agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Biçim verme teknikleri (https://www.agaclar.net/forum/bicim-verme-teknikleri/)
-   -   Bonsai biçimlendirme oyunu "Sizin ağacınız olsa ne yapmazdınız?" (https://www.agaclar.net/forum/bicim-verme-teknikleri/34072.htm)

sagol 02-07-2014 16:40

2 Eklenti(ler)
Sizin eklediğiniz örnekteki çalışmayı ben yapıyor olsaydım üstteki JİNi tamamen keserdim.

Eklenti 506425

Shari de fazla olmuş dolayısıyle tanuki gibi duruyor. Kabukların bir kısmını bırakırdım. Belki de bu bir tanukidir.

Eklenti 506426

İyi çalışmalar dilerim....

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel (Mesaj 1301657)
Bu konuda görüşümüz aynı gibi, ben tamamen kesip atardım Sn. sagol.

Madem konusu açıldı, geçenlerde Kokufu-ten'de sergilenmiş ağaçlara bakarken şuna denk geldim,

Eklenti 506412


"NİYE?" diye haykırasım geldi. Ne gerek var bu ağaçta böyle bir eklentiye. Bu tür abartı çalışmalar bana daha çok, elbette büyük ustalar kusura bakmasınlar da, biraz ego tatmini, heykeltraşlık becerilerini sergileme kaygısı gibi geliyor.

Yoksa şu ağaçta, sizce o jin varken mi ağaç gerçek bir ağaca daha çok benziyor, yokken mi? Amacımız gerçek ağaçlara benzeyen bonsailer yaratmak değil mi?

Gerekli ya da gereksiz jinler bu konunun bir boyutu. Bir de abartı jinler/shariler konusu var ki arşivden sanırım yüzlerce örnek çıkar.

Belki de biraz "zevkler ve renkler" kapsamına giriyordur bu konu. Ama bana, doğal görünmüyorsa, belki Mars ikliminde yetişebilecek bir ağacı andırıyorsa o çalışmayı sıkıntılı buluyorum. Heykeltraşlık için çok güzel kayalar var. Ağaçlar ağaca benzemeli diye düşünüyorum.


nicholai hel 02-07-2014 16:51

Kesinlikle. Bence de her ikisi de fazla.

O ağacı bana verseler yapacağım ilk iş o jini tamamen ayırmak olurdu.

Tabii atmaya kıyamaz, gereksiz kısımlarını düzeltip başka bir ağaca tanuki yapardım sanırım.:)

nicholai hel 02-07-2014 17:18

2 Eklenti(ler)
Hemen haberleri olmuş, ağacı bana verdiler, jin kısmını ayırıp tanuki yaptım.
:)

Eklenti 506428


Pek sevmedim, shari abartılı oldu.
:))

sagol 03-07-2014 19:14

Koniklik sağlamak
 
2 Eklenti(ler)
Bu çalışma da Walter Pall'ın bir çalışması. Benim ağacım olsaydı tepeyi o şekilde bırakmazdım, konikliği artırmak isterdim. Oradan gelecek sürgünü kullanacaksam gövdeyi ikiye ayırmayı tercih ederdim.


Orijinal çalışma:

Eklenti 506609

Photoshopla konikleştirilmiş hali:

Eklenti 506610

sagol 05-07-2014 20:54

1 Eklenti(ler)
Omiya bonsai museumda sergilenen bir bonsai. Eğik dala gerek varmıydı gerçekten, aşağıda yeterince yeşillik var gibi. Bu dal kullanılacaksa bile yaprakla biraz saklansa fena olmazdı, diğer dallarla kıyaslandığında gözü rahatsız edecek bir eğim var.

sagol 06-07-2014 10:35

Doğal koniklik
 
1 Eklenti(ler)
Doğanın bu zeytine yaptığı konikliği bir delicede yapmak isterim.

sagol 08-07-2014 22:28

Çok mu uzun
 
1 Eklenti(ler)
Japonyada çalışılmakta olan bu ağacın boyu hep gözüme takılıyor. Havai köklendirme ile iki ağaç yapılabilir ama böyle bırakmışlar. İlk zamanlar olmaz diyordum ama biriki ağaç da normalden uzun olsa en azından aradaki fark daha belirgin olur.

badrobot 08-07-2014 22:32

1 Eklenti(ler)
Sanki şöyle bölünse olur.

Sakaki 08-07-2014 22:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1303997)
Japonyada çalışılmakta olan bu ağacın boyu hep gözüme takılıyor. Havai köklendirme ile iki ağaç yapılabilir ama böyle bırakmışlar. İlk zamanlar olmaz diyordum ama biriki ağaç da normalden uzun olsa en azından aradaki fark daha belirgin olur.

