agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Ceviz (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/)
-   -   Ceviz (Juglans) Yetiştiriciliği (https://www.agaclar.net/forum/ceviz/5289.htm)

ahmettugrul55 09-12-2014 22:04

parodox anaç konusu bu video da çok dikkatimi çekti.
Elma,armut , kiraz v.b. meyvelerde standart bodur yarı bodur anaçlar varken biz hala çetin ceviz dikip ona yapılan aşılarla fidan üretme yolundayız.
bir chandler bahçe düşünün : bahçe de ağaçların üstü standart chandler ama altlık lar çetin ceviz.kimi güçlü kimi zayıp yapıda anaçlar.
Neden tek standart bir anaç oluşturmak için hala parodox anaç benzeri yerli bir çeşit üretilmiyor?çok mu zor klon anaç üretmek.doku kültürü ile çoğaltmak.
bu bizim bilim adamları yurt dışından chandler getirmekle bu işin kolayını şeçiyorlar.
kendi anacımızı bir an önce üretmeliyiz.çok şey istedim galiba , onu da yurt dışından getirirler artık.Sanırım chandler ı getirirken pradox u gümrükten mi geçiremediler?

Lilium 10-12-2014 00:02

İşin püf noktası sonunda söylenmiş. Niye ovalara değilde bayırlara ekiyorsunuz.

İşte benim yıllardan beri kafama takılan söylesem de kaale alınmayan bir cevabı ingiliz verince kıymete biniyor, yinede kendilerine teşekkür ederiz belki kafamız dank ederde dinleriz..

Şimdi sormak istiyorum, Kime soracağımı bilmiyorum ama onlar kendilerini bilirler,

Neden dağı bayırı killi kireçli taban topraklara orman arazilerine ceviz diktirdiniz ya da önerdiniz? idealistliğiniz sadece para kazanmakmı? sizin idealistliğiniz ziraat mühendisliğiniz sadece para kazanmakmıdır? Her şey paramı? Biraz vijdanınız varsa bu soru karşısında alın şapkanızıda biraz düşünün. İnsanların geleceğiyle umuduyla emeğiyle bu kadar oynanmayacağını anlayın artık...

permakültür 10-12-2014 12:17

1 Eklenti(ler)
Sn Ykaya194, Sn formullaone ve Sn Lilium;

Cevaplarınız için teşekkürler. Bahçeyi oluştururken farklı nedenlerden dolayı büyük bir acemelik yaparak 2012 ekim ayında agaçları tüplü olarak diktim, haliyle ilk kış 20% oranında ağacım kurudu, geri kalanın gelişimi ise genel olarak iyiydi ortalama 1,5 m boylarına yaklaşmışlardı fakat 2013 yazında sulamayı eylül başında kestim ve ağaçlarım kasım ayındaki ilk donlardan etkilendi. 2014 bahar aylarında hemen hemen tüm ağaçalarıma 40-50 cmden tepe vurumu yapmak zorunda kaldım. Gönderdiğim resimlerdeki ağaçların çoğu 2014 Martından yaza kadar uzadılar denilebilinir. Bahçenin boy ortalaması sanırım 1,5 -2m arasında.

Bilgi amaçlı toprak analizini ekliyorum. En büyük sıkıntım PH ın yüksek olması, bu nedenle her son bahar agaçların izdüşümlerini olabildiğince doğal gübreleme yapmaya çalışıyorum. İlk dikerken her ağaç için yarım kilo toz kükürt kullanmıştım, bu baharda her ağacın iz düşümlerine en az birer kilodaha kullanmayı düşünüyorum. (bunların dışında suni gübre/ilaç kullanmıyorum)

Bu yıl sulamayı 10 ağustosta kestim ve bahçeyi kasım başında gezdiğimde ağaçlar henüz 20% oranında yapraklarını dökmüşlerdi ve sararmışlardı. Umarım donlar gelinceye kadar tamamen uykuya yatmışlardır. Henüz gidip gezemedim.

İlgi ve alaka konusunda haklısınız, sadece haftasonları bahçeye gidebiliyorum ve başka nedenlerle istediğim kadar ilgilenemedim. Çapalama için adam kiralıyorum sene 2 kere bahar ve yazın. fakat kendiniz adamlarla çalışmayınca istediğiniz verimi alamıyorsunuz. Bu sene daha fazla vakit ayırmaya çalışacağım.

Budama tavsiyenizi dikkate alıp 1,8 m üzerinde olan fidanların hepsinde tepevurumu yapacağım. Tepe vurumunda 1,6 m nin altına inmeyi düşünmüyorum, ağaçların çok aşağıdan taçlanması ilerde sıkıntı yaratabilir.

Umarım 2015 yazında çok daha güzel resimler paylaşabilirim.

Paylaşımlarınız için çok teşekkürler.

Son bir soru eklemek istiyorum, toprağımdaki PH dışındaki diğer sıkıntı ZN (çinko) nun az olması. Topraktaki çinko miktarını artırmak için doğal çinko kaynağı olarak ne kullanabilirim?

vasces 15-12-2014 16:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi permakültür (Mesaj 1339775)
Sn Ykaya194, Sn formullaone ve Sn Lilium;

Cevaplarınız için teşekkürler. Bahçeyi oluştururken farklı nedenlerden dolayı büyük bir acemelik yaparak 2012 ekim ayında agaçları tüplü olarak diktim, haliyle ilk kış 20% oranında ağacım kurudu, geri kalanın gelişimi ise genel olarak iyiydi ortalama 1,5 m boylarına yaklaşmışlardı fakat 2013 yazında sulamayı eylül başında kestim ve ağaçlarım kasım ayındaki ilk donlardan etkilendi. 2014 bahar aylarında hemen hemen tüm ağaçalarıma 40-50 cmden tepe vurumu yapmak zorunda kaldım. Gönderdiğim resimlerdeki ağaçların çoğu 2014 Martından yaza kadar uzadılar denilebilinir. Bahçenin boy ortalaması sanırım 1,5 -2m arasında.

