agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Doğaya ve Yaşamınıza Sahip Çıkın > Buralardan Çekip Gitmek (Ev yapımları)
(https)




Beğeni Düzeni68Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 12-08-2020, 00:39   #1
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,021
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Portakal Rengi Mesajı Göster
XPS yi temel altına değil de zemin betonu altına yapabilirsiniz.
Daha garantili olan şap ile zemin betonu arasına yapmak. (Zemine XPS döşeyip üzerine şap dökülüyor. Döşemeden ısıtma borusu varsa XPS üzerine kancalar ile bağlanabiliyor.) Yan duvarlar yalıtımlı ise ısı kaybı oluşmaz.
Bu mesele zamanında çok kafa patlattığım, bir çok inşaat mühendisiyle tartıştığım bir mevzuu. XPS binayı taşımaz, zaman içinde ezilir diyen oldu, zemin kat şap altına yap diyen oldu vs. (ki şap altında yerden ısıtma boruları yüzünden zaten var).

O zaman finlandiya'daki bir yapım tekniğinden bulmuştum. Radya temel binanın tüm yükünü her bir santimetrekare'ye eşit dağıtacağından kullandığım malzeme bizim bina gibi 2-3 tane daha taşır hesabı çıkıyordu ve grabetonun üzerine temel kalıpları çakılıp, su yalıtıp membranı döşendikten sonra, üzerine 300 kPa'lık 5 cm kalınlığındaki xps'leri kendi elimle döşedim. Temel demirleri XPS'in üzerine bağlandı.

Avantajı şu, çok iyi bir ısı iletkeni olan beton, kolonlardan ısıyı taşıyıp toprağa indiremiyor. 12 senedir xps milim ezilmedi (ki hemen anlaşılır), binanın altındaki yarım bodrumun sıcaklığı kışın herhangi bir ısıtma olmadığı halde 20 derecede sabit, hiç bir rutubet vs. belirti yok. Bina içindeki kolon ve diğer beton aksam bina içindeki sıcaklıkla eşitleniyor.

Bu metod şimdilerde standart olmuş zaten. Güneyde gördüğüm bir çok ortalama üstü inşaatta standart olarak yapıyorlar artık.

brf840 beğendi.
MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-08-2020, 05:45   #2
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 01-05-2020
Şehir: Bursa
Mesajlar: 70
Ustad değerli bilgiler için cok tesekkur ederim, peki ben grobetondan sonra membran uygulayıp 5 cm koruma betonu atacaktım,( membran uzerine keçe de serebilirim) sizin dediğiniz yöntemi uygularsam koruma betonuna gerek kalmaz mi? + olarak koruma betonu da atın derseniz 5 cm beton + 5 cm xps = 10 cm yükseklik kot olayında sikinti yaşatmaz mi ?


Düzenleyen brf840 : 12-08-2020 saat 06:35
brf840 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-08-2020, 11:18   #3
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,021
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi brf840 Mesajı Göster
Ustad değerli bilgiler için cok tesekkur ederim, peki ben grobetondan sonra membran uygulayıp 5 cm koruma betonu atacaktım,( membran uzerine keçe de serebilirim) sizin dediğiniz yöntemi uygularsam koruma betonuna gerek kalmaz mi? + olarak koruma betonu da atın derseniz 5 cm beton + 5 cm xps = 10 cm yükseklik kot olayında sikinti yaşatmaz mi ?
Koruma betonun amacı yalıtım değil. Binanın temeli radya ise membranın üzerinde xps döşeyip üzerine temel demirlerini bağlamanın büyük avantajı var. Maksat kolonların oluşturduğu büyük ısı köprülerinin binanın ısısını toprağa akıtmaması.

Temel radya değilse zaten yapamazsınız. Yüksek katlı binalarda da olmaz.

MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-08-2020, 13:11   #4
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 01-05-2020
Şehir: Bursa
Mesajlar: 70
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe Mesajı Göster
Koruma betonun amacı yalıtım değil. Binanın temeli radya ise membranın üzerinde xps döşeyip üzerine temel demirlerini bağlamanın büyük avantajı var. Maksat kolonların oluşturduğu büyük ısı köprülerinin binanın ısısını toprağa akıtmaması.

Temel radya değilse zaten yapamazsınız. Yüksek katlı binalarda da olmaz.
Yani bu işlemi yapacak olursam koruma betonuna gerek kalmayacak ( membran üzerinde xps olacagi için) doğru mu anladım ustad?

Benim radya temel, bodrum +2 kat olacak, acaba 3 kat icin söylediğiniz yöntem sağlıklı olur mu, siz galiba en fazla 2 kat icin tavsiye ediyorsunuz

Benim
Bodrum 100 m2
Zemin 100 m2
1. Kat 80 m2 olacak

MeyveliTepe beğendi.
brf840 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-08-2020, 14:35   #5
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,021
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi brf840 Mesajı Göster
Yani bu işlemi yapacak olursam koruma betonuna gerek kalmayacak ( membran üzerinde xps olacagi için) doğru mu anladım ustad?

