|
ağaç dostu
|
Bu da değişik bir araştırma. Burada da polen ifadesi kullanılıyor. Kavak nisbeten düşük prevalanslı grupta. İlginç olan Meşe, Huş ağacı ve Akçaağaç'ın yüksek oranları. Hypersensitivity to common tree pollens in New York City patients. Lin RY, Clauss AE, Bennett ES. Department of Medicine, Saint Vincent Catholic Medical Centers-Saint Vincent's Hospital, Manhattan, 153 West 11th Street, New York, NY 10011, USA. Testing for tree pollen hypersensitivity typically requires the use of several tree pollens. Identifying patterns of cross-sensitivity to tree pollens could reduce the number of trees used for testing. The goal of this study was to relate reported tree pollen levels to hypersensitivity patterns. Three hundred seventy-one allergy patients were tested serologically for hypersensitivity toward prevalent tree pollens in the surrounding New York area over the years 1993-2000. Specific tree pollens that were examined included oak (Quercus alba), birch (Betula verrucosa), beech (Fagus grandifolia), poplar (Populus deltoides), maple (Acer negundo), ash (Fraxinus americana), hickory (Carya pecan), and elm (Ulmus americana). Statistical analysis of the levels of hypersensitivity was performed to identify correlations and grouping factors. Pollen levels, obtained from published annual pollen and spore reports, were characterized and related to the prevalence of hypersensitivity for the various trees. The highest prevalence of hypersensitivity (score > or = class 1) was for oak (=MEŞE) (34.3%), birch (=HUŞ AĞACI) (32.9%), and maple (=AKÇAAĞAC) (32.8%) tree pollens. Lower prevalences were observed for beech (=KAYIN) (29.6%), hickory (=AMERİKAN CEVİZİ) (27.1%), ash (=DİŞBUDAK) (26%), elm (=KARAAĞAÇ=ulmus) (24.6%), and poplar (=KAVAK) (20.6%) trees. Significant correlations were observed between oak, birch, and beech radioallergosorbent test scores. Factor analysis identified two independent pollen groups with oak, birch, and beech consisting of one group and the other five tree pollens constituting the other group. Peak pollen counts clearly were highest for oak, birch, and maple trees. The peak pollen counts corresponded roughly to seropositivity prevalences for the tree pollens. When elm, poplar, and beech test scores were not used to identify patients who were allergic to tree pollens, only 1 of 106 patients with any positive tree radioallergosorbent test score was missed. It is concluded that in the New York City area, hypersensitivity to tree pollens most often is manifested with allergy to oak, birch, and maple tree pollens. Identifying beech, poplar, and elm hypersensitivity adds little toward identifying patients who are allergic to tree pollens. This may relate in part to cross-reactive epitopes. These data suggest that these three trees can be eliminated from testing with only a < 1% loss of sensitivity |
|
|
|
|
04-07-2006, 08:37
|
#4 | |
|
agaclar.net
|
Alıntı:
Sorun da buradan kaynaklandı Neyse, hallettiğimize sevindim |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 09:08
|
#5 |
|
ağaç dostu
|
