agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Başlangıç Aşamasındaki Çalışmalar (https://www.agaclar.net/forum/baslangic-asamasindaki-calismalar/)
-   -   dusunenadam / Anadolu Sığlası (https://www.agaclar.net/forum/baslangic-asamasindaki-calismalar/35906.htm)

dusunenadam 12-11-2014 14:39

dusunenadam / Anadolu Sığlası
 
2 Eklenti(ler)
Değerli arkadaşlar,
Bir ay önce çok merak ettiğim Anadolu Sığla ağacım üzerinde çalışmalara başladım. Bu ağacın özellikleri konusunda yaptığım aramalarda sürekli sığla yağı karşıma çıktı. Bu ağaçla bonsai çalışması yapan veya ağaç hakkında bilgi sahibi ustalarımızın görüş ve önerilerini bekliyorum.

dusunenadam 12-11-2014 14:46

2 Eklenti(ler)
Anadolu sığla ağacı, dünyada yalnızca Türkiye'de Fethiye ve Muğla civarında yetişen endemik sığla ağacı türü. Tüm koruma çabalarına rağmen her geçen yıl daha da azaldığını biliyorum.
Benim fidanım 4 yaşında. Ordu'da bir fidanlıktan internet üzerinden sipariş ettim. Geldiğinde tüplüydü. Kazık kökünü çok az kısaltarak (toprağıyla beraber) gördüğünüz saksıya diktim. Bu aralar telleme işlemini, erken ilkbahar döneminde ise dal budamasını yapmayı planlıyorum.

Sakaki 12-11-2014 14:49

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi dusunenadam (Mesaj 1333086)
Değerli arkadaşlar,
Bir ay önce çok merak ettiğim Anadolu Sığla ağacım üzerinde çalışmalara başladım. Bu ağacın özellikleri konusunda yaptığım aramalarda sürekli sığla yağı karşıma çıktı. Bu ağaçla bonsai çalışması yapan veya ağaç hakkında bilgi sahibi ustalarımızın görüş ve önerilerini bekliyorum.


Merhaba dusunenadam,

Ben de bir arama yaptım, karşıma sığla yağından fazlası çıktı, size yardımcı olacağını sanıyorum:

http://www.agaclar.net/forum/genis-y...aclar/1981.htm
http://www.agaclar.net/forum/bonsai-...rleri/1202.htm
http://www.agaclar.net/forum/bakim-v...iler/31889.htm
http://www.agaclar.net/forum/fidan-v...-asi/16546.htm
http://www.agaclar.net/forum/dis-mek...ilar/12027.htm
http://www.agaclar.net/forum/biyoteknoloji/668.htm

----------------------------------------

http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/25868.htm
http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/32040.htm
http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/34002.htm
http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/31100.htm
http://www.agaclar.net/forum/baslang...alar/34550.htm
http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/32340.htm
http://www.agaclar.net/forum/baslang...alar/32277.htm
http://www.agaclar.net/forum/yarim-b...sler/20416.htm
http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/25836.htm
http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/25868.htm
http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...lari/12416.htm
http://www.agaclar.net/forum/yarim-b...esler/5414.htm

dusunenadam 12-11-2014 14:52

2 Eklenti(ler)
Ağaç tam istediğim ölçü ve özelliklerde geldi. Şaşılacak derecede esnek bir yapısı var. Ana gövde istendiği gibi 4-5cm telle bükülebilir. Nebari çok güzel bir dağılım göstermiş. Ana gövdenin en alttan kalınlığı 3cm.ye yakın. Şu an fidan 25 cm. Planladığım bonsai boyu 30 cm.

badrobot 12-11-2014 15:06

Sn.dusunenadam.
Sn Sakaki size bir dolu bilgi linkini ulaştırmış Sizde biliyorsunuzki benimde bu türe ilgim olduğunu daha önceki mesajlaşmamızda söylemiştim. Sakaki'nin verdiği linklerden bende faydalanacağım.
Bu ağacın beden çapının 3 cm olduğunu belirtmişsiniz ama bu ağacınızdan 30 cm boyunda bir ağaç elde edemezsiniz. Ağacınızın bitmiş boyu en fazla 20cm kadar olmalı.

dusunenadam 12-11-2014 15:08

Sakaki Hocam teşekkür ederim. Vermiş olduğunuz bağlantıların yarıdan fazlasını okumuştum. Okumadıklarımı da bu akşam okurum. Benim fidan hakkında öneriniz var mı? Yani telleme budama vs... Standart kuralları mı uygulamalıyım? Ağaç endemik olduğu için kaybetmekten korkuyorum. Mesela bu mevsimde telleme uygun mu sizce?

dusunenadam 12-11-2014 15:13

Badrobot Hocam, ağacı 2016-2017 kışına kadar görmüş olduğunuz saksıda (veya daha büyük) tutacağım. Bu tarihe kadar Ege Bölgesine yerleşmeyi planlıyorum. (Emekli olacağım) Yani bahsettiğim kış aylarında bonsai saksısına girecek. 2 yılda biraz daha gövde kalınlığı elde ederim diye düşünüyorum.

Sakaki 12-11-2014 15:48

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi dusunenadam (Mesaj 1333094)
Sakaki Hocam teşekkür ederim. Vermiş olduğunuz bağlantıların yarıdan fazlasını okumuştum. Okumadıklarımı da bu akşam okurum. Benim fidan hakkında öneriniz var mı? Yani telleme budama vs... Standart kuralları mı uygulamalıyım? Ağaç endemik olduğu için kaybetmekten korkuyorum. Mesela bu mevsimde telleme uygun mu sizce?

Şu anda bahçemde henüz gelişmekte olan bir tane Sığla fidanımı saymazsak daha önce bu türle hiç deneyimim olmadığını söyleyebilirim ve bu yüzden vereceğim bilgiler teorik bilgilerin ötesine geçemez ve henüz yeterince deneyimlemediğim veya çok iyi bilmediğim bir türle ilgili de tavsiyede bulunmak çok da istemiyorum açıkcası. Ancak kışın hiçbir işlem yapmamanızı rahatlıkla öneririm.

Ağacın tarz bakımından şu an size sunduğu fazlaca bir seçenek yok, ancak sizin de dediğiniz gibi genç bir fidan olduğundan, dilerseniz önümüzdeki ilkbahar başında saksılama açısını değiştirerek, değişik sert budamalar yaparak ve telleyerek dik tarzdan daha farklı tarzlara doğru kaydırma yapabilirsiniz, bu tamamen sizin tarzlara ve biçimlendirme tekniklerine hakimiyetinize kalmış bir durum. O yüzden ilkbahara kadar bu konuları iyice incelemenizde fayda var.

Başarılar dilerim.

NOT: Ağaç benim olsaydı (böyle başlayan cümleler genelde ağacın sahibi açısından ürkütücü olabiliyor) ilkbahar başında sol en alttaki sürgünün/dalın hemen üstünden sert geri budama ile boyunu kısaltarak, o sol alttaki dalı da yeni lider yapardım. Böylece hem ağaca bir hareket kazandırmış olur, hem cut & grow tekniğini uygulamış olur hem de koniklik sağlamış olurdum. Yani 1 taşla 3 kuş :)

badrobot 12-11-2014 15:49

2 Eklenti(ler)
Sn.dusunenadam.
Ağacınızı olabildiğince büyük saksıda yetiştirmeniz gelişimi hızlı olacağından size zaman kazandırır. Hatta ağacınızı 2016-2017 döneminde dahi sığ saksıya almanızı ve ağacınızın kök sisteminede müdehale etmenizi önermiyorum. Önce ağacın biraz daha gelişmesine ve güzel bir koniklik kazanması açısından resimde gösterdiğim gibi 10-15cm civarından bir kesim yapmanız çok çok yerinde olur. Eğer ağacı olduğu gibi bu şekliyle geliştirmeye devam ederseniz kalın ama soba borusu gibi dümdüz bir bedene sahip olursunuz.

dusunenadam 12-11-2014 16:30

1 Eklenti(ler)
Sayın sakaki ve badrobot,
Aynı tavsiyeyi vermişsiniz. Teşekkür ederim. Aklın yolu bir :)
Ağaca baktığımda, sağdaki ilk dalın altında kalan gövde ve üstünde kalan gövde arasındaki koniklik yeterli gibi görünüyor hep bana. Sn.badrobot hocamın ana gövdeyi kestiği yerden (ilk dalın hizası) sola doğru eğmeyi, koniklik çalışmasını biraz daha yukarıda yapmayı düşünebilir miyiz acaba? Ağacın gövdesi çok esnek. 45 derece eğim verebilirim gibi geliyor. (Moyogi tarzı kafamdaki)

badrobot 12-11-2014 16:38

Ben Sakaki'nin mesajının altındaki Not bölümünü görmemiştim. O da aynı şeyi söylemiş durumda zaten.

Orantılama yöntemini ve 6 kat kuralını biliyormusunuz?

Koniklik konusunda da görülerimiz farklı. Ama kısa zamanda bakış açınızın değişeceğine eminim.
Sizin yöntemle ağaç Bonsai olmaz değil ama bