agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Doğaya ve Yaşamınıza Sahip Çıkın > Daha İyi Bir Yaşam İçin
(https)




Beğeni Düzeni73Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 22-04-2019, 23:26   #1
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 11-04-2012
Şehir: Antalya
Mesajlar: 192
Hayırlı olsun yeni projenizde başarılar dilerim.

-Siz belki biliyorsunuzdur ama bilmeyen arkadaşlara bilgi vermek isterim eski ata tohumlarımız özellikle domates günümüzdeki çoğu hastalığa dayanıksızdır. Yani GDO suz 50 sene önceki tohumu buldum sevinçliyim derken bir bakmışsınız kendinizi 4-5 tane zirai ilacın ortasında bulabilirsiniz.

- Bu yüzden ata tohumlarını son derece steril koşullarda hatta topraksız tarımda torf ya da kokopitde yetiştirirseniz hastalıkla baş edebilirsiniz bu seferde topraksız tarımda bitkilere çok fazla gübre verirsiniz gene organik olmaz.

Ata tohumları gen haritalarına bakılıp Ülkemizde ıslah edilerek GDO suz dayanıklı yeni bireyler elde edilebilir ve bu bireylerin tohumları kullanılabilir. Saygılar,

latif.07 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-04-2019, 22:08   #2
Ağaç Dostu
 
birnefestoprak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Ankara/Morgantown
Mesajlar: 2,797
Anadolu coğrafyasına ve diğer coğrafyalara ait kaç çeşit domatesi hangi koşullarda yetiştirip bu sonuca vardınız?

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi latif.07 Mesajı Göster
Hayırlı olsun yeni projenizde başarılar dilerim.

-Siz belki biliyorsunuzdur ama bilmeyen arkadaşlara bilgi vermek isterim eski ata tohumlarımız özellikle domates günümüzdeki çoğu hastalığa dayanıksızdır. Yani GDO suz 50 sene önceki tohumu buldum sevinçliyim derken bir bakmışsınız kendinizi 4-5 tane zirai ilacın ortasında bulabilirsiniz.

- Bu yüzden ata tohumlarını son derece steril koşullarda hatta topraksız tarımda torf ya da kokopitde yetiştirirseniz hastalıkla baş edebilirsiniz bu seferde topraksız tarımda bitkilere çok fazla gübre verirsiniz gene organik olmaz.

Ata tohumları gen haritalarına bakılıp Ülkemizde ıslah edilerek GDO suz dayanıklı yeni bireyler elde edilebilir ve bu bireylerin tohumları kullanılabilir. Saygılar,

saleri ve Murat Durak beğendi.
birnefestoprak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 00:22   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 11-04-2012
Şehir: Antalya
Mesajlar: 192
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi birnefestoprak Mesajı Göster
Anadolu coğrafyasına ve diğer coğrafyalara ait kaç çeşit domatesi hangi koşullarda yetiştirip bu sonuca vardınız?
Okulda öğrettiler, ziraat fakültesinde.

Eğer sizin elinizde benim söylediklerimle çelişen bir ata tohumu varsa biz güncellemeye açık insanlarız, hem bu güzel ülkeye sizinde bilim adına bir katkınızda olabilir

latif.07 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 21:49   #4
Ağaç Dostu
 
birnefestoprak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 15-07-2012
Şehir: Ankara/Morgantown
Mesajlar: 2,797
Hangi birini yazayım Ziraat fakültesinde tohum adaptasyonu, açık tozlanan tohumların aslında sanıldığı gibi/kadar stabil olmaması gibi konular işlenirken okulu mu astınız? Belki de bunlar hiç anlatılmadı, bilemiyorum.

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi latif.07 Mesajı Göster
Okulda öğrettiler, ziraat fakültesinde.

Eğer sizin elinizde benim söylediklerimle çelişen bir ata tohumu varsa biz güncellemeye açık insanlarız, hem bu güzel ülkeye sizinde bilim adına bir katkınızda olabilir

birnefestoprak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 00:42   #5
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,033
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi latif.07 Mesajı Göster
...

Ata tohumları gen haritalarına bakılıp Ülkemizde ıslah edilerek GDO suz dayanıklı yeni bireyler elde edilebilir ve bu bireylerin tohumları kullanılabilir. Saygılar,

Tohumcular hibridlerini böyle yapıyor zaten.


Bir sürü eski tohumu yıllardır yetiştiriyorum, herhangi bir zirai ilaç kullanma gereksinimim olmadı. Steril filan da değil, bahçede, hayvan gübresiyle.


Okulda atalık tohum hasta olur diye mi öğretiyorlar? Çok da şaşırtıcı değil aslında.

MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 00:57   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 11-04-2012
Şehir: Antalya
Mesajlar: 192
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe Mesajı Göster
Tohumcular hibridlerini böyle yapıyor zaten.


Bir sürü eski tohumu yıllardır yetiştiriyorum, herhangi bir zirai ilaç kullanma gereksinimim olmadı. Steril filan da değil, bahçede, hayvan gübresiyle.


Okulda atalık tohum hasta olur diye mi öğretiyorlar? Çok da şaşırtıcı değil aslında.
Sayın meyvelitepe, bahçeniz yüksek irtifadaysa ve kışları güzel sayıca fazla don olayı geçiriyorsa hastalıklar ve nematodlar donlara dayanamaz ölürler. Antalya mersin gibi sahil bölgelerindeyseniz malesef hastalıklar kışın don olayları olmadığı için doğal seleksiyona tabi tutulup ölmüyorlar.

Lütfen olayı başka yerlere çekmeyelim Atalık tohum hasta olur diye kimse birşey söylemedi, eski tohumlar bitki olduklarında hastalıklara karşı dayanıksız olur ve verim düşük olur diye ögretiliyor. Sizin yazdığınızdan benim anladığım Atalık tohum hasta olur; Ata tohumlarımızın içinde hastalık vardır ben bunu anladım, hayırlı böyle birşey yoktur.

Murat Durak beğendi.
latif.07 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 01:17   #7
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,033
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi latif.07 Mesajı Göster
..

- Bu yüzden ata tohumlarını son derece steril koşullarda hatta topraksız tarımda torf ya da kokopitde yetiştirirseniz hastalıkla baş edebilirsiniz bu seferde topraksız tarımda bitkilere çok fazla gübre verirsiniz gene organik olmaz.
Yukarıdaki paragrafınıza istinaden yazdım. Paragrafı yanlış mı anlıyorum?
Buradan çıkan anlam, ata tohumları steril ortamda yetiştirilmezse hastalıkla baş edilmez şeklinde. Doğru mu?

Atalık tohumlar, ya da daha doğru tanımıyla "open pollinated" (açık tozlanan) tohumlar tek bir standarda sahip mi ki böyle olsun. Sadece domateste bilinen 5 bin civarında "open pollinated" çeşit var. Hepsinin de özellikleri farklı. Hastalıklara ve zararlılara dirençleri, iklim koşullarına uyum özellikleri de farklı. Sizin söylediğiniz daha çok F1 hibridler için geçerli. Aynı F1 tohum dünyanın her yerinde yetiştirilmeye kalkıldığında bir çok yerde başarısız olur. Çünkü tohumun iklime, toprağa uyum sağlama fırsatı olmamıştır.

Çoğu kişinin iyi bildiği black cherry domates. Seneler önce Kuzey Amerikadan bahçemize ilk geldiğinde boyu 1 metre kadar olmuş, salkımlarında da 15-20 kadar domates olmuştu. İkinci sene boyu 2,5 metre olmuştu. Üzerinde 250 tane domates saydığım salkım da olmuştu.

"Open Pollinated" tohumlar yetiştirme ortamlarında her yıl değişikliğe uğrarlar. Yetiştirilen bitkiden seçilerek alınan tohumların ertesi yıl orada daha başarılı, daha dayanıklı olma olasılığı yüksektir. F1 hibridlerin asla böyle bir şansı yoktur.

Güneydeki sahil bölgelerinde de durum farklı değil. Oranın şartlarına adapte olmuş veya adapte olma kapasitesindeki tohum, bölge ve toprak adaptasyonuna tabi tutulma şansı olmayan F1 bir çeşitten daha başarılı olur.

saleri ve Murat Durak beğendi.
MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 13:12   #8
Yeni Üye
 
Murat Durak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-02-2017
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 26
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe Mesajı Göster
Yukarıdaki paragrafınıza istinaden yazdım. Paragrafı yanlış mı anlıyorum?
Buradan çıkan anlam, ata tohumları steril ortamda yetiştirilmezse hastalıkla baş edilmez şeklinde. Doğru mu?

