agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Ceviz (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/)
-   -   Ceviz Hastalıkları (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/8634.htm)

gökhan07 06-06-2014 14:06

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ncp1963 (Mesaj 1292882)
benim bildiğim adları bunlar.

merhabalar.

bu böceğin ceviz ağacında işi ne??
bu böcek ceviz ağacına zararlımı ?
zararlı ise mücadelesinde ne tür ilaç kullanılmalı??

şimdiden teşekkürler..

Bu böcekleri bende 1 ay önce görmüştüm, biraz uğur böceğine benziyor ve hızlı ürüyor.
Sanırım zararlı bir böcek, bir ara araştırmıştım ama bilgiyi nereden bulduğumu hatırlamıyorum. Bulduğum zaman her zaman ki gibi seve seve paylaşırım.

TreeKing 06-06-2014 14:06

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ncp1963 (Mesaj 1292882)
benim bildiğim adları bunlar.

merhabalar.

bu böceğin ceviz ağacında işi ne??
bu böcek ceviz ağacına zararlımı ?
zararlı ise mücadelesinde ne tür ilaç kullanılmalı??

şimdiden teşekkürler..

kırmızı olanlar her yerde dert bizde de var ama cevizde görmedim, insana gıcık kapıp saldırdığı oluyor bazen.

ncp1963 06-06-2014 14:37

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi gökhan07 (Mesaj 1292887)
Necip bey, alınganlık göstermişsiniz, ben hiç bir bilgiye taraflı bakmam.
Sanırım yanılıyorsunuz. Sadece hikayeyi paylaşmak istedim.

Eğer bir şeyler çıkartılmak istenirse herkes bir şeyler çıkartabilir.

gökhan bey merhabalar

kim ne yaparsa yapsın, bildiklerimizi paylaşmaya devam edeceğiz, en azından ben bunu böyle yapacağım.

hep şuna inanmışımdır, bilgi paylaşıldıkça çoğalır. kendime sakladığım hiç bir şey benim bildiğimden bir adım ileri gidemez.

kimseyede bana sorduğu soruyu daha sonra sen bunu benden öğrendin demedim dememde.

herkesin her konuda mutlaka iyi ve ya kötü eksik ve ya fazla fikri vardır. önemli olan konuşulanların tartışılanların içinden doğruyu bulabilmektir.

her fikre, her inanışa, her renge, saygımız sonsuz.

heleki mesleğinde uzman birinin tavsiyesi için o öyle olmaz hiç demedim

ömür-uşak 06-06-2014 15:26

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ncp1963 (Mesaj 1292882)
benim bildiğim adları bunlar.

merhabalar.

bu böceğin ceviz ağacında işi ne??
bu böcek ceviz ağacına zararlımı ?
zararlı ise mücadelesinde ne tür ilaç kullanılmalı??

şimdiden teşekkürler..

Benim evin önündeki iğdede aşırı miktarda oluyor.Uçup evede giriyordu.Decis kullandım hepsi bitti.Orada cevizlerd vardı ama cevize gelmedi.Şaşırdım doğrusu.Çok zararlı bi böcek değil herhalde.Çok değilde cevizlere zarar vermiyorsa ilaçlama yapma olayı takip et.Birindede hiç ilaçlamadım iğdeyi.10 gün içinde kendileri kayboldu. Kolay gelsin.

TreeKing 06-06-2014 16:22

cevizlerde yeni süren sürgünleri keserek öz suyundan beslenen badem şeklinde siyah ve krem rengi benekleri olan böcek var bunun resmi yok şuan ama buna çare ilaç nedir? öldürmek sert yere koymadıkça imkansızdır acayip sertler.

gökhan07 07-06-2014 00:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ncp1963 (Mesaj 1292877)
eee bu kıssadan çıkarılması gereken hisse nedir? onuda açıkça yazında bilelim..

ben biat edilmesi gerektiği hissine kapıldım, aksi taktirde ilerde takıldığınız yerde sorularınızı cevaplamamı demek oluyor? inşaallah yanılıyorumdur.