Benim radya temel, bodrum +2 kat olacak, acaba 3 kat icin söylediğiniz yöntem sağlıklı olur mu, siz galiba en fazla 2 kat icin tavsiye ediyorsunuz

Benim
Bodrum 100 m2
Zemin 100 m2
1. Kat 80 m2 olacak
Sorun olmaz, bizde de öyle. Artık 500 kPa'lık malzeme de bulunabiliyor, ki 300 kPa da yeter.

MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-08-2020, 16:14   #6
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 01-05-2020
Şehir: Bursa
Mesajlar: 70
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe Mesajı Göster
Sorun olmaz, bizde de öyle. Artık 500 kPa'lık malzeme de bulunabiliyor, ki 300 kPa da yeter.

5 cm lik xps bulamadım, en fazla 3 cm lik pembe renk olanlardan buldum, yapi denetime koruma betonu yerine 5 cm xps kullansam olur mu diye sordum, su sekilde cevap verdi:


""Membran o işi görür zaten xps e gerek yok koruma betonu yeterli""



Maalesef daha iyisini yapalim, hem bize hem ülkeye katkısı olsun diyoruz ama iste birtakım tabuları yikamiyoruz, ben bims yerine gazbeton kullanacaktım, belediyeye sordum,proje de bims yapıldıysa (mimar bana bu kismi sormadi) sen gazbeton kullanirsan iskan alamazsın dedi

Aynı şekilde gereksiz 5 cm beton yerine ( sadece betonu koruma amacli,isi yalitima hiçbir katkısı yok) 5 cm xps cok daha amacına uygun hareket edecek ama site prosedür işler engel oluyor

brf840 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-10-2020, 15:09   #7
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 17-10-2020
Şehir: Çanakkale
Mesajlar: 5
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe Mesajı Göster
Koruma betonun amacı yalıtım değil. Binanın temeli radya ise membranın üzerinde xps döşeyip üzerine temel demirlerini bağlamanın büyük avantajı var. Maksat kolonların oluşturduğu büyük ısı köprülerinin binanın ısısını toprağa akıtmaması.

Temel radya değilse zaten yapamazsınız. Yüksek katlı binalarda da olmaz.
Merhaba Mütemadi temel altına xps basınç nedeniyle mi uygun olmaz diyorsunuz sevgili Meyvelitepe? Hem zemin hem beton sarfiyatı hem de bütçe dolayısı ile temel çözümümüz mütemadi yapıldı. Aynı radye temel gibi grobeton üzerine kenarlara tuğla döşenerek su yalıtımı için membran uygulaması yapılacak. Sonrasında xps ile ısı yalıtımı yapmak istioyurz ama sadece radye temele uygun olur diye okuyunca sormak istedim. Teşekkürler!

meseida Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-10-2020, 18:33   #8
agaclar.net
 
MeyveliTepe's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-03-2007
Şehir: Kocaeli
Mesajlar: 9,021
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi meseida Mesajı Göster
Merhaba Mütemadi temel altına xps basınç nedeniyle mi uygun olmaz diyorsunuz sevgili Meyvelitepe? Hem zemin hem beton sarfiyatı hem de bütçe dolayısı ile temel çözümümüz mütemadi yapıldı. Aynı radye temel gibi grobeton üzerine kenarlara tuğla döşenerek su yalıtımı için membran uygulaması yapılacak. Sonrasında xps ile ısı yalıtımı yapmak istioyurz ama sadece radye temele uygun olur diye okuyunca sormak istedim. Teşekkürler!
Radya temeller yekpare bir tabla gibi olduğu için binanın toplam ağırlığı temelin her bir santimetre karesine eşit olarak dağılır.

Mütemadi temel bir tabla gibi değil. Bu durumda binanın ağırlığı temelin toprak ile temas ettiği kadar bir alana bölünür, bu durumda da santimetrekareye düşen ağırlık miktarı radya temele göre defalarca kez (temel alanının farkına göre) daha yüksek olur. Bu da xps'in basma dayananımını büyük ihtimal geçer. İkincisi, mütemadi temel dışında binanın toprak ile temaslı zemininden de toprağa ısı kayıpları olur.

MeyveliTepe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-10-2020, 21:16   #9
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 17-10-2020
Şehir: Çanakkale
Mesajlar: 5
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe Mesajı Göster
Radya temeller yekpare bir tabla gibi olduğu için binanın toplam ağırlığı temelin her bir santimetre karesine eşit olarak dağılır.