Atalık tohumlar, ya da daha doğru tanımıyla "open pollinated" (açık tozlanan) tohumlar tek bir standarda sahip mi ki böyle olsun. Sadece domateste bilinen 5 bin civarında "open pollinated" çeşit var. Hepsinin de özellikleri farklı. Hastalıklara ve zararlılara dirençleri, iklim koşullarına uyum özellikleri de farklı. Sizin söylediğiniz daha çok F1 hibridler için geçerli. Aynı F1 tohum dünyanın her yerinde yetiştirilmeye kalkıldığında bir çok yerde başarısız olur. Çünkü tohumun iklime, toprağa uyum sağlama fırsatı olmamıştır.

Çoğu kişinin iyi bildiği black cherry domates. Seneler önce Kuzey Amerikadan bahçemize ilk geldiğinde boyu 1 metre kadar olmuş, salkımlarında da 15-20 kadar domates olmuştu. İkinci sene boyu 2,5 metre olmuştu. Üzerinde 250 tane domates saydığım salkım da olmuştu.

"Open Pollinated" tohumlar yetiştirme ortamlarında her yıl değişikliğe uğrarlar. Yetiştirilen bitkiden seçilerek alınan tohumların ertesi yıl orada daha başarılı, daha dayanıklı olma olasılığı yüksektir. F1 hibridlerin asla böyle bir şansı yoktur.

Güneydeki sahil bölgelerinde de durum farklı değil. Oranın şartlarına adapte olmuş veya adapte olma kapasitesindeki tohum, bölge ve toprak adaptasyonuna tabi tutulma şansı olmayan F1 bir çeşitten daha başarılı olur.
Sevgili MeyveliTepe tüm görüşlerinize katılıyorum, sizin yorumlarınızda diğer topikler deki yorumlarınızı uzun zamandır okuyorum sitenizi de takip ediyorum ne kadar donanımlı ve tecrübe sahibi olduğunu görebiliyorum.... Saygılarımla...

Murat Durak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 10:09   #9
Ağaç Dostu
 
incirli's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-06-2013
Şehir: İzmir /Ankara
Mesajlar: 676
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi latif.07 Mesajı Göster
Hayırlı olsun yeni projenizde başarılar dilerim.

-Siz belki biliyorsunuzdur ama bilmeyen arkadaşlara bilgi vermek isterim eski ata tohumlarımız özellikle domates günümüzdeki çoğu hastalığa dayanıksızdır. Yani GDO suz 50 sene önceki tohumu buldum sevinçliyim derken bir bakmışsınız kendinizi 4-5 tane zirai ilacın ortasında bulabilirsiniz.

- Bu yüzden ata tohumlarını son derece steril koşullarda hatta topraksız tarımda torf ya da kokopitde yetiştirirseniz hastalıkla baş edebilirsiniz bu seferde topraksız tarımda bitkilere çok fazla gübre verirsiniz gene organik olmaz.

Ata tohumları gen haritalarına bakılıp Ülkemizde ıslah edilerek GDO suz dayanıklı yeni bireyler elde edilebilir ve bu bireylerin tohumları kullanılabilir. Saygılar,
buna pek katılamayacağım
gram ilaç atmadan topraktan fışkırırcasına domates hasadı yapıyoruz 3-4 yıldır
tohumları da bir kısmı yerel tohum derneğinden bir kısmı forumdan almıştım
kaldı ki 4-5 zirai ilaç atacak adam bu kadar şeyle uğraşmaz
bizim tek derdimiz atalık tohum+ilaçsız tarım
varsın verimi düşük olsun ( ki ben buna inanmıyorum, tecrübelerim de inanmıyor)
Şunu da belirteyim
atalık dediğimiz tohumun genlerinde onlarca hatta yüzlerce yıllık genetik bilgi var
Bu tohum 100 yıl boyunca susuzluğa,sele,rüzgara,böceklere vs vs aklınıza gelecek her türlü afetle savaşmış ve savaşma yöntemlerine ait bilgileri genetiğiyle bir sonraki nesile aktarmış. Gdo lu tohumdan dayanıksız olması mümkün değil. bu koca bir yalan. diye düşünüyorum.

