agaclar.net

agaclar.net (http://www.agaclar.net/forum/index.php)
-   Bonsai Tarzları (http://www.agaclar.net/forum/forumdisplay.php?f=162)
-   -   Mame tarzı bonsai için ağacın boyu - gövde kalınlığı veya birbirine oranı ne olmalı? (http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=27445)

Sakaki 14-05-2012 23:13

Mame tarzı bonsai için ağacın boyu - gövde kalınlığı veya birbirine oranı ne olmalı?
 
Son günlerin akımı olan mame tarzı konusunda, ağacın boyu ve gövde kalınlığı ne olmalı konusuna biraz kafayı taktım bugünlerde.

Internette çok araştırdım ve boyu ile ilgili ufak tefek farklılıklar olsa da genelde boy konusunda şöyle bir tablo görüyorum:

  • Maksimum 1 inç yüksekliğe kadar: Keishi Bonsai
  • Maksimum 3 inç yüksekliğe kadar: Shito Bonsai
  • Maksimum 6 inç yüksekliğe kadar: Mame Bonsai
  • Maksimum 8 inç yüksekliğe kadar: Shohin Bonsai
  • Maksimum 16 inç yüksekliğe kadar: Kifu Sho Bonsai
  • Maksimum 24 inç yüksekliğe kadar: Chu Bonsai
  • Maksimum 40 inç yüksekliğe kadar: Dai Bonsai
Bazı yerlerde de mame için maksimum yükseklik olarak 10 cm verildiğini görüyorum. Kimi yerde de 10-15 cm arası deniyor.


Ancak söz konusu gövde kalınlığı olduğunda biribirinden farklı birçok görüş de var. Ama ortak kanaat gövdenin odunumsu olması gerektiği yönünde.


Fikirlerinizi ve paylaşımlarınızı bekliyorum.

memet 14-05-2012 23:31

1 Eklenti(ler)
Kraliçenin parası ne boyutta bilmiyorum ama, sonuçta hangi boyutta bonsai olursa olsun temel kural, onun bir fidan gibi değil bir ağaç gibi görünmesi.
Gövde ve dallar arasındaki uyum doğadaki bir ağaç gibi olmalı, yeterli dallanma olmalı, estetik bir zevk sunulmalı.

memet 14-05-2012 23:33

Benim sığlayı da yarın fotoğraflayayım ve onun küçük olma dışında ağaç gibi de durmadığını henüz fidan gibi durduğunu göstereyim.

sagol 15-05-2012 18:51

Mini Bonsai
 
Mini bonsaileri Japonlar uzun yıllardır ‘Mame’ ‘Shito’ ve ‘Keishi’ olarak adlandırmıyorlar. Onun yerine 11 inch yani yaklaşık 30 cm nin altındaki tüm bonsaileri ‘SHOHIN’ veya ‘KOMONO’ diye adlandırılıyor. Daha çok kullanılan SHOHIN kelimesinin ingilizcedeki karşılığı ise ‘little article’ yani kabaca Türkçeye ‘küçük şeyler’ diye çevirebiliriz. İngilizcede SHOHIN Bonsai genel olarak ‘Miniature Bonsai’ olarak kullanılmaktadır ki biz onu Türkçede ‘Minyatür Bonsai’ veya daha güzel bir deyişle ‘Mini Bonsai’ olarak adlandırabiliriz. Dünyadaki en önemli Bonsai sergisi olan KokuFu-ten in resmi albümlerinde de küçük bonsailer ‘Mini Bonsai’ olarak adlandırılmaktadırlar.
Bonsai sınıflandırmasında en hoşuma giden tanım ise:
Normal Bonsailer bir erkeğin iki eliyle taşıyabileceği Bonsailerdir.
Mini Bonsailer ise Bir bebeğin avuç içine sığabilen ölçüden Bir Bayanın avuç içine sığabilen ölçüye kadar olan Bonsailer olarak tanımlanabiliyor.
Normal bir bonsai için hangi kurallar geçerliyse Mini Bonsailer için de aynı kurallar geçerlidir(gövde- boy oranı, dal dizilişi gibi....). Bunun bir istisnası saksılardır, normal bonsai de önerilen oranlara göre biraz daha büyük ve derin olabilir(Çok büyük seçerseniz o artık bir mini bonsai değil saksıda minik bir ağaç olmuştur).