Herkesin her konuda mutlaka iyi ve ya kötü eksik ve ya fazla fikri vardır. önemli olan konuşulanların tartışılanların içinden doğruyu bulabilmektir.

Necip bey,
İşte anlatmaya çalıştığım da buydu ve herkesin anlaması gereken de bu, tartışılanların içinden doğruyu bulmak, bulabilmek bence olayın püf noktasıdır.

Daha önce ki yazımda da belirtmiştim, bir şey yazacaksam ima etmem.
Ben size hiçbir zaman eeee'li cevaplar ya da sorular sormadım, sormamda.
Bana yazılan bir mesajda hitap şekli benim için önemli.

Ben dikkat ediyorsam karşımdakinden de beklerim.

ncp1963 07-06-2014 06:35

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi gökhan07 (Mesaj 1293100)
Necip bey,
İşte anlatmaya çalıştığım da buydu ve herkesin anlaması gereken de bu, tartışılanların içinden doğruyu bulmak, bulabilmek bence olayın püf noktasıdır.

Daha önce ki yazımda da belirtmiştim, bir şey yazacaksam ima etmem.
Ben size hiçbir zaman eeee'li cevaplar ya da sorular sormadım, sormamda.
Bana yazılan bir mesajda hitap şekli benim için önemli.

Ben dikkat ediyorsam karşımdakinden de beklerim.

buradaki eeee ye takılmayın bu asla ve asla sizin anladığınız şekilde bir ifade değil..

bu eee şaşkınlığı ifade etmek için kullnılır içanadoluda. yazınıza şaşkınlığımı ifade etmek istemiştim hepsi bu..

eğer yanlış anladınızsa ve ya hala o şekilde düşünüyorsanız sizi kırdımsa özür dilerim..

ncp1963 07-06-2014 22:47

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ncp1963 (Mesaj 1292882)
benim bildiğim adları bunlar.

merhabalar.

bu böceğin ceviz ağacında işi ne??
bu böcek ceviz ağacına zararlımı ?
zararlı ise mücadelesinde ne tür ilaç kullanılmalı??

şimdiden teşekkürler..

sorumun cevabını ben vereyim..

böcek adındanda belli olduğu gibi normalde hububat zararlısıdır. iğde ağaçlarındada çiçekleri yiyerek zarar verir. cevizde bulunuşu ?
bu sene popilasyon fazlalığından vede yağışların geç kalmasından mütevellit hububatın yeterli olgunluğa ulaşamamasından dolayı buldukları herşeye saldırdılar.

meyve alınacak bahçelerde zararlılara karşı mutlaka kontak etkili ilaçlar kullanılmalıdır. uygulama ile hasat arasındaki süre uzun olanları tercih ediniz.

Kontak etkili ilaçlar : Atıldıklarında bitki yüzeyinde kalırlar ve temas ettikleri
canlıları öldürürler. Göreceli olarak daha az tehlikelidirler.

ağaçlarınızdaki zararlılara karşı sistemik ilaçlar meyve hasadı yapılmayacak bahçelerde kullanılabilir.

Sistemik etkili İlaçlar : Bitki bünyesi içerisinde hareket ederek meyveye, yaprağa ve bitki köküne ulaşabilirler. Dolayısıyla içsel beslenen zararlı ve hastalıkları da öldürürler. Bu özellikleri sistemik ilaçların kullanımı esnasında çok daha fazla dikkat ve önem gösterilmesi gerekliliğini doğurur.