incirli Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 13:25   #10
Yeni Üye
 
Murat Durak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-02-2017
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 26
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi incirli Mesajı Göster
buna pek katılamayacağım
gram ilaç atmadan topraktan fışkırırcasına domates hasadı yapıyoruz 3-4 yıldır
tohumları da bir kısmı yerel tohum derneğinden bir kısmı forumdan almıştım
kaldı ki 4-5 zirai ilaç atacak adam bu kadar şeyle uğraşmaz
bizim tek derdimiz atalık tohum+ilaçsız tarım
varsın verimi düşük olsun ( ki ben buna inanmıyorum, tecrübelerim de inanmıyor)
Şunu da belirteyim
atalık dediğimiz tohumun genlerinde onlarca hatta yüzlerce yıllık genetik bilgi var
Bu tohum 100 yıl boyunca susuzluğa,sele,rüzgara,böceklere vs vs aklınıza gelecek her türlü afetle savaşmış ve savaşma yöntemlerine ait bilgileri genetiğiyle bir sonraki nesile aktarmış. Gdo lu tohumdan dayanıksız olması mümkün değil. bu koca bir yalan. diye düşünüyorum.
Sevgili incirli;

Kesinlikle görüşlerinize katılıyorum söyledikleriniz tekrar etmeye gerek görmüyorum elimden geldiğince ürettiğim tohumlardan size yollarım sizden de bende olmayan tohumlardan rica ederim... Çalışmalarınızda başarılar yorumunuz için teşekkürler.

incirli beğendi.
Murat Durak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 24-04-2019, 12:54   #11
Yeni Üye
 
Murat Durak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-02-2017
Şehir: Balıkesir
Mesajlar: 26
Thumbs down

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi latif.07 Mesajı Göster
Hayırlı olsun yeni projenizde başarılar dilerim.

-Siz belki biliyorsunuzdur ama bilmeyen arkadaşlara bilgi vermek isterim eski ata tohumlarımız özellikle domates günümüzdeki çoğu hastalığa dayanıksızdır. Yani GDO suz 50 sene önceki tohumu buldum sevinçliyim derken bir bakmışsınız kendinizi 4-5 tane zirai ilacın ortasında bulabilirsiniz.

###Bu konuda size katılmıyorum asla ve asla zirai ilaç kimyasal içeren gübre kullanmayı desteklemiyorum ben aldığım bu araziyi kimyasaldan ve şehir yaşamından uzak olması adına çevresinde kimyasal tarım yapılmamış olması adına tam 1,5 yıl aradım böyle bir emeğin sonunda asla kimyasal kullanmayacağım bu benim ilkelerime ters...

- Bu yüzden ata tohumlarını son derece steril koşullarda hatta topraksız tarımda torf ya da kokopitde yetiştirirseniz hastalıkla baş edebilirsiniz bu seferde topraksız tarımda bitkilere çok fazla gübre verirsiniz gene organik olmaz.

### Bu konuda yanılıyorsunuz ben Masanobu Fukuokanın öğretileriyle yola çıktım gübre yok toprağı sürüp içindeki habitatı öldürmek yok tamamen doğal dikkatinizi çekerim organik değil doğal çünkü organik üretim dendiğinde ülkemizde %30 a varan belki daha fazla kimyasal kullanılmaktadır...

Ata tohumları gen haritalarına bakılıp Ülkemizde ıslah edilerek GDO suz dayanıklı yeni bireyler elde edilebilir ve bu bireylerin tohumları kullanılabilir. Saygılar,

### Zaten amacımız GDO dan kurtulmak değil mi küresel şirketlerin tekeline düşmemek için hep birlikte çıktığımız bir yol bu ıslah edilmiş standart tohum vs f1 tohum peşinde değilim sadece babannelerimizin dedelerimizin tülbent içinde sakladığı tohumları topluyorum ve topladım sadece eski Atalık yöntemlerle üretim yapacağım...
Yorumunuz için teşekkürler ama söylediklerinize katılmıyorum...

Murat Durak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
tohum, tohum takas


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 09:03.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2026