Arada bir böyle çalışmalar da lazım ama benim esas takıldığım nokta en alt soldaki ilk dalın konumu. Acaba nebari kalınlaşsın diye kurbanlık mı bırakmışlar diyeceğim ama o bölgede kurbanlık bırakıldığını da sanmıyorum doğrusu.

Adem Keskin 08-07-2014 23:31

Ben zaten yenilikçi kanattayım , bu tür adaylar boylarının uzun olması beni rahatsız etmiyor :) Değişik tarzlar her zaman renk katar . Tabi ki standart tarzları çalışmak önemli ama bu tip çalışmalarda olmalı kolleksiyonda . İyi çalışmalar.

sagol 09-07-2014 10:26

Bence de ilk dal olarak düşünülmüş. Aslında o dalı gövde yapıp ikiz gövde yapardım heralde ama 1/3 kuralını hiç takmayan buna benzer çalışmalar görüyorum. Birkaç çalışmada ben de oldukça aşağıdan başlattım dalları.

İyi çalışmalar dilerim..

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki (Mesaj 1304004)
Arada bir böyle çalışmalar da lazım ama benim esas takıldığım nokta en alt soldaki ilk dalın konumu. Acaba nebari kalınlaşsın diye kurbanlık mı bırakmışlar diyeceğim ama o bölgede kurbanlık bırakıldığını da sanmıyorum doğrusu.


sagol 10-07-2014 09:52

1 Eklenti(ler)
Eda Uchi Kai Ten 2013 de sergilenen bir bonsai. Tarzına karar veremesem de hoşuma gidiyor. Yanındaki tamamlayıcı ile de uyumlu olmuş.

Not: sunum için her tarafının siyah kumaşla kaplanması da ağacı öne çıkarmış.

nicholai hel 10-07-2014 15:52

1 Eklenti(ler)
Bu kadar sık dal yapısıyla bırakılan ağaçların kış görselleri güzel de, gelişim döneminde yapraklıyken beni çok cezbetmiyorlar.

Bu ağacın yapraklı hali şu örnekten daha sık olacaktır.

Eklenti 508001


Bu görsel bana çok da etkileyici gelmiyor. Ya da düzelteyim, sahip olduğu potansiyele göre sönük kalıyor. Ben olsam ana gövdeyi bazı aralıklardan görebilmeyi, ana dalların da bazılarını en azından yaprakların arkasından belli belirsiz silüet olarak seçebilmeyi isterdim.

Yani aslında bu örnekler için yarım saatte oluşturulabilecek bir yapı, folyaj içinden bazı dalları seçip uzaklaştırmak kadar basit.

Yapmadıklarına göre bu konuyu da "zevkler ve renkler" kapsamında değerlendirmek gerekiyor. Benim ağacım olsa tercihim o yönde olurdu.


Not: Görselini eklediğim Trident bir Walter Pall çalışması.

Sakaki 10-07-2014 17:09

Benim tercihim de ağacın benim olması yönünde olurdu :)

nicholai hel 10-07-2014 17:15

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki (Mesaj 1304605)
Benim tercihim de ağacın benim olması yönünde olurdu :)

Daha iyileri olsun inşallah. ;)

sagol 11-07-2014 10:38

İki ekolden de hoşuma giden ağaçlar oluyor. 4. 5. kademe dallanmalar olunca ağaçların kış görüntüsüne doyum olmaz. Kimbilir belki de ileride Türkiyede de sonbahar, kış sergileri açacak seviyelere geliriz, sadece dalları görmenin zevkine varırız. Birkaç deliceyi bu şekilde yoğun yapmaya çalışıyorum(zeytin yaprak dökmediğinden ancak sergi öncesi tam yapraksızlanma ile dallar gösterilebilir).

İyi çalışmalar dilerim...

badrobot 15-07-2014 09:01

1 Eklenti(ler)
İnce yapısına göre boyu çok uzun bir ağaç. Kalınlığı baz alınacak olsa belki Shito sınıfına girebilecek bir ağaken böyle yapmışlar. Ama görüntüsü yinede güzel. Uzun boylu ve ince bedenli Bonsai'lere bir örnek daha...

nicholai hel 15-07-2014 11:08

1 Eklenti(ler)
Türün avantajı kullanılarak kökler biraz fazlaca toprak üstünde bırakılmış, nebari çapı genişletilerek durum birazcık toparlanmaya çalışılmış. Ama yine de çok fazla. Benim olsa sanırım şu boylarda bırakırdım.