Polenin sorumlusu kavak mı, çınar mı? ÇAPRAZ ATEŞ NESLİHAN CUYAR Doğal Hayatı Koruma Derneği (DHKD), kavakların mayıs ayında rüzgarın da etkisiyle çevreye yaydıkları pamukçukların "polen olduğu, astımlı, amfizemli ve alerjisi olan hastaları rahatsız ettiği" iddialarını araştırdı. Orman Bakanlığı Kavakçılık Araştırma Enstitüsü ve İstanbul Üniversitesi Orman Fakültesi Botanik Anabilim Dalı, "kavak ağaçlarından uçuşan pamukçukların polen olmadığı" görüşünü bildirdi. Prof. Dr. Burhan Aytuğ da kavak kesen belediyelerin, bunların yerine kestane, çınar, manolya dikeceklerini ancak çınar ağacının kavaktan çok daha fazla allerjik polen vereceğini savundu. Konuyla ilgili görüşler şöyle: Faruk Anılsın (İstanbul Park ve Bahçeler Müdürü): Kavaklar zararlı Kavaklar, sadece polen zararı olan değil aynı zamanda hızlı büyüyen, kök sistemiyle yeraltı sistemlerini bozan, ani devrilmelerle mal ve can kaybına yol açan ağaç türüdür. Biz, şehir estetiğine uygun bir ağaç olmadığı için başka ağaç türleri düşündük. Bunu da 25 yıla kadar yapmayı planladığımızı söyledik. Birdenbire kaldırmayı düşünmüyoruz. Ceyhun Göl (A.Ü. Çankırı Orman Fakültesi): Çınar bir gelenektir Kavak şehir içi ağaçlandırmasında önerilmez. Hem ağacın kendisi hem de poleni çevre kirlliği yaratır. Çınar ağacı Osmanlılar’dan beri gelen bir gelenektir. En çok dayanan türdür. Yol kenarı ve şehir içi ağaçlandırmada çınar daha çok tavsiye ediliyor. Çınar, hava kirliliğine dayanma açısından, egzos ve baca gazına karşı da öneriliyor. Bu nedenle kavak tavsiye edilmiyor. Doç. Dr. Münevver Pınar (A.Ü. Fen Fakültesi): İkisi de dikilmesin Kavağın polen salma dönemi bir ay. Ancak bu süre çınarda 1.5 - 2 ay. Buna rağmen kavak çok kısa sürede etrafa yayılıyor. Allerji açısından ikisi de sakıncalı. Rüzgarla tozlaşan bitkiler yerine böceklerle tozlaşan elma, ıhlamur ağacı dikilebilir. Bir kavak ağacından yaklaşık 10 - 15 milyar civarında, çınardan ise 5 - 6 milyar polen atmosfere dağılıyor. Bahçelere ikisi de dikilmesin derim. Prof. Dr. Necmettin Çepel (Emekli öğretim üyesi): Erkek kavak dikilmeli Her yıl belirli dönemde kavaktan etrafa pamuk yayılır. Rahatsız edenler, çiçek tozu değil, erkek polenlerle tohumlanmış dişi çiçeklerin tohumlarıdır. Kavakların erkekleri ve dişileri vardır. Eğer yol ağaçlandırması kavaklarla yapılacaksa, bunların erkekleri dikilirse bu rahatsızlık ortadan kalkar. Döllenmiş yumurta tohumları insanları rahatsız eder. Kavakların kesilmesine son vermek için erkek kavak yetiştirilmesi gerekiyor. Çınar da polen yayıyor ancak sayısı daha çok olduğu için eleştiriler kavak üzerinde yoğunlaşıyor. Prof. Dr. Ahmet Rasim Küçükusta (Cerrahpaşa): Alerjik etkileri az Her ikisinin de poleni var. Ancak ikisi de çok fazla alerji yapan polenler değil. Ülkemizde en çok alerji yapan polenler, özellikle tahıllara, çayırda çimenlere bağlı olan polenlerdir. Polen mevsimi bitkiden bitkiye değişir. Çoğu aynı dönemde polen verdikleri için, kavak polenlerinin yoğun olduğunda dönemde insanlar kavak ağacı polenine alerjileri olduğunu düşünür. Yapılması gereken alerjik deri testidir. Kavakların kesilmesinin nedeni polenlerinin alerjisi çok olduğu için değil, pamukçukların çevre kirliliği yaratmasından dolayıdır. 13.08.2002 MİLLİYET GAZETESİ |
|
|
|
|
04-07-2006, 09:12
|
#6 |
|
Ağaç Dostu
|
ağaç illet bir şeydir, dalları manzaramızı kapatır, kökleri su borularına kaçar, alerji yapar, dallarına karga konar, yaprakları sokakları kirletir, öz sularını kıymetli arabalarımıza akıtırlar, ağaçlardaki tozlar evimize kadar girer, ulu ağaçların tepelerine bir zamanlar (zararlı) leylekler yuva yapıyordu, arsamın ortasında bu ağacın işi ne? hele hele meyva ağaçları hiç olmaz, çoluk çocuk ağaçların tepesinden inmez, ağaç ormanda olur birde mezarda. hayvalar ve ölüler nasılsa ağaçtan rahatsız olmaz... )))şaka bir yana, ben bu yazdıklarımı çok duydum. doğal olarak ağaç sevmeyen bir toplum olduğumuzu düşünüyorum. ve çevre orman bakanının makina mühendisi olmasını hala anlayamıyorum. bu site geleceğin çevre ve orman bakanı olabilecek bir orman mühendisi çıkaramazmı? |
|
|
|
|
04-07-2006, 10:08
|
#7 |
|
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 05-06-2006
Mesajlar: 68
|
Türkiye'deki adalet bakanlarının çoğu hukuk eğitimi almış kişilerdir.ama sorunları çözmeye yetmiyor.İnsan malzemesini değişmediği sürece bir şeyin değişeceğini sanmıyorum. |
|
|
|
|
04-07-2006, 10:16
|
#8 | |
|
agaclar.net
|
Alıntı:
Biz de bu malzemesinin değişmesi için hep birlikte bir şeyler yapmaya çalışıyoruz. "İnternet ortamında, bu koşullarda" yapılmaya müsait olanı yani... Atasözüyle ifade edersek : Kedi sidiği denize fayda .. |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 12:02
|
#9 | |
|
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 05-06-2006
Mesajlar: 68
|
Alıntı:
Ağacı odun olarak gören estetikten yoksun hiçbir sınıfta tutunamayıp sadece kendi nüfus yoğunluğuna dayanarak kendince bir sınıf oluşturmuş bir köylü (köyde yaşayan insan değil) kalabalığıyla nasıl yapılabilir bilmiyorum. |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 12:26
|
#10 |
|
ağaç dostu
|
Bir hışımla klavyeye saldıracaktım ki "Köylü kalabalığı" diyerek köyde yaşayan insanları kasdetmediğiniz açıklamasına dikkat ettim. Yine de sözünü ettiğiniz kalabalık için ayrı bir ad bulsanız daha iyi olur. Kasdettiğiniz kitle için söyledikleriniz doğru ve durum endişe verici. |
|
|
|
|
04-07-2006, 12:52
|
#11 |
|
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 05-06-2006
Mesajlar: 68
|
Malina ile üç günde zor anlaştık sizinle de aynı şeyi yaşamak istemem.Bence zevksizliği niteleyen bir sözcük.Ama yine de milletin efendisi olarak görmüyorum ben. |
|
|
|
|
04-07-2006, 12:56
|
#12 | |
|
agaclar.net
|
Ne derseniz deyin, Nakkaştepede, boğaz köprüsüne giden yolda, yerleşimin hiç yoğun olmadığı bir bölgede yer almasına rağmen, (üstelik soğağın tek kavak ağacıydı) geçen yıllarda kesilen, ağaca hala üzülüyorum... Alıntı:
Onlar ancak uygulamaya itiraz etme ihtimali olmayan grubu oluşturabilirler... Konu başlığını unutmamanızı tekrar hatırlatayım (Yine sözü sadece ağaçlara getirdin diyeceksin, hepsini birden halletmek mümkün olmadığına göre konuları bölmekten başka çare göremiyorum) |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 13:31
|
#13 |
|
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 05-06-2006
Mesajlar: 68
|
Tahrip edenle kurtamaya çalışanlar arasındaki fark hergeçen gün tahrip eden lehine doğru açılıyor.Bunlara dur diyecek mekanizmalar gelişmedikce sadece kesecekleri veya tahrip edecekleri ağaçların cinsi,şekli değişir.Ben hala bütün olarak ele alınmasından yanayım. |
|
|
|
|