Bilgi amaçlı toprak analizini ekliyorum. En büyük sıkıntım PH ın yüksek olması, bu nedenle her son bahar agaçların izdüşümlerini olabildiğince doğal gübreleme yapmaya çalışıyorum. İlk dikerken her ağaç için yarım kilo toz kükürt kullanmıştım, bu baharda her ağacın iz düşümlerine en az birer kilodaha kullanmayı düşünüyorum. (bunların dışında suni gübre/ilaç kullanmıyorum)

Bu yıl sulamayı 10 ağustosta kestim ve bahçeyi kasım başında gezdiğimde ağaçlar henüz 20% oranında yapraklarını dökmüşlerdi ve sararmışlardı. Umarım donlar gelinceye kadar tamamen uykuya yatmışlardır. Henüz gidip gezemedim.

İlgi ve alaka konusunda haklısınız, sadece haftasonları bahçeye gidebiliyorum ve başka nedenlerle istediğim kadar ilgilenemedim. Çapalama için adam kiralıyorum sene 2 kere bahar ve yazın. fakat kendiniz adamlarla çalışmayınca istediğiniz verimi alamıyorsunuz. Bu sene daha fazla vakit ayırmaya çalışacağım.

Budama tavsiyenizi dikkate alıp 1,8 m üzerinde olan fidanların hepsinde tepevurumu yapacağım. Tepe vurumunda 1,6 m nin altına inmeyi düşünmüyorum, ağaçların çok aşağıdan taçlanması ilerde sıkıntı yaratabilir.

Umarım 2015 yazında çok daha güzel resimler paylaşabilirim.

Paylaşımlarınız için çok teşekkürler.

Son bir soru eklemek istiyorum, toprağımdaki PH dışındaki diğer sıkıntı ZN (çinko) nun az olması. Topraktaki çinko miktarını artırmak için doğal çinko kaynağı olarak ne kullanabilirim?

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi seayden (Mesaj 1339668)
İbrahim Balkal tarafından Kalifornya'da çekilmiş ve youtube'a yüklenmiş üç videoyu bir solukta izleme imkanım yeni oldu. Özellikle 3.videodaki bilgileri ve ceviz bahçesini hayretle izledim. ağaçların büyüme hızları ve verimleri bizim 2 katımız. Bize gönderdikleri chandler lar 2. kalitemi yoksa :) Kalbime şüphe düştü.
Sık dikim tercih nedenini de çok güzel açıklamışlar.
Bahsedilen yeni çeşitler Türkiye'ye ne zaman gelir acaba?

Selamlar.

1. bölüm
ABD CEVİZ İZLENİMLERİ | 1. BÖLÜM - YouTube

2.Bölüm
ABD CEVİZ İZLENİMLERİ | 2. BÖLÜM - YouTube

3.Bölüm
ABD CEVİZ İZLENİMLERİ | 3. BÖLÜM - YouTube

KöyTV nin videoları gerçekten faydalı her ne kadar bazı yerlerde acre, pound gibi hesapları tam çevirememiş olsa da, arkadaşlar faydalı çalışmala yapmışlar.

Lillium abimizin toprak konusundaki yorumlarını biliyoruz ama bu konuda videolarda düzgün soru sorulmamış maalesef. Mesela örnek toprak analizlerini oradan göstermiş olsalardı gerçekten çok faydalı olurdu. Benim çıkardığım özet bu videolardan;

1- Paradox çeşidinin hızlı gelişmesi ve anaç seçilmesinin önemi söz konusu.
2- Toprak ve iklim önemi. Zayıf topraklarda bakımın önemi vurgulanmış. Ancak zayıf topraklarda bu iş olmaz denmemiş. Bir yerde California Universitesinde danışmanlık yapan bayan ilgili zayıf toprakta bakımın ne kadar pahalı olduğundan bahsederken bizim spiker yaprak yiyen geyikle ilgileniyordu.
3- Ortalama 15-20 gün arasında sulamadan bahsediliyor. Verime yatmış ağaçlarda dekara 700 mm ile 1200 mm arasında sulamadan bahsedilmiş.
4- Toprakta dekara 44-68-88 kilo azot itiyacı var deniyor (3 yorumda). 400-600 kilo dekarda ceviz alabilmek için …
5- Yaprak analizinde temmuz başında azotun %2.6-2.7 olması gerekiyor. 2.3-2.4 den aşağı düşmeyecek. 3 ü geçerse azotu azaltıyorlar.
6- Potasyum %1.2 yaprak testi sonucunda olması gerekiyor.
7- Çinko 25 ppm olması gerekiyor yaprak analizinde.
8- Kanserli ağaçlardan bahsedilmiş, ilk videoda yakma metoduyla iyileştirmeye çalıştıklarını anlatıyordu 86 yaşındaki amca.

Sonuç olarak ideal toprak konusu çok karışık bir durum.

Walnut Production kitabındaki iki sayfadan edindiğim özet;
San Francisco Stanislaus county de araştırma yapılan araştırmada ceviz ağaçlarının, toprak çeşitleri içinde "orta derecede ince dokulu tınlı toprakların ince gözenekli killi ve kalın dokulu (gözenekli) kumlu topraklara oranla daha iyi kök ve kuvvetli gelişim sağladığını söylüyor. Tınlı toprakların geçirgenliği (kumlu tınlı, tınlı, silt tınlı, killi tınlı ve silt killi tınlı) orta düzeyde hızlıdan orta düzeyde yavaşa doğru görünüyor.
Tınlı topraklarda toprağın nemi ve yeterli havalanması kök gelişimi ve ağacın büyümesi için önemlidir.