http://www.izto.org.tr/portals/0/izt...2022-03-49.pdf

ermana 09-06-2014 12:52

cumartesi günü tırpanım geldi. pazar sabahı hemen kurulumunu yapıp besmeleyi çektim. akşamı düğün olduğu için işimi erken bırakmak zorunda olmama ve makinanın acemisi olmama rağmen 1.5 dönümlük bir alanın temizlemesini gerçekleştirdim. son iki gündür yağmur yağmıyor ve toprak kupkuru hatta taş gibi olmuş. kaymak tabakasının altına baktığımda hatta tava geldiğini gözlemledim. antaknozun biraz daha ilerlediğini ve yapraklarda da zararın görülmeye başladığını gördüm. küllenmede yayılım olarak bir azalma olsada olanlarda yapraklar üzerinde ki sarı lekeler kabarmaya ve hatta kurumaya dönüşmeye başlamış. bugün buralarda bulamadığım ve sağolsun necip abinin kendi ziraatçısından alıp bana kargoladığı bellis ilacını kargodan alarak iş çıkışı gidip ilaçlamayı da yapacağım. biran önce otları biçerek bahçaye daha fazla havalanma imkanı sağlayarak bu hafta içerisinde siparişini verdiğim çapa makinasınında gelmesi ile biçtiğim otları hem toprak altına alma hemde toprağı havalandırma işlemine geçeceğim.
bu arada yapraklarını döken fidanlardan bir kaç tanesinde yanılmıyorsam tekrar yeşerme çabası gördüm. sanırım bir kaç gün içerisinde daha net belli olacak. bahçe kuruduğu için tüm fidanları daha iyi dolaşarak gözlemleme imkanına sahip oldum. yapraklarını döken fidanaların 10 tanesi hafif çukur kalan ve dibinde su biriken 7 tanesinin ise drenajının güçlü olduğu ve tepe dikili fidanlar olduğunu gördüm.
verdiğiniz değerli bilgiler doğrultusunda gerekenleri yapmaya çalışıyorum. bakalım kurtarma çalışmalarımdan sonra durum ne olacak.

karaçepiş 09-06-2014 13:59

5 Eklenti(ler)
arkdaşlar hastalıklı ağaçların yapraklarını kopardım şimdi tarım il müdürlüğünden geldim altı beyaz üstü kabarık olan yapraklar yaprak uyuzuymuş ve asma ağaçlarında çoğunlukla bulunurmuş hastalığın sebebi yağmurlarmış ve yaprakları kurutuyormuş

karaçepiş 09-06-2014 14:06

sn arkadaşlar ben sadece başıma gelenleri sizlerle paylaşıyorum şu ilacı bu ilacı atın demiyorum sizleri eleştirmiyorum sn lilium fidan diplerini açtım kupkuru taştanbaşka bişey yok su tutma yok ben taşlı yerlere çam kabuğu attım suyu ve nem kaybını azaltmak için

ermana 09-06-2014 14:16

benim beyazlıklar bundan farklı. kuruma şekilleride farklı. ancak kabarıklıklar bu kadar fazla olmasa da benziyor.

hazerhan 09-06-2014 15:27

Sn arkadaşım geçen sene benim cevizlerinde bir kısmında vardı sudan falan deyil resmen antrakoz şu an ismini hatırlamıyorum ama 2 defa ilaçlama yaptım bu yıl yok yalnız kopardığın veya kuruyan dalları bahçeden çıkar kullandığın makasla başka işlem yapma blaşı bir hastalık kolay gelsin

ncp1963 09-06-2014 16:12

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ermana (Mesaj 1293872)
benim beyazlıklar bundan farklı. kuruma şekilleride farklı. ancak kabarıklıklar bu kadar fazla olmasa da benziyor.

erman bey merhabalar.

sizinkiler arkada beyaz tabaka kaplı önde sararma var akabinde kuruma = külleme

sayın karaçepişinki arkada renk değişikliği önde kabarma ile renk değişimi akabinde kuruma = gal akarı.= uyuz

TreeKing 09-06-2014 17:10

bu bereketli yağmurları bereketsiz gibi gösteren şey hava kirliliği galiba :(

ermana 10-06-2014 07:12

yağmur bereketli yine ****** 1 ay önce traktörün sürdüğü 2 hafta öncesinde de benim çapamalama yaparak temizlediğim bahçe 2 haftada fidanlar gözükmeyecek kıvama geldi. bol oksijen yüklü bahar yağmurlarının bereketi ancak herşeyin kararı iyi olduğu gibi yağmurun da fazlası zarar.

ykaya194 10-06-2014 08:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi karaçepiş (Mesaj 1293860)
arkdaşlar hastalıklı ağaçların yapraklarını kopardım şimdi tarım il müdürlüğünden geldim altı beyaz üstü kabarık olan yapraklar yaprak uyuzuymuş ve asma ağaçlarında çoğunlukla bulunurmuş hastalığın sebebi yağmurlarmış ve yaprakları kurutuyormuş