04-07-2006, 14:27
|
#14 | |
|
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
|
|
|
|
|
|
04-07-2006, 15:49
|
#15 |
|
Ağaç Dostu
|
Bişi anladıysam brezilyalı olayım  Yahu sezen aybala, kavakları keselim mi yoksa dağınık mı kalsın  |
|
|
|
|
04-07-2006, 16:02
|
#16 |
|
gubse
Giriş Tarihi: 19-09-2005
Şehir: eskişehir
Mesajlar: 67
|
kavak katliamı Eskişehir'de de söz konusu. Anadolu Üniversitesi'nin baharda hali berbattı ve sonuç olarak tüm kavaklar bu yıl kesildi. Üniversiteye başka ağaçlar dikilecekmiş. alerji açısından düşünülürse şehirde kavaklar problem. şehir dışında kavak ağaçlandırması daha mantıklı gibi. |
|
|
|
|
04-07-2006, 16:22
|
#17 | |
|
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
) |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 17:37
|
#18 | |
|
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 05-06-2006
Mesajlar: 68
|
Alıntı:
soykırımlarıda mı? |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 20:19
|
#19 | |
|
agaclar.net
|
Alıntı:
|
|
|
|
|
|
04-07-2006, 20:35
|
#20 |
|
Ağaç Dostu
|
Ankara'da hala soykırım yapmaya yetecek kadar var maalesef  Büyükşehir belediyesi sırayla bütün semtlere el atıp "kentsel dönüşüm projesi" çerçevesinde gecekonduları yıkıyor ve imarlı, eli ayağı düzgün semtler oluşturuyor. Bu kapsamda özellikle gecekondu semtlerinde yoğun olan kavaklar da tarih oluyor. Ama hala baharda canımıza okuyacak kadar var SOYKIRIM : Bir insan topluluğunu ulusal, dinsel vb. sebeplerle yok etme, jenosit. Kaynak : TDK |
|
|
|
|
04-07-2006, 20:52
|
#21 | |
|
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
malzemesinden yararlanmak amacı ile dikilip, yetiştirilen kavaklar vakti gelince de kesilebilir. bu balık avlama mevsiminde balık avlayıp yemek gibi bir şeydir. ama şehrin bir köşesinde nasıl olduysa yaşayıp, kök salan kavaklara, sadece kavaklara değil hiç bir ağaca dokunulmasın. bir de kavaklar günah keçisi yapılmasın derim nacizane...dallarından kolayca ok-yay yapardık çocukken, kabukları çok kolay soyulur onların mesela. yani arkadaşım olurlar. ha "yeni dikileceklerde dişi mi erkek mi tercih edilir" buna dikkat etsinler tabii kısaca benim gözüm yol boylarını bekleyen, aynı boyda, asker gibi dikilmiş populuslara çok aşına... http://www.agaclar.net/gallery/agac.php?id=2765 kavaklardan rahatsız olan kişiler yer değiştirebilir. ama kavaklar toprağa bağlı bir yere gidemiyorlar bu yüzden kesiliyorlar...bu yüzden kes-kurtul mantığı bana acımasız geliyor... 8 yaşındayken de böyle kompozisyonlar yazıyordum... çok duygusal oldu di mi  |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 20:53
|
#22 |
|
Ağaç Dostu
|
Şu an Ankara'dayım ve bolcana kavak var Şehir içerisinde buraya ait olmayan ağaçların dikilmesinin ekolojik açıdan zararı olabilir mi , olursa ne olur bilmiyorum. |
|
|
|
|
04-07-2006, 21:27
|
#23 | |
|
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
İç anadolu olarak bakarsak iğde, akasya, at kestanesi, çınar, meşe vs yerli ağaçlar. Ben bunların hepsine razıyım. Arkadaşım bahçesinde mavi sedir yetiştirdi. Vatanı iç anadolu değil ama çok güzel yetişiyor ve görünümü harika. Şimdi buna karşımısın mesela ? Aybalam, kavak fidanının cinsiyetini nasıl anlayacağız ? Hiç ekmemek daha garantili ve pratik bir çözüm sayılabilir mi? (Çocukken bende epey ok kesmiştim. Sanırım bizim işimize tek yaradığı konuydu ) |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 21:35