İnce gözenekli killi topraklarda (siltli killi, kumlu killi ve killi) topraklarda havalandırma gözenekliliği sınırlıdır. Gözenekler küçük parçalı olduğu için killi topraklar kumlu tınlı topraklara göre suyu daha sık tutar ve akışkanlığı daha yavaş olur. Bu da topraktaki hava boşluklarının azalmasıa ve oksije difüzeyonunun (yayılmasının) köklere doğru azalması anlamına gelir. Bu da kökün sığ yerde kalması ve oksijenin köke az ulaşmasından dolayı kökün gelişmesini engeller.

Kumlu ve kumlu topraklarda yukarıda sayılan oksijen ve geçirgenlik daha hızlı olmasına rağmen besin oranı daha az olur.

Bunun dışında toprak altı katmanlarının da çok önemi var. Köklerin farklı katmanlar arasında kalması da gelişi durdurduğundan bahsediliyor ki California'nın bazı bölgelerinde bahçelerin kurulmasının önemli sebeplerinden biri de bu.

Konu uzadıkça uzar ama bu konu beni en çok düşündüren konuların başında maalesef. 3 yıl önce işe başlarken 4-5 ziraat mühendisiyle görüştüğümde kumlu killi tınlı, kumlu killi, kumlu tınlı ya çok takılmamam gerektiği söylendi. Bende 30 santimden 2 metreye alınan sonuçlarda 17 ile 37 arasında değişen oranlarda kil var. İki yıldır dip kazanla 70 cm işlem de yapıyorum izdüşümü dışından ancak çok emin olamıyorum.

- Burada bahçe kuran arkadaşlarda kil oranları ne nispetlerde yazabilirlerse gelişimleri karşılaştırmak daha kolay olacak. Yoksa bu sevdadan vazgeçmek mi gerekir bilmiyorum.
- 2 metre açılan çukurlarda ileride bu sorun kalmayacağı garanti edilebilir mi ?
- Mesela 2 metre çukur açtıranlarda ilk 7-8 yılda büyüme hızlı görünüyor ancak sonrasında neler oluyor yorum yapabilecek olan var mıdır ?


Saygılar...

Lilium 15-12-2014 23:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi vasces (Mesaj 1340773)
Alıntı:

Lillium abimizin toprak konusundaki yorumlarını biliyoruz ama bu konuda videolarda düzgün soru sorulmamış maalesef.
Adam sormadan cevap vermiş "Niye ovalara değilde bayırlara ekiyorsunuz" Böyle bir cümle konuşulduysa muhtemelen cevapta verilmiştir bunlar videoda yer almamış nedense ya da ne hikmetse. Buna benzer bir soru daha havada kalmış onda da video bitiyor nedense.

Alıntı:

- 2 metre açılan çukurlarda ileride bu sorun kalmayacağı garanti edilebilir mi ?
Ben garanti edemem, şöyle ki, şayet taban geçilememişse, kil kireç oranları yüksekse sorun yaşamak kaçınılmazdır.

Alıntı:

- Mesela 2 metre çukur açtıranlarda ilk 7-8 yılda büyüme hızlı görünüyor ancak sonrasında neler oluyor yorum yapabilecek olan var mıdır ?
Taban kil kist kireç olan bir arazide iki metre çukurlar ya da kanallar açılarak ekilse bile kili es geçiyorum kil belki bir şekilde halledilebilinir ama taban geçilememişse 10 bilemedin 15 yıl sonra sorunlarla karşılaşılabilinir.

...

tiryaki 16-12-2014 11:00

Yukarıdaki 2. nolu videoda bahsedilen Paradox VX211 anacı ile ilgili bir doküman. Biz daha standart paradox'lu fidan görmemişken onlar daha üstün bir türünü bulmuşlar:

VX211, A Vigorous New Walnut Hybrid Clone with Nematode Tolerance and a Useful Resistance Mechanism

Çamtepe 16-12-2014 11:30

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi vasces (Mesaj 1340773)
- Burada bahçe kuran arkadaşlarda kil oranları ne nispetlerde yazabilirlerse gelişimleri karşılaştırmak daha kolay olacak. Yoksa bu sevdadan vazgeçmek mi gerekir bilmiyorum.

Aynen, tecrübeye çalım olmaz. benim bir parselde kil oranı 32% ve buradaki ağaçlar ciddi gelişim sorunu yaşıyor.
Alıntı:

- 2 metre açılan çukurlarda ileride bu sorun kalmayacağı garanti edilebilir mi ?
- Mesela 2 metre çukur açtıranlarda ilk 7-8 yılda büyüme hızlı görünüyor ancak sonrasında neler oluyor yorum yapabilecek olan var mıdır ?
Diyelim ki 250 santimden itibaren bir kaya katmanı var. Ne olacak? Ağaçlar da neticede bir çok katlı apartman gibi. Kaç katlı olsun istiyorsanız, temelini o kadar derine götürmeniz gerekiyor. Saksıya ceviz ektiğinizde boyunun uzamamasının bir sebebi de bu yüzden.

Saygılar..

vasces 16-12-2014 12:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe (Mesaj 1340937)
Aynen, tecrübeye çalım olmaz. benim bir parselde kil oranı 32% ve buradaki ağaçlar ciddi gelişim sorunu yaşıyor.

Diyelim ki 250 santimden itibaren bir kaya katmanı var. Ne olacak? Ağaçlar da neticede bir çok katlı apartman gibi. Kaç katlı olsun istiyorsanız, temelini o kadar derine götürmeniz gerekiyor. Saksıya ceviz ektiğinizde boyunun uzamamasının bir sebebi de bu yüzden.

Saygılar..