Resimdeki beyazlıklar, benim yapraklarda gördüklerime çok benziyor. Bir hafta öncesine göre hastalıkta ilerleme yok yalnızca beyaz lekelerin bulunduğu kısım sarardı.

juglandales 10-06-2014 10:39

5 Eklenti(ler)
Haftasonu bahçeyi gezerken 6 yaşındaki bir ağacımın eğik durduğunu farkettim ve iki hareketimle üzerinde yaklaşık 2 kğ. ceviz olan ağaç elimde kaldı.
Nedenine gelince uygun olmayan toprak yapısı ve drenaj problemi olduğunu düşünüyorum.

ncp1963 10-06-2014 11:10

sayın juglandales merhaba

bu ağaç dilcikli aşımıydı?? aşı şeklini hatırlıyormusunuz?

http://ceviz.info/12/cevizdeki-hasta...azi-curuklugu/

juglandales 10-06-2014 11:24

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ncp1963 (Mesaj 1294177)
sayın juglandales merhaba

bu ağaç dilcikli aşımıydı?? aşı şeklini hatırlıyormusunuz?

CEVİZDEKİ HASTALIKLAR: KÖK BOĞAZI ÇÜRÜKLÜĞÜ | Ceviz | Ceviz Hakkında Herşey

Aşılar yapılırken gövdenin kalınlığına göre ya dilcikli aşı ya da yarma aşı yapıldı ama bu ağacın hangi aşı ile yapıldığını bilemiyorum. (göz aşı olmadığı kesin)

ömür-uşak 12-06-2014 22:08

Bu gün bahçede dolaşırken yeni aşıları ve bir yıl önceki aşıları kontrol ederken dikkatimi çeken olay. Bu sene aşılayacağım ağaçları keserken bir dal bıraktım.Hem çeker dal olsun ağaç nefes alsın hemde o dal sayesinde aşılar aşırı büyümesin hemde aşılanan dallardan çok fazla eski ceviz filizi çıkmasın diye.Geçen yıl yapılan ve bu sene yapılan chandler pedro yapraklarında antraknoz yok ama bıraktığım çeker dallarda antraknoz mevcut. Aynı ağacın bir tarafı antraknozlu diğer tarafı değil.Yerli çeşitler antraknoza dayanıksız chandler-pedro-fernette daha dayanıklı antroknoz yok.Bundan sonra bulaşırmı bilemiyorum. Yağmurlarda kesildi.

tiryaki 16-06-2014 16:11

4 Eklenti(ler)
Selamlar,

Sayın Ermana gibi benim de aralık ayında açık köklü ektiğim fidanlarda sıkıntı var. Şu ana kadar herhangi bir ilaçlama yapılmadı.

Mesajıma eklediğim resimlerde genel durum ortada. İlçe tarımdan görüştüğüm bir kişi kök gelişim zayflığına bağlı gelişim yetersizliği olabileceğini ve sulama suyuna hümik asit katkısı yapmamı söyledi.

Görüştüğüm tarım ürünleri satan bir ziraatçi ise bakteriyel yanıklık olabileceğni söyledi.

Şu linkten yüksek çözünürlüklü resimlere de ulaşabilirsiniz.
https://www.dropbox.com/sh/vqehq8g4z...aUCn9IDQ09Toqa

yardımlarınız için şimdiden teşekkürler

ermana 17-06-2014 06:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tiryaki (Mesaj 1296310)
Selamlar,

Sayın Ermana gibi benim de aralık ayında açık köklü ektiğim fidanlarda sıkıntı var. Şu ana kadar herhangi bir ilaçlama yapılmadı.

Mesajıma eklediğim resimlerde genel durum ortada. İlçe tarımdan görüştüğüm bir kişi kök gelişim zayflığına bağlı gelişim yetersizliği olabileceğini ve sulama suyuna hümik asit katkısı yapmamı söyledi.

Görüştüğüm tarım ürünleri satan bir ziraatçi ise bakteriyel yanıklık olabileceğni söyledi.