Yararlanılan Kaynaklar:
Technicas del Bonsai John Naka
Technicas del Bonsai II John Naka
mini-bonsai by kyosuke Gun and Sachiko by Gyosuke Gun & Sachiko Iwasaki

Sakaki 15-05-2012 19:46

Birşey de ben ekleyim;

Shohin küçük bonsailer için kullanılan genel terim ve Mame, Shito ve Keishi ise bunun alt dalları/boyutları oluyor(muş). Yani şöyle dersek nasıl olur:

Shohin = Minyatür bonsailer
a) Mame = Mini bonsai
b) Shito = Süper mini bonsai
c) Keishi = Ultra mini bonsai

:)

sagol 15-05-2012 20:00

Tam öyle değil:

Shohin, Mame, Shito, Keishi isimleri yerine tek bir isim yani SHOHIN kullanılıyor.

İyi çalışmalar dilerim...

Sakaki 15-05-2012 20:31

İyi ama shohin çok genel olmuyor mu?

sagol 15-05-2012 20:38

Haklısınız sayın Sakaki, çok genel bir gruplama 11 inch'e kadar olan bonsailer için SHOHIN diyorlar. Avrupa ve Amerika'da eski adlandırmayı kullananlar olsa da Japonların genel yaklaşımı böyle.
Hem çok yeni bir yaklaşımda değil Bonsainin Pirlerinden sayılan John Naka 1982 yılında yazdığı Bonsai Technics II de bu durumu Japonya dışına da resmen duyurmuş oldu.

İyi çalışmalar..

Sakaki 15-05-2012 21:18

Sn sagol,

Emin değilim ben açıkcası, çünkü yurtdışındaki bazı forumlara baktığımda (ki buralarda birçok japon ve diğer uzak doğulu üyeleri var) halen Mame tabirini kullanıyorlar.
Yani bu tabirin veya tarzın Japonlar da dahil olmak üzere artık kullanılmadığı ve öldüğü düşüncenize pek katılamıyorum bu yönüyle AMA önemli olan bu kategorinin yarışmalarda veya sergilerde kullanılıp kullanılmadığı. Eğer yarışmalarda, sergilerde, vs. bu kategori kullanılmıyorsa demekki literatürden çıkmış doğrudur ama kullanılıyorsa hala var demektir.
Bir uzakdoğuluya danıştım bu kategorinin yarışmalarda kullanılma durumunu. Cevap gelince sizinle paylaşırım.
Neyse konumuzdan uzaklaştık biraz.
Diğer arkadaşlar da katılımda bulunsa daha iyi olurdu aslında...

Sakaki 15-05-2012 21:37

5 Eklenti(ler)
Robert Steven isimli uzakdoğulu bonsai sanatçısının mame çalışmalarından örnekler:
(Fotoğraflar kendisinden şahsen izin alınarak kullanılmıştır)



Sakaki 15-05-2012 21:40

5 Eklenti(ler)
Fotoğrafların devamı:

NOT: SAKSILARIN ALTINDAKİ YAPRAK, BONSAİSİ YAPILAN AĞACIN YAPRAĞININ NORMAL BOYUTUDUR.



memet 15-05-2012 23:18

3 Eklenti(ler)
Mame bonsai yapmak için kazık kökünü ucunu( Sadece ucunu) kestiğim sığla.

Eklenti 296223

Yeni sürgünleri teşvik etmek ve dalların da görünmesini sağlamak için fotoğrafladım.
Eklenti 296222
Boyut on santim kadar. Burada dikkat etmek gereken şey bunun henüz sadece bir fidan olduğudur.
Bu biçimiyle otuz santim de olsaydı yine fidan olacaktı. Yukarıdaki örneklerle karşılaştırıldığında onların ağaç görünümünde olmasıyla farklı olduğu belli oluyor.
Sığla iki yaşında yani yapılacak çok iş sabredecek çok yılı var.

Eklenti 296224

Bir palamut.
Bunun sığladan daha iyi durumda olduğu belli oluyor. Ama dallanması bunun da henüz bir bonsai değil üzerinde çalışılacak bir aday olduğu anlamına geliyor.

Ali H. ALI 16-05-2012 12:21

Mini bonsailer hakkinda kucuk bir sey de ben eklemek istiyorum.

Bakimi ve yapimi diger bonsailerde oldugu gibidir dense de, daha fazla ozen gosterip bakmaniz gerektigini burada belirteyim. Ozellikle de sulama konusunda, sicak bir yaz gunu olur belki 3-4 defa sulamak zorunda kalabilirsiniz. Bir gunluk bir ihmal agacinizin kurumasina neden olabilir. Ama bunlar sizi yildirmasin, mini (Mame) bonsailer oldukca keyif veren bonsailerdir. Mini bonsailerin baska bir avantaji da bir tatile gittiginiz zaman birkactane ise onlari da birlikte goturebilirsiniz.