Sayın Çampte bende de 3 yıldır yaptırdığım analizlerde 17-38 arasında değişen oranlarda kil var. Mesela ilginçtir 2 metreden aldığım analizde 17 görmüştüm ama 60-90 da aldığımda (aynı yer değil) 30 larda çıkıyor bazı yerlerde. Zaten aşağıdaki linkte ilgili kitabın 41.sayfasının sağ tarafındaki bölümünde bir çok şeyi özetliyor. San fransico'da toprak altı katmanlarının olumsuz etkilerini California'nın belli bölgelerinde (en iyi verim alınan bölgeler) görmüyorlar.

- Bir yandan da şunu düşünüyorum Türkiye'de kil olmayan (az oranda olsa dahi) toprak tabakası var mı bilmiyorum ama bu durumda ceviz ekimi her yerde sıkıntı demek değil midir ?
- 250 cm demişsiniz ama 250 cm e kadar bu kök gider mi ? Sonuçta 1,5 metreye gelmeden yarım elips şeklinde yayılmıyor mu sağa sola doğru ?

Çamtepe 17-12-2014 10:35

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi vasces (Mesaj 1340958)
- Bir yandan da şunu düşünüyorum Türkiye'de kil olmayan (az oranda olsa dahi) toprak tabakası var mı bilmiyorum ama bu durumda ceviz ekimi her yerde sıkıntı demek değil midir ?
- 250 cm demişsiniz ama 250 cm e kadar bu kök gider mi ? Sonuçta 1,5 metreye gelmeden yarım elips şeklinde yayılmıyor mu sağa sola doğru ?

Merhabalar

Şu linkte anlatıldığı kadarı ile ceviz kökleri 4.5 mt'ye kadar inebiliyor.

How Deep Do Tree Roots Grow? | DeepRoot Blog

selamlar

Ç.

acemi_cevizci 26-12-2014 12:10

gungorsenol sanada merhaba :D

Lilium 26-12-2014 12:32

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Çamtepe (Mesaj 1340937)
Aynen, tecrübeye çalım olmaz. benim bir parselde kil oranı 32% ve buradaki ağaçlar ciddi gelişim sorunu yaşıyor.

Diyelim ki 250 santimden itibaren bir kaya katmanı var. Ne olacak? Ağaçlar da neticede bir çok katlı apartman gibi. Kaç katlı olsun istiyorsanız, temelini o kadar derine götürmeniz gerekiyor. Saksıya ceviz ektiğinizde boyunun uzamamasının bir sebebi de bu yüzden.

Saygılar..

>Sevgili Çamtepe, ne kadar güzel demişsiniz "tecrübeye çalım olmaz" gerçekten tecrübe çalımları yemiyor.

Kaya katmanı deyişinizden kil kist tabasından bahsediyorsanız çok haklısınız bahçemde böyle bir bölge var ve 80-90 cm derinliklerde yedi yıl hiç bir sorun görünmedi hiç bir keyifsizlik yoktu yedinci yıl yaz ortalarında belirti başladı ve iki ağaçım kurudu sekizinci yıl iki ağaçım daha kurudu bu bölgede.

Kepçe sokup alt tabakanın ne olduğunu öğrenmek istedim üstte belirttiğim gibi taban 80-90 cm lerden başlıyordu fidan gelecek yerleri iki ikibucuk metre derinliğinde boydan boya kanal şeklinde açtırdım kist tabaka bitmedi fakat daha değiştiğini gördüm, neyse uzatmayayım söylemek istediğim kök derinlik konusuna değinmişsiniz hazır kepçe varken kuruyan ağaçlarıda alıver dedim ben kepçenin zorlanacağını düşünürken dalmasıyla alması bir oldu,

Gördüklerim, kazık kök kist tabakaya değdiğinde gelişim durmuş yan saçak köklerle yaşama devam etmiş yan saçak köklerinde tabakaya ulaşması sonucu yaşam bitmiş, Kökleri resimleyemedim bahçeye gidersem resimlerim.

Bazı söylemlerde taşlık olan yerler içinde kaya katmanı diye söz ederler her iki söylemi bir birinden ayırmaya çalışalım ikiside aynı şey değil, Örneğin bazı söylemlerde kök kayayı deler ya da deliyor deriz ki doğrudur, köklerden verdiği salkıyla taşı delebiliyor taş taşlık olan bir yerde kil kist ve taban olmayışı kış sularının durmayışı kökede zarar vermiyor dolayısıyla şunuda söylemek istiyorum kil kist kireç ve taban bitki besin elementlerini epsortte ettiği gibi kış sularını da tabanın üstünde tutarak derinlere inmesine mani oluyor ve mantari hastalık kök kanserinden ağaçlar ölüyor.

Kimsenin moralini bozmak istemem ama böyle topraklarda ceviz bahçesi kuranlar er ve ya geç sorun yaşayacaklardırrr.

Efendim ben kanal aştım şu derilikte çukur açtım şu besini bu gübreyi verdim toprağımı işledim gibi söylemler çare değildir derin kanal açarak fidan ekmek bu süreyi biraz uzatabilir (10-15 yıl gibi) kökler tabana değdiğinde iş biter.

Böyle topraklarda sadece fidan çukurlarını derin açtırmak daha da tehlikelidir, suya havuz yapmış olursunuz kış suları burada birikerek ağaçların kurumalarına sebep olur.

sevdamızceviz 26-12-2014 12:51

Sevgili ceviz sevdalıları.
İyi çalışmalar bol ürünler.Yaklaşık 350 ismine doğru sertifikalı fernor ceviz fidanına ihtiyacım var. Marmara bölgesinde güvenilir bir fidancı tavsiyesinde bulunacak kendisi alıp test yapmış üye arkadaşlar yardımcı olabilir mi ? Reklama giriyor sa özelden de mesajlarınızı bekliyorum. İyi çalışamalar.

Ethio 30-12-2014 17:42

Merhabalar,

Siz tecrübeli forum üyelerine bir sorum olacaktı. Benim Konya da 1600 rakımda 2 yaşına yeni girmiş Şebin ve Fernor fidanlarım var. Bu fidanların yapraklanma zamanını geçen yaz takip ettiğimde Mayıs 20 olarak tespit ettim. Bu tarih geç bir tarih midir acaba ?

Tarlamın toprak analizine göre bir gübreleme programı uyguladık bir ziraat mühendisi tavsiyesi ile. Fidanlara Azot da verildi tavsiye edilen miktar kadar. Ayrıca arazimde birde ısı ölçüm/kayıt cihazı var ve Mayıs ayı sıcaklıklarını takip ettiğimde 6 ila 25 derece arasında dalgalandığını gördüm. Toprak yapisi killi tinli. Ph 7, tuzsuz ve kirecsiz toprak. Organik miktar ise 1 ne yazik ki. Tüm bu bilgiler eşliğinde sizce yapraklanma süresi geç midir ?

İbrahim Balkal ın youtube de bulunan, 2 yaşındaki ceviz ağacı video suna baktığımda, benim fidanlarımın o boya gelmesi için bu sene çok iyi bakmam gerektiğini görüyorum ve o video da tavsiye edilen sistemle, fidanlarımı en az 3-3,5 mt kadar boylandırmak istiyorum. Şu an 60 cm ile 1.5 mt aralığındalar. Acaba ağaçların daha erken uyanması ve fidan boyunun artması için bir şeyler yapılabilir mi veya yapmalı mıyım ? Mayıs sonu ve Ağustos ortası arasında 2.5 aylık bir süre olunca fidanlara büyümek için çok süre kalmıyor diye düşünüyorum. Değerli tavsiyelerinizi rica ediyorum.

Saygılarımla

Cevizciankara 31-12-2014 10:59

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Ethio (Mesaj 1343965)
Merhabalar,

Siz tecrübeli forum üyelerine bir sorum olacaktı. Benim Konya da 1600 rakımda 2 yaşına yeni girmiş Şebin ve Fernor fidanlarım var. Bu fidanların yapraklanma zamanını geçen yaz takip ettiğimde Mayıs 20 olarak tespit ettim. Bu tarih geç bir tarih midir acaba ?

Tarlamın toprak analizine göre bir gübreleme programı uyguladık bir ziraat mühendisi tavsiyesi ile. Fidanlara Azot da verildi tavsiye edilen miktar kadar. Ayrıca arazimde birde ısı ölçüm/kayıt cihazı var ve Mayıs ayı sıcaklıklarını takip ettiğimde 6 ila 25 derece arasında dalgalandığını gördüm. Toprak yapisi killi tinli. Ph 7, tuzsuz ve kirecsiz toprak. Organik miktar ise 1 ne yazik ki. Tüm bu bilgiler eşliğinde sizce yapraklanma süresi geç midir ?

İbrahim Balkal ın youtube de bulunan, 2 yaşındaki ceviz ağacı video suna baktığımda, benim fidanlarımın o boya gelmesi için bu sene çok iyi bakmam gerektiğini görüyorum ve o video da tavsiye edilen sistemle, fidanlarımı en az 3-3,5 mt kadar boylandırmak istiyorum. Şu an 60 cm ile 1.5 mt aralığındalar. Acaba ağaçların daha erken uyanması ve fidan boyunun artması için bir şeyler yapılabilir mi veya yapmalı mıyım ? Mayıs sonu ve Ağustos ortası arasında 2.5 aylık bir süre olunca fidanlara büyümek için çok süre kalmıyor diye düşünüyorum. Değerli tavsiyelerinizi rica ediyorum.

Saygılarımla

Sayın ethio;
Benim 1 yaşını yeni dolduran fernor ve chandler bahçem var.rakım 1070 . ağaçlarım mayısın 15 i gibi yeni uyandılar. marmara ve ege bölgelerinde sanırım mart ve nisanda uyanan ağaçlar benim burada mayıs 15 te uyandı. Ben bunu iklime bağlıyorum, geç uyanıncada büyümesi daha az oldu. Saygılar.

relic 04-01-2015 10:28

2,5 yıl geçmiş. hatta hayalin başlaması daha evvellere dayanır.
hayallerden vazgeçmek yok. dün gece uykusuz kalınca TV den köyTV yi açtım izledim. amerikadaki 50-100 yıllık ceviz bahçelerini geziyorlardı. heycanım kabardı. zaten ilk adımı attım sayılır ama benimki uzun bir süreç. antalya yakınından 6dekar arazi aldım. imkanlar kısıtlı bi 5 sene de böyle gideriz sonra yeni bir hamle :)




Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi relic (Mesaj 998533)
79 sayfayı tam bir haftada anca okuyabildim. okuduklarım bende bir zaman şeridi izlenimi bıraktı. nasıl insanların bir hevesle başlayıp ortadan kaybolduklarını gördüm. kimilerinin ise büyük bir titizlik ve özveriyle elinden gelen yardımlarını gördüm. zaman zaman ufak tatsızlıkları da gördüm ama söylemeden edemicem bir sanal forum olması itibariyle bunun hiç derecesinde olduğu kanaatindeyim. buradan özellikle forumun başından sonuna özveriyle pozitif yönlendirmeler yapan @Liliuma teşekkür etmek isterim ki kafamdaki afaki düşünceleri mantık çerçevesine sokmamda onun payı büyük.
diğer paylaşımcı arkadaşları unutmamak gerekir. @sabahattin, @avanos, @safranlı, @ahmettt