Şu linkten yüksek çözünürlüklü resimlere de ulaşabilirsiniz.
https://www.dropbox.com/sh/vqehq8g4z...aUCn9IDQ09Toqa

yardımlarınız için şimdiden teşekkürler

sıkıntılı olan fidanlar tamamen aynı gözüküyorlar.

deli_dervish 17-06-2014 16:43

1 Eklenti(ler)
selamlar arkadaslar malum yagıslardan benim bahcedeki fidanlarda etkilenmeye basladı yapraklar kararmaya basladı, sizce yagmurlar kesildiginde ilaç olarak ne verebilirim maneb uygulaması yaptım 2 kez, diplerini çapalayacagım ancak fidanı kurtarmak için başka ne ilac verebilirim?

Eklenti 502820

hdoğan 18-06-2014 07:56

Ben gelişmeyen fidanlardan birini söktüm, sürgünü yok denecek kadar azdı, bundan daha kötüydü. kökünde de hiçbir gelişme yoktu. Yenisini diktim.

ahmettugrul55 18-06-2014 10:37

sn deli_dervish
fidanının önce bir çapa ihtiyacı var.oluşan kaymak tabaka köklerin oksijen alımına engel oluyor.

obahar 19-06-2014 10:39

ceviz
 
2 Eklenti(ler)
arkadaşlar cevizlerin yaprağındaki bu hastalık nedir bilen var mı nasıl bir ilaç kullanılmalı

TreeKing 19-06-2014 12:12

abiler buralarda cevizler ot içinde hiç bir hastalık yok ya, birtek soğuğun vurduğu eski etki var.

ahmettugrul55 23-06-2014 18:43

2 Eklenti(ler)
bahçede çapa yaparken bunlara toprakta rastladım.acaba köklere zarar verir mi?

ykaya194 23-06-2014 19:37

2 Eklenti(ler)
Fidanların arasında gezinirken bazı fidanlarda yaprakların arka kısımlarında resimdeki gibi beyaz lekeler oluştuğunu gördüm. Araştırmam sonucu bunların yaprak uyuzu olabileceğini öğrendim (bahar aylarında yağışların etkisi ile olabilirmiş). Hastalıkta bir ilerleme olmadı sadece o kısımlar sarardı ve 2. resimde görüldüğü gibi fidanlar gayet sağlıklı.

Eklenti 504304

Eklenti 504305

TreeKing 23-06-2014 20:17

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ahmettugrul55 (Mesaj 1298750)
bahçede çapa yaparken bunlara toprakta rastladım.acaba köklere zarar verir mi?

bunlara "mengeç" derler hemen her yerde bulunur zararı vardır ama "tutmamış kök salamamış güçsüz ağaçlara" zarar verdiğini biliyorum güçlü ağaçlar için hiç tehdit değil ama buluyormusunuz bu şekil öldürün ya da varsa tavuklara pepe balık yağı niyetine verin götürsünler :D

payamli 25-06-2014 15:51

http://s27.postimg.org/rdst928r7/CAM01388.jpg
Sebebi ne olabilir
http://s29.postimg.org/6a6y1uvvb/CAM01389.jpg

tiryaki 26-06-2014 09:45

Fidanları ne zaman ektiniz acaba? ilk sene ise tepe kesimi yapılamdığı için kurumuş olabilir.

payamli 26-06-2014 10:44

2012 kasim ayinda dikmistim

tiryaki 26-06-2014 11:09

söküp kökünün resimlerini gönderirseniz belki daha fazla bir fikir sunabilir.

cnrtkt 26-06-2014 12:50

Merhabalar.

Dallarda oluşan bu kahverengi siyah beneklerin ne olduğu hakkında yardımcı olabilir misiniz.

Chandler aşı sürgünlerinin yapraklarında bi sorun göremedim ancak, dallarda siyah lekeler mevcut.

Emin olmamakla beraber bakteriyel yanıklık başlangıcından şüpheleniyorum.
10 -20 gün evvel, 8-10 gün süre boyunca, aşırı sıcak ve şiddetli yağmurlu günler geçirdik.