Ilk calismalariniz avcunuz icine sigacak buyuklukte olsun, daha sonralari daha kucuklerini de yapmaya calisirsiniz. 3-4 (ve ya daha yasli)yasindaki fidanlari istediginiz boyda budayip yeni surgunleri istediginiz gibi dizip normal bir saksida gelismesini sagladiktan sonra mini bonsai saksisina alabilirsiniz.

Hepinize kolay gelsin ve dilediginiz kadar mini bonsaileriniz olsun.

yamadorian 21-05-2012 21:25

1 Eklenti(ler)
Bu ardıç da benim mame adayım.Mame bonsailer üzerinde çalışmanın, bonsaide çok önemli olan el hakimiyetinin gelişmesinde önemi büyüktür.

Bu ardıç da benim mame adayım.Henüz formu belli değil, ibrelerin uçlarda yoğunlaşması için çalışıyorum.
Eklenti 298690

Bu linkte ise, mame bonsaileriyle tanınan ve bu konuda ayrıntılı bir web sayfasına sahip olan Morten Albek in mameleri üzerindeki çalışmalarını görebilirsiniz.Ayrıca videolar ve fotoğrafla bölümünde birçok japon bonsai ustasının bahçesini gezebilirsiniz.
Shohin bonsai progressions

Sakaki 21-05-2012 21:31

Sn Yamadorian,

Bir yerde, folyajı ve dal sayısı az olan bir ardıcın uzun süre kontrol altında tutulması halinde, yayılamamaya tepki olarak gövde veya dallardan birkaç sene sonra sürgün verebilme şansının olduğunu okumuştum.
Ne kadar doğru bilmiyorum veya hangi ardıç türü için geçerli bilmiyorum (ben hiç görmedim açıkcası) ama bu mame adayınızda alt kısımlardan bir yerden sürgün verirse daha harika olacağına inanıyorum.
Bu ardıçta daldan/gövdeden sürgün verme konusunda bilgisi olanımız var mıdır acaba?
Bana biraz tuhaf geliyor.

yamadorian 22-05-2012 10:35

Ardıçlarımdan bir tanesinde ölü dal uygulaması yaptığım bölgenin hemen yanından çıkan bir filiz var.Ben de ilk defa gördüm.Birkaç gün önce dolaştığım bir fidanlıkta bazı ardıçları çok ağır budamışlardı ve bütün gövdeden yeni sürgünler çıkmıştı.Beni de meraklandıran bu konuyu araştırıp tam olarak nasıl olduğunu öğrenmek istiyorum.Bir şeyler bulursam paylaşırım.

bonsaisan 22-05-2012 13:24

Ardıçlar odunsu gövdelerinde sürgün verebilen türler.
Aynı özelik ve yapı Karaçam kızıl çam ve fıstık çamın da da sıkca gözlene bilen bir olay.
Bu özeliklerinde dolayı genelde bonsai de çok ca kullanılmaktalar.

Ardıçlarda gövde ya da geriden dal verilmesini planlıyor iseniz iyi bir besleme ve dal çıkmasını olanladığınız noktalarda ufak tefek sürtme işlemleri yapmanız bu bölgenin uarılmasına sebeb olur.
Metal kıllara sahip fırçalar ile gövde üzerinde yapaçağınız sürtme işlemleri bu kısımlarda uyarıma sebeb vereçektir.
Bir diğer nokta ağaçlarda ki su yoğunluğunun bulunduğu noktalarda gözlemlenir.
Örnek:
Gövdeden çıkan dalların çıkış noktasına gelen yerin hemen altı kısmında sürgün patlar.

Telleme teknik ve uygulamalarında bu su yoğunluğu çok önenm taşır.
Karaçamlarda bir çok kez geriden sürügn parlatığını ardıçlarda ise bunu sık sık yaşadığımı belirtmek isterim.
Ama güçlü bir dal istiyor iseniz en iyisi aşılamadır.
Aşılama göz korkutan bir iş gibi görünür ama doğru zamanda ve iyi şekilde yapıldığında çok kullanışlıdır.

Ferit Aydın 31-05-2012 23:38

1 Eklenti(ler)
Buda benim mini, Juniperus Procumbens Nana : )

Nail Sarı 05-06-2012 16:19

Çok güzel bir ağaç. Şekline hayranım.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 15:49.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024