ben 4 yıldır bu hayalin peşinden koşturuyorum. fakat şimdiye kadar harcadığım tek şey sadece zaman. çünkü kazın ayağı bazı fizibilite raporlarındaki kadar basit olmadığını biliyorum. bir aralar ormandan yer kiralama suretiyle bahçe gerçekleştirmeyi kafaya çok takmıştım. hatta koniks.com sitesindeki bu başlığı yıllar önce açmıştım. ekonomik nedenlerle maceraya atılmaktan çekindim ve takvim bugüne geldi. o zamanlar birkaç ortaklık ile girmeye ramak kalmıştı fakat gerçekleşmedi. cins olarak malum sitede(cevizci33) reklamı yapılan türleri düşünmüştük. bu sayfaları okuyunca ve bazı prof.ların(sütyemez) yorumlarını duyunca iyiki vazgeçmişim dedim. küçük çaplı bir araştırma yaptım ve internet sitelerinde hakkında yapılan olumsuz yorumların hepsinin sadece bir önyargıdan ibaret olduğunu da görünce bu sefer kafam karıştı. yıllardır benim köylerimde ve yaylalarımda(Fethiye) meyveden dalları çöken cevizlerin hiçbirinin aşılı olduğunu düşünmüyorum hatta bakım bile yok. tecrübeli arkadaşların ve prof.ların niye ısrarla aşısız olmaz demelerini anlamamaktayım(bunu bilgili olanlar cahilliğime verebilir.) bazı yorumlarda gözleriyle gördüklerini söyleyenler var. 5. yılında üstünde kilo-kilo meyvalar ile.

DİĞER BİR MEVZU: dikim planı. ben bir matematikçi olarak mucize çokgen altıgenin yapısını düşündüm(birileri zaten düşünmüş ben üzerine düşündüm tabi)
kendi imkanlarımla aşağıdaki çizimi yaptım(paintte :))


http://f1207.hizliresim.com/z/h/9rf89.jpg


bu plana göre her ağaç en yakınındakine tam olarak 8m uzaklıkta. 10,645 da yere(11 dekara yakın) 214 ağaç dikilebiliyor. bu dikimi klasik 8m aralıklı kare şeklinde yapsak 160 ağaç ediyor. yani 54 ağaç kazanç gibi görünüyor. tabi bu mucize değil matematik. karesel ekimde bir ağacın yanlarındaki ağaç 8 metre olurken çaprazındaki (8karekök2) 11.3 metre oluyor. bu ekim planı kağıt üzerinde reelde bu işle uğraşan arkadaşların fikrini almak isterim. dilerseniz bunun 10metrelik versiyonunu da hesaplayabilirim.

teşekkürler...


nevzatçakı 04-01-2015 10:40

Arkadaşlar urlada 2 dönüm bir arazide ceviz yetiştirmek istiyorum.ege bölgesi ceviz yetiştirmeye müsait değildir diyorlar doğrumu?

brr54 07-01-2015 19:38

Herkese selam.
174 sayfayı yavaş yavaş anlamaya çalışarak okudum. Word dosyası açtım ve değerli bulduğum açıklamaları kopyalayarak bir ceviz kitabı yaptım, kendime. Ayrıca bahçede bilgisayar olmayacağını varsayarak bir de not defteri yaptım, yeni başlarken gerekli bilgileri içeren.
İçten, gayretli, tarafsız, taraflı, yanlı, yansız vb. yazanlara çok teşekkür ederim. Neden? Bir örnekle açıklayacak olursam, Nail abinin değerini, içtenlikle ve doğru bilgiler vermeye çalıştığı gerçeğini anlamamı sağladı. ( çamtepe, mine pakkner, sebahattin, lilium, ahmett, formullaone, ncp 1963, safranlı, aviator 34, arif göçmen e ayrıca teşekkür ederim)
"Niye ovalara değil de bayırlara ekiyorsunuz" cümlesinden anladığım bana göre, bir kere ceviz derin kök yapar ve en derin toprak ovalardadır. ikincisi verimli toprak ister, en verimli topraklar da ovalardadır veya en çok tarımın yapıldığı düz arazilerdir. 174 sayfayı okuduğumda ilk anlamam gereken ve olmazsa olmazım oldu, ikincisi de toprak analizi mutlaka yaptırmadan işe girişmemek.

musculus 10-01-2015 14:37

Ülkemizde kış çok ağır geçiyor. İnşallah aşırı soğuklardan dolayı kuruyan meyve ağacı olmaz...

ahmettugrul55 10-01-2015 22:28

son iki yıldır beklenen kar geldi.Kış için okuyup öğrendiklerimi bahçede yaptım.Beyaza boyamak ,ceviz gövdelerini 40-50cm toprak yığmak,yanmış hayvan gübresi v.b.buna rağmen baharda kayıp olursa gerçekten çok üzülürüm.
bu yılki 30 mart soğukları çok tecrübe kazandırdı.bir fidan öyle kolay kolay ayaklanıp ağaç olmuyormuş.

karabuz 11-01-2015 12:11

Chandlerin soğua dayanıklılığını bu yıl test etmiş olacağız, son hafta içerisinde eksi 17-18 dereceye düştü ısı, ve bu derecede 2 gün kaldı, ve benim fidanlar daha yarımışar metre ufacık. Eger baharda donma zararı olmazsa mucize olur. Netice anlaşılınca paylaşırım.

emrahpolatkazan 11-01-2015 20:01

ankara kazan ilçesine 5 dekara 7x5 chandler fidanı diktim. yardımlarınızı bekliyorum. resimleri boyutlarından ötürü yüklüyemedim sanırım. tozlayıcı olarak frengutte tavsiye edildi bende onu diktim ilave olarak başka tozlayıcıya gerek olurmu. tarla olarak verimli toprak olarak kastedilen ovaya diktim rakım800m civarı sırta dikim yapmadım pişmanım. İNŞALLAH ALLAH C.C. ÇABALARIMI VE ÇABALARINIZI EMEKLERİNİZ ZAYİ ETMEZ

formullaone 12-01-2015 21:26

2 Eklenti(ler)
3. yaşını dolduran Fernor çeşidinde meyve gözü oluşumu.

formullaone 12-01-2015 21:32

4 Eklenti(ler)
Fernor çeşidi güçlü sürgün ürettiği için bu sürgünleri aşı kalemi olarak da değerlendiriyorum.

tiryaki 12-01-2015 23:03

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi karabuz (Mesaj 1346741)
Chandlerin soğua dayanıklılığını bu yıl test etmiş olacağız, son hafta içerisinde eksi 17-18 dereceye düştü ısı, ve bu derecede 2 gün kaldı, ve benim fidanlar daha yarımışar metre ufacık. Eger baharda donma zararı olmazsa mucize olur. Netice anlaşılınca paylaşırım.