Daha ziyade organik bi çözüm araştırıyorum, kimyasal ilaç kullanmak pek istemiyorum.Eğer bir sıkıntı varsa geç kalmadan müdahele ediyim.

http://www.agaclar.net/forum/attachm...625_055002.jpg
http://www.agaclar.net/forum/attachm...625_055102.jpg
http://www.agaclar.net/forum/attachm...625_055139.jpg
http://www.agaclar.net/forum/attachm...5_055139-2.jpg

Aşağıdakiler de aşı yaptığım anaçtaki sıkıntılar.
Parçalanmalar rüzgar kaynaklı gibi.
Siyah benekleri bilemedim. Memeli pas olabilir, antraknoza da benziyor.
Yardımınızı bekliyorum. Saygılar.

http://www.agaclar.net/forum/attachm...625_055323.jpg
http://www.agaclar.net/forum/attachm...625_055343.jpg

kkeremk 28-06-2014 09:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ahmettugrul55 (Mesaj 1298750)
bahçede çapa yaparken bunlara toprakta rastladım.acaba köklere zarar verir mi?

Resimden tanıdığım kadarıyla "kadılokması" zararlısı, "haziran böceği" erişkin halinin adı da.

Güçsüz ve küçük fidanları öldürüyor, baş etmesi çok zor, toprağın altında saklanıyor.

Bununla mücadele için bu sene arazide ot bırakmadık, derin sürüm yaptık ve çapaladık, ağaçların köklerini ucu delikli uzun çubuklar ve ilaçlama makinesi yardımıyla kimyasal olarak ilaçladık. Yaz boyunca Ara ara damla sulama ile de ilaçlamayı düşünüyorum. Toprak içindeki canlıları öldürüyor olabilirim fakat, fidanlarda kök bırakmıyor ve öldürüyor bu zararlı.

"Imidacloprid" içerkli ürün kullandım ben ilaçlamada, bakalım ne kadar etkili,

u zararlı ile ilgili http://www.agaclar.net/forum/genel-b...oruma/2540.htm adresini inceleyebilirsiniz. http://cestanislaus.ucanr.edu/files/141103.pdf dosyasında da bu zararlı ile ilgili araştırma bulunmakta.

Lilium 28-06-2014 19:35

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi payamli (Mesaj 1299279)
Sebebi ne olabilir

Havanın sıcak yani ısının yüksek olduğu günde saatte bol sulama yapmışsınız,
Şayet sulamanız çok aşırı olduysa fidanlarınız kuruyabilir su etkisi azsa kurtulabilirler, mantari ilaçlarla ilaçlayınız, diplerini çapalayınız kuruyan yapraklar dökülür daha sonra gözler tekrar patlar.

payamli 28-06-2014 21:46

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Lilium (Mesaj 1300447)
Havanın sıcak yani ısının yüksek olduğu günde saatte bol sulama yapmışsınız,
Şayet sulamanız çok aşırı olduysa fidanlarınız kuruyabilir su etkisi azsa kurtulabilirler, mantari ilaçlarla ilaçlayınız, diplerini çapalayınız kuruyan yapraklar dökülür daha sonra gözler tekrar patlar.

Muthis bir tespit sayin lilium.. gercektende havanin sicak oldugu gunde cok sulama yapmistim. Birde kurumadan once uzerinde kahverengi lekeler gormustum . Ayrica surekli aşının altında surekli surgu surmustu ..

Lilium 29-06-2014 00:50

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi payamli (Mesaj 1300483)
Birde kurumadan once uzerinde kahverengi lekeler gormustum . Ayrica surekli aşının altında surekli surgu surmustu ..

Bu lekeleri görmediğim için kesin bir şey söyleyemem ama muhtemelen kış yağışlarımdan oluşan antraknoz karaleke olabilir bunun üzerine de sıcak havada su vermeniz üstüne tuz biber olmuş.
Aşının altından sürekli sürgün vermesi üstte bir sorun olduğunun bir işaretidir, yaralanma, berelenme, Aşırı budama, kuruma, hastalık, kurt,(vs) birer nedendir.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:15.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025