Eklenti 509146

badrobot 15-07-2014 11:35

Sn.nicholai hel.
Sizin çiziminizdeki gibi üst bölgedeki taç kısmı kesilse boyu 1/4 gibi bir oranda biraz daha kısalacak ve en-boy oranı makul bir seviyeye gelecek. Çok zor bir işlemde değil aslında, bir gelişme döneminde hata giderilir. Bu ağaç içinde zaten fazla yapacak bir şey kalmıyor bundan sonra.

sagol 15-07-2014 14:00

1 Eklenti(ler)
Bence de kısaltmak iyi bir çözüm olur. Uzun kalsın isteniyorsa banyan tarzına dönüştürmek de mümkün. Alt iki dal da biraz kalınlaştırılınca fena durmayabilir, havai kökler de alt dalları biraz daha kalınlaştıracaktır.

badrobot 18-07-2014 10:14

1 Eklenti(ler)
Böyle bir ağaç var. Güzel görünüyor ama doğal durmuyor. Bonsai demekle, dememek arasındayım. Buna ne desek bilmiyorum. İki arada bir derede kaldım.

sagol 18-07-2014 11:30

1 Eklenti(ler)
Bence de çok yapay duruyor. Yaprak ve dallar arttıkça görüntü daha iyi olabilir, kademe kademe olacağından yapraklandıkça derinlik hissi yaratabilir.
Benim ağacım olsaydı belki sadece tepede bırakırdım yeşil kısmı.

İyi çalışmalar dilerim...


Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1307253)
Böyle bir ağaç var. Güzel görünüyor ama doğal durmuyor. Bonsai demekle, dememek arasındayım. Buna ne desek bilmiyorum. İki arada bir derede kaldım.


nicholai hel 18-07-2014 11:32

1 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1307253)
Böyle bir ağaç var. Güzel görünüyor ama doğal durmuyor. Bonsai demekle, dememek arasındayım. Buna ne desek bilmiyorum. İki arada bir derede kaldım.


Katılıyorum. Enteresan bir şeyler yapayım derken doğallıktan uzaklaşılmış. Gövdenin düz yükselip sonra bir anda ters U yapması rahatsız ediyor.

Şöyle bırakılsa biraz daha kabul edilebilir olur bana göre

Eklenti 509666


Yine de 90° gövde kavisi doğal durmuyor.

Not: Sn. sagol benden 2 dk hızlı davranmış bu arada.:)

badrobot 21-07-2014 09:19

3 Eklenti(ler)
Ben hiç beyenmedim. "Beğenmediysen niye koyuyorsun" diye düşünebilirsiniz. Çirkin örnekleride yayınlamak lazım.
Birleşik yapraklı olmasına rağmen bu ince bedende böyle bir şey yaparsanız, dallar gereğinden fazla uzun olur. Doğal olarak hiç bir oranı yakalayamazsınız.
Ben olsam ağacı tam ortadan keserdim. Ama galiba benim ökesmeyi önerdiğim yerde sağdaki dalın karşısındaki dal jin yapılmış. Benim önerdğim tasarım içinde artık çok geç olsada. Soldaki dalın canlı olduğunu düşünerek bir çizim yapmış bulunuyorum.

Sakaki 22-07-2014 10:24

Sn badrobot,

Boyut ve oranlardan önce saksıdan, ağacın saksıdaki konumu ve duruşundan, dalların hareketlerinin ve duruşlarının uyumsuzluğundan, toprak üstündeki nebarinin halinden, vs. zaten bizim gibi bir aceminin işi olduğu belli :)

sagol 23-07-2014 11:12

1 Eklenti(ler)
Guangzuhou da sergilenen çok beğendiğim çalışmalardan biri. Koniklik, burgu, oran, orantı, uyum, güzellik yani ne ararsak var.

badrobot 23-07-2014 11:30

Ağaç üzerinde yapılan çalışma ve emek belli. Kimbilir kaç yılda bu hale gelmiştir? Çok uzun zamanda o dallar bu hale gelmiştir.
Ağaç fidandan yetiştirilme gibi duruyor, büyük ihtimalle bir dönem ana gövde tel takılarak bu şekle sokulmuş. Bedenin orta bölümde eğrilmesinden sonra üst tarafta raft tarzı gibi oluşturulan dallar...bana doğal görünmedi.

sagol 23-07-2014 12:10

5 Eklenti(ler)
Evet yıllarca emek verilmiş bir çalışma. Tabiatta bu kadar düzenli olmasa da deprem, çığ, heyelan ile buna benzer oluşumlar mümkün.
Doğa tellemeden burgu, doğal koniklik, sal tarzı gibi öyle ilginç çalışmalar yapıyorki insanın inanası gelmiyor. Biraz da sanat katılırsa ona da göz yumuyorum.

En güzel bonsailer sizlerin olsun...

sagol 24-07-2014 09:51

Bonsai ile saksının uyumu
 
3 Eklenti(ler)
Bizim bazı ağaçlarda nebariyi düz kesmemek için taş saksı kullanmamız yerine adamlar nebariye uygun özel saksı yaptırıp kullanıyorlar.

nicholai hel 24-07-2014 12:25

Müthiş bir sunum değil mi sn. sagol. Bunun gibi sunumlara ulaşmak için iki yolumuz var, ya örnekteki usta gibi kendimize "bonsai saksıları üreticisi bir sponsor" bulup her ağaca özel saksı yaptıracağız, ya da, daha olası seçenek, kendi saksımızı kendimiz yapacağız. :)

sagol 24-07-2014 12:31

Sayın Nicholai hel,

Uyumu ben de çok beğendim, arayıp saksının fotoğrafını da buldum ki ileride buna benzer saksılar yapalım. Hepsine olmasa da eninde sonunda bazı saksılarımızı kendimiz yapacağız gibi görünüyor.

İyi çalışmalar dilerim....

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nicholai hel (Mesaj 1308720)
Müthiş bir sunum değil mi sn. sagol. Bunun gibi sunumlara ulaşmak için iki yolumuz var, ya örnekteki usta gibi kendimize "bonsai saksıları üreticisi bir sponsor" bulup her ağaca özel saksı yaptıracağız, ya da, daha olası seçenek, kendi saksımızı kendimiz yapacağız. :)


sagol 25-07-2014 10:47

Yürüyen zeytin
 
1 Eklenti(ler)
Zeytinin kökleri soğuktan çabuk etkileniyor o nedenle açık köklü, neagari yapmak pek mümkün değil. Doğa yürüyen zeytin oluşturmayı başarmış belki denersek biz de başarabiliriz.

badrobot 25-07-2014 11:27

Böyle bir toprak erezyonu rüzgarla yavaş yavaş en az 100 yılda olmuştur. Bu kadar uzun bir sürede ağaç köklerini düzenlemiş.

badrobot 25-07-2014 11:37

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1308675)
Bizim bazı ağaçlarda nebariyi düz kesmemek için taş saksı kullanmamız yerine adamlar nebariye uygun özel saksı yaptırıp kullanıyorlar.

Böyle saksılar adamların saksı konusunda bir şeyleri aştığını gösteriyor. Bizler Türkiye şartlarında standart malzemeleri dahi bin türlü zorluğa rağmen bin türlü fedakarlıklarla buluyoruz-bulamıyoruz. Oysaki bu tip saksılar bu konularda ne kadar da rahat olduklarının ispatı. Olay standart saksıdan çıkmış ağaca göre saksı üretimi yapacak boyuta gelmiş.
Bizlerse standart, basit saksılar aramakla ve ya uydurmaya çalışmakla uğraşalım.
Bu tür imkansızlıklarla karşılaştığımda yoruluyorum, kızıyorum. İsyanlardayım.

badrobot 29-07-2014 09:06

1 Eklenti(ler)
Doğa sanki bir bonsai sanatçısının elinde şekillenmişçesine böyle ağaçlar ve manzaralar yaratabiliyor.

sagol 29-07-2014 09:48

5 Eklenti(ler)
Haklısınız Sayın Badrobot sadece doğayı taklit ederek bile inanılmaz bonsailer yapılabilir.

Özellikle Avatar filminin çekildiği 'Zhangjiajie National Forest Park' bonsaiciler için inanılmaz manzaralar oluşturuyor.

İyi çalışmalar dilerim...



Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1309593)
Doğa sanki bir bonsai sanatçısının elinde şekillenmişçesine böyle ağaçlar ve manzaralar yaratabiliyor.


badrobot 29-07-2014 23:30

Gerek kaya oluşumları, gerekse bitki örtüsü inanılmaz. Avatar filmindekine çok yakın bir fantastik görüntü var, sadece havada duran kayalar eksik bir tek.
Tek kelimeyle; MÜTHİŞ!

badrobot 02-08-2014 16:01

1 Eklenti(ler)
Doğa böyle şeylerde yapıyormuş, haberimiz yok. Bonsai'de deneyebilirmiyiz? Biraz cesaret.

sagol 02-08-2014 19:34

Yürüyen adama bir örnek daha. Hareketi beğendim. Asyalılar görürse dev bir saksıya alıp sergilerler.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1310266)
Doğa böyle şeylerde yapıyormuş, haberimiz yok. Bonsai'de deneyebilirmiyiz? Biraz cesaret.


sagol 02-08-2014 19:37

Yürüyen Begonvil
 
2 Eklenti(ler)
Bu begonvil hem yürüyor hem de açık şemsiye tarzında.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 19:42.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025