15 Ağustosta sulamayı kestik ama havalar 15 Aralık'a kadar yağışlı ve ılıman gitti. Taze sürgün vardı 11. ayda üzerinde. 1 ayda odunlaşmamışsa onlar gitmiştir diye düşünüyorum.

köse68 13-01-2015 09:03

Sayın formullaone bu sene ağaçlarınızı verime yatıracakmısınız eğer bu sene verim alırsanız.fotoğraflarla paylaşırsanız seviniriz.

formullaone 13-01-2015 13:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi köse68 (Mesaj 1347313)
Sayın formullaone bu sene ağaçlarınızı verime yatıracakmısınız eğer bu sene verim alırsanız.fotoğraflarla paylaşırsanız seviniriz.

Sayın köse68, geçen yaz ağaçların üzerinde oluşan meyveleri ağaçlar büyüsün diye koparıp atmıştım. Ancak bundan sonra koparmamiza gerek yok. Az da olsa ürün alırız. Fotoğrafları sizlerle paylaşacağım.

ykaya194 13-01-2015 16:37

Eklenti 532559

Sayın fomullaone
Sıra üstü iyice kapanmış ve bu sene daha da gelişerek dallar iç içe girmiş olur. Doğru budama yapılmasa ilerde sorun olur.

formullaone 13-01-2015 17:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ykaya194 (Mesaj 1347371)
Eklenti 532559

Sayın fomullaone
Sıra üstü iyice kapanmış ve bu sene daha da gelişerek dallar iç içe girmiş olur. Doğru budama yapılmasa ilerde sorun olur.

Evet haklısınız. Budama konusunda Yaşar Hocadan ( Prof. Yaşar Akça ) dan destek alacağım. Kendisi bahçemize gelip bir kaç yüz ağaç budayarak yol gösterecek. Geriye kalanları onun gösterdiği şekilde kendim budayacağım. Ne var ki, 8 e 4 öyle söylendiği gibi 15 yıl boyunca ürün getiren bir sisteme benzemiyor. Hele bir de budamada hatalarınız varsa bizim bahçe gibi 4-5 yaşında ağaçlar birbirine giriyor. Ben kalıcı ağaçları tespit edip diğerlerini sıklık durumuna göre kademeli olarak bir kaç yıl içinde kaldırmayı düşünüyorum. Çıkarılacak ağaçların kalıcı olanlara zarar vermesine izin vermeyeceğim. Bu konuyu Yaşar Hoca ile görüştükten sonra netleştireceğim.

formullaone 13-01-2015 18:09

2011 yılında bahçeyi kurarken sık dikim rüzgârına kapıldık ve bu günlerin geleceğini tahmin edemedik. Aslında proje aşamasında 8*6 seçeneği olmadığı için ve 8*8 seçeneği de çok geniş göründüğü için 8*4 diktik. Bundan sonra yapılacak tek şey, aradaki ağaçlardan son an'a kadar faydalandıktan sonra bahçeyi 8*8 olarak devam ettirmek. Bu durumda 8*6 dikemediğimiz için dekarda 5 ağaç kalıcı bir kayıp yaşamış olacağız.

uzman70 13-01-2015 19:40

Sayın formullaone
Karaman ilinde 1700 rakımda 3 yaşında 20 dönüm şebin bahçesi var. Bir kaç ağacı deneme amaçlı donlardan dolayı değiştirmek istiyorum. fernor 30-40 adet aşı kalemi almak istiyorum.Yardımcı olurmusunuz.5057511830

doğaşk60 13-01-2015 19:51

hey maaşallah.sayın formulaone allah nazardan saklasın çok sağlıklı görünüyor ağaçlar hele o kısa sürgünlerin bu yıl cevizli olacağını tahmin edersek ki bayağı fazla sayıda var yorgunluk çıkarma zamanı gelmiş gibi görünüyor bol ürünleriniz inşallah.

doğaşk60 13-01-2015 19:57

ve dikkat edersek sert kesilen dallarda meyve gözü az sürgün uzunlukları fazla.hafif budanan dallarda sık meyve gözü oluşmasına rağmen sürgün uzunluğunda bi kayıp da göremedim demekki yine söylemeden geçemiycem ağır budamanın büyütmeye ve verime değilde şekil üzerine faydası var sa var tabi yine ağacın kuuvvetine göre.

doğaşk60 13-01-2015 20:01

ama ben bu ağır budamayı şekil verme haricinde uygulamayı düşünmüyorum.

formullaone 13-01-2015 20:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi doğaşk60 (Mesaj 1347405)
hey maaşallah.sayın formulaone allah nazardan saklasın çok sağlıklı görünüyor ağaçlar hele o kısa sürgünlerin bu yıl cevizli olacağını tahmin edersek ki bayağı fazla sayıda var yorgunluk çıkarma zamanı gelmiş gibi görünüyor bol ürünleriniz inşallah.