|
#24 | |
|
Ağaç Dostu
|
Alıntı:
tohum dökerse dişi dökmezse erkek oluyor... lütfen bakın... http://www.agaclar.net/gallery/agac.php?id=4707 |
|
|
|
|
|
04-07-2006, 22:56
|
#25 |
|
Ağaç Dostu
|
|
|
|
|
|
05-07-2006, 02:55
|
#26 |
|
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
|
istatistikte çok sevdiğim bir yüzde hesabı tanımı var.. bir odada yüz sivri sinek var.doksandokuzunu öldürdük.başarımız%99. dur geri kalan bir sineğin bizi sokma olasılığı ise %100 .çınarın mı kavağın mı daha allerjen olduğu konusunu astım atağı geçiren birisi hiç merak etmez.onun allerjenden etkilenme olasılığı herzaman %100 olacak.ister bir ağaç ister orman olsun.astımın ne olduğunu gayet iyi bilen biri olarak, canı acıyan insanların kaçacak çok yeri olmuyor."nefes almak zorundasınız."(tek bir nefesin ne kadar değerli olduğunu hiç kimsenin öğrenmek zorunda kalmamasını dilerim.) sorun yanlızca ağaçların kesilmesiyle sınırlı değil. |
|
|
|
|
05-07-2006, 03:04
|
#27 |
|
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
|
Prof. Dr. Ahmet Rasim Küçükusta (Cerrahpaşa): hocanın sözleri gerçekten söylediği gibiyse pek parlak sözler değil......(kimin neye allerjisi olduğunu anlaması herzaman kolay değil. testlerinde güvenirliği yüksek değil.en uygun çare riskleri en aza indirmektir.) şehirlere bizim bildiğimizin dışında allerjen olan bitkiler dikiliyorsa kötü. bunu bildiği halde birileri tepkisiz kalıyorsa daha kötü.. |
|
|
|
|
05-07-2006, 08:50
|
#28 |
|
Ağaç Dostu
|
Resimlere baktım. - Bu yaşa gelmişler hala cinsiyetlerini anlayamadım - Kocaman olmaları, yüz karası allerjik bir ağaç (yani kavak) olmasına mani olamamış  Ancak bu ağaçlar kent merkezinde değilmiş, kırsal alandaymış. (Öyle yazmışsınız) O zaman zaten sorun yok, bırakın yetişsin, büyüyebileceği kadar büyüsün. Doğal güzellik işte. 25 yaşından sonra zaten içleri çürüyor ve yıkılma moduna geçiyorlar. O aşamada uyanık bir köylünün odun deposunda yerlerini alırlar sanırım. İnsandaki allerji olayı ise zaten bir alem. Hiç adı sanı duyulmamış allerjiler duyuyoruz bazen. 2 yıl önce bir vatandaş yemeğin içindeki "çam fıstığı" yüzünden ölmüş. Çam fıstığına allerjisi olanı zaten sopayla öldürmek lazım ya neyse Ama çok yaygın, bilinen allerji kaynaklarını engellemek lazım ve kavak bunlardan birisi. Yoksa hiç bir ağaç türüyle kan davamız yok |
|
|
|
|
05-07-2006, 12:23
|
#29 | |
|
agaclar.net
|
Alıntı:
Yok canım neden odun yapsınlar ki Park ve Bahçeler Genel Müdürlüğünden İpek Aral'a gelen cevapta açıklama yapmışlar: Kesilen ağaçların dalları da satılmamakta, İstanbul Büyükşehir Belediyesinin Kompost Tesislerinde değerlendirilerek yeşil alanlarda gübre olarak kullanılmaktadır. Budama örnekleri : http://www.agaclar.net/forum/showpos...0&postcount=15 http://www.agaclar.net/forum/showpos...0&postcount=19 Ağaçların böyle budanmasının nedeni, yeşil alanların çok fazla gübreye ihtiyaç duyması. Yoksa bu kadar budamazlardı |
|
|
|
|
|
05-07-2006, 13:36
|
#30 |
|
Ağaçsever
Giriş Tarihi: 05-06-2006
Mesajlar: 68
|
Aksini ispalayamadığımıza göre inanmak durumdayız )) |
|
|
|
 |
|
|
Karışık mod