Mütemadi temel bir tabla gibi değil. Bu durumda binanın ağırlığı temelin toprak ile temas ettiği kadar bir alana bölünür, bu durumda da santimetrekareye düşen ağırlık miktarı radya temele göre defalarca kez (temel alanının farkına göre) daha yüksek olur. Bu da xps'in basma dayananımını büyük ihtimal geçer. İkincisi, mütemadi temel dışında binanın toprak ile temaslı zemininden de toprağa ısı kayıpları olur.
Bizim temelin hafriyatı aynı radye gibi yapıldığı için grobeton üzeri membran üzeri xps ve koruma betonu sonrasında temel pabuçları ile toprak dolgu düşünüyorduk. Sizin dedikleriniz ışığında inşaat mühendisi arkadaşımızla hesapları yaptık ve binanın en çok yük kaldıracak yerine daha yüksek dayanımlı olmak üzere tüm zemine xps döşeyebileceğimizi hesapladı.

Ancak biraz daha araştırınca mütemadi temele alttan ısı yalıtımı yapılmamasının asıl sebebine vardık:don sorunu. Mütemadi temel radye gibi geniş bir yüzeyde olmadığı için pabuçların çevresindeki toprağın donması pabuçları çok etkiliyor. Bu nedenle yurt dışı yönetmeliklerinde mütemadi temel pabuçlarının altı ve yanlara ısı izolasyonu uygulanması yasak. Buralardan ısı geçişinin olması pabuç çevresindeki toprağı ısıtarak don seviyesine gelme riskini düşürüyormuş. İzole edilen pabucun çevresindeki toprak ile ısı farkı çok yüksek olduğundan yapısal sorunlar çıkabiliyormuş.

Biz de sonuçta kolonlardan ısı kaçışına boyun eğerek izolasyonumuzu bodrum döşemesi altına taşıma kararı aldık. Bu sayede xps yerine eps kullanabileceğiz gibi de gözüküyor.

Şu son birkaç ayda mimariden statiğe proje okumayı, ucuz malzeme teminini, izolasyon ve deprem yönetmeliklerini, ustalarla anlaşmalarda dikkat edilmesi gerekenleri (2 defa ekip değiştirdik, 3.cüde mutluyuz ) , sabrı, bütçe hesabını, hataların derslerini, kepçelerin özelliklerini, toprak yapısını, haritacı kazıklarından işaret almayı ve aklıma gelmeyen ne kadar çok şeyi öğretti bu yuva inşaatı bize. Dahası da yolda eminim. Hepimize kolaylıklar olsun!

MeyveliTepe ve free45de beğendi.
meseida Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-10-2020, 18:33   #10
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 23-08-2020
Şehir: MANİSA
Mesajlar: 13
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi meseida Mesajı Göster
Bizim temelin hafriyatı aynı radye gibi yapıldığı için grobeton üzeri membran üzeri xps ve koruma betonu sonrasında temel pabuçları ile toprak dolgu düşünüyorduk. Sizin dedikleriniz ışığında inşaat mühendisi arkadaşımızla hesapları yaptık ve binanın en çok yük kaldıracak yerine daha yüksek dayanımlı olmak üzere tüm zemine xps döşeyebileceğimizi hesapladı.

Ancak biraz daha araştırınca mütemadi temele alttan ısı yalıtımı yapılmamasının asıl sebebine vardık:don sorunu. Mütemadi temel radye gibi geniş bir yüzeyde olmadığı için pabuçların çevresindeki toprağın donması pabuçları çok etkiliyor. Bu nedenle yurt dışı yönetmeliklerinde mütemadi temel pabuçlarının altı ve yanlara ısı izolasyonu uygulanması yasak. Buralardan ısı geçişinin olması pabuç çevresindeki toprağı ısıtarak don seviyesine gelme riskini düşürüyormuş. İzole edilen pabucun çevresindeki toprak ile ısı farkı çok yüksek olduğundan yapısal sorunlar çıkabiliyormuş.

Biz de sonuçta kolonlardan ısı kaçışına boyun eğerek izolasyonumuzu bodrum döşemesi altına taşıma kararı aldık. Bu sayede xps yerine eps kullanabileceğiz gibi de gözüküyor.

Şu son birkaç ayda mimariden statiğe proje okumayı, ucuz malzeme teminini, izolasyon ve deprem yönetmeliklerini, ustalarla anlaşmalarda dikkat edilmesi gerekenleri (2 defa ekip değiştirdik, 3.cüde mutluyuz ) , sabrı, bütçe hesabını, hataların derslerini, kepçelerin özelliklerini, toprak yapısını, haritacı kazıklarından işaret almayı ve aklıma gelmeyen ne kadar çok şeyi öğretti bu yuva inşaatı bize. Dahası da yolda eminim. Hepimize kolaylıklar olsun!
selamlar. İnşaatım mütemadi temel. Temel için membran ve toprakla temas eden yerler ve bodrum döşemesi için köpük kullanacağım. Sizin inşaat sanırım başladı. Başka tavsiyeleriniz var mı?

free45de Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 02:54.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025