Çok teşekkür ederim. Dilerim herkes emeğinin karşılığını alır.

ykaya194 13-01-2015 22:42

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi formullaone (Mesaj 1347386)
2011 yılında bahçeyi kurarken sık dikim rüzgârına kapıldık ve bu günlerin geleceğini tahmin edemedik. Aslında proje aşamasında 8*6 seçeneği olmadığı için ve 8*8 seçeneği de çok geniş göründüğü için 8*4 diktik. Bundan sonra yapılacak tek şey, aradaki ağaçlardan son an'a kadar faydalandıktan sonra bahçeyi 8*8 olarak devam ettirmek. Bu durumda 8*6 dikemediğimiz için dekarda 5 ağaç kalıcı bir kayıp yaşamış olacağız.

Son günlerde sık dikim (8*4) , ( 7*3.5 ) gibi aralıklarla bahçe kurma konusu sık sık gündemin ilk sıralarındaki yerini almakta ve o yöne doğru bir eğilim olduğu da bir gerçek. Verim hesabı yapılırken ağaç başı değilde birim alandan alınacak ürün miktarı hesap edilmeli, oysa İlk bakışta birim alanda ne kadar çok ağaç o kadar çok verim demektir mantığı doğru gibi algılansa da ileri yıllarda ağaç gelişip dallar birbirine girince yaşanacak problemler sonucunda (hastalık, ürün kaybı vs gibi) bunun doğru olmadığı geçte olsa anlaşılacaktır. Bu yorumum daha ziyade küçük ve orta büyüklükte bahçe kurmayı planlayanlar için önemi var ancak büyük ölçekli işletmeler gerek budama, hasat gerekse bakımını makine ile yaparak olumsuzlukları giderebilir ve sık dikim uygulamasından optimum sonuç alabilirler.
8*4 m aralıkta kurulu bahçesi olup ta ürün almaya başlayan üretici çok az sanırım ve Siz ilklerden olacaksınız, dolayısıyla yaşadığınız problem ve deneyimleriniz sonucunda yapacağınız öneriler yeni bahçe kurma planı olanlar önerilerinizi dikkate alacaktır.

formullaone 13-01-2015 23:57

Sayın ykaya194, sık dikimde en çok dikkat isteyen konu budama ve en az 4 metrelik ince demir direkler kullanıp ağaçların 1. ve 2. Kat liderlerini dik şekilde bağlayıp büyütmek. Yaz budaması yapmak, rakip olan dallara zamanında müdahale etmek, yan ana dalların her zaman liderin yarı kalınlığında kalmasını sağlamak gibi hassas budama teknikleri gerektiriyor. Bunları öğrendim ama biraz geç kaldım :)) Ayrıca, demir herek kullanmak ve yan dalları eğerek bağlamak da extra masraf gerektiriyor. Büyük bahçe kurulacak ve sık dikim yapılacaksa danışman şart. Maddi imkanlar kısıtlı ise ve ceviz konusunda acemilik var ise o zaman 8*6 en uygunu.

cnrtkt 19-01-2015 08:35

Merhabalar.
20 gün önce 3-4 göz üzerinden kesip te diktiğim fidanları kümbet şeklinde toprağa gömmüştüm.

Fidan dikim çukurunun sonradan çökmesine karşı, fidan aşı yerlerini arazi yüzeyinden 5-10 cm yüksekte dikmeye çalıştım.

Dün kontrol ettiğimde bazı çukurların tahminimden daha fazla çöktüğünü gördüm.
Bu çukurlardaki fidanların aşı yerleri arazi seviyesinin altına inebilir.

Bunları baştan düzeltmezsem ilerde çok zorlanırım.
Fidanlar tutmadan bi çaresine bakmalı.

# Mart ayı başlarında toprak tava geldiğinde, fidanlar uyanmadan, söküp tekrar diksem mi?
# Yoksa, çamurun kurumasını beklemeden, fidanları biraz yukarı çekip toprağı çiğnemem yeterli gelir mi?

Sizler ne önerirsiniz?

http://www.agaclar.net/forum/1345475-post207.htm

ykaya194 19-01-2015 08:45

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cnrtkt (Mesaj 1348968)


# Yoksa bu fidanları biraz yukarı çekip toprağı çiğnemem yeterli gelir mi?

Sizler ve önerirsiniz?

Mart ayını beklemeden bunu öneririm.

agacarkadas 19-01-2015 15:10

sayın cnrtkt,
Aynı durum benim de başıma geldi. Tecrübem şu ki , çok aşırı çamurlu bir havada bu işlemi yapmayınız kökler sıyrılıp zarar görebiliyor. Benim fidanlarımda zayiat olmuştu Fidanları yukarıya çekmekten başka çare yok gibi mart ayını beklemenize de gerek yok. İnşallah en az zayiatla atlatırsınız.

gökhan07 19-01-2015 17:44

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cnrtkt (Mesaj 1348968)
Merhabalar.
20 gün önce 3-4 göz üzerinden kesip te diktiğim fidanları kümbet şeklinde toprağa gömmüştüm.

Fidan dikim çukurunun sonradan çökmesine karşı, fidan aşı yerlerini arazi yüzeyinden 5-10 cm yüksekte dikmeye çalıştım.

Dün kontrol ettiğimde bazı çukurların tahminimden daha fazla çöktüğünü gördüm.
Bu çukurlardaki fidanların aşı yerleri arazi seviyesinin altına inebilir.

Bunları baştan düzeltmezsem ilerde çok zorlanırım.
Fidanlar tutmadan bi çaresine bakmalı.
Şimdiden hayırlı olsun.

# Mart ayı başlarında toprak tava geldiğinde, fidanlar uyanmadan, söküp tekrar diksem mi?
# Yoksa, çamurun kurumasını beklemeden, fidanları biraz yukarı çekip toprağı çiğnemem yeterli gelir mi?

Sizler ne önerirsiniz?

http://www.agaclar.net/forum/1345475-post207.htm

Bir an önce yaparsan iyi olur ayrıca 3-4 göz üzerinden kesme işlemini nisan başında da yapabilirdin. Belki daha iyi olurdu.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 20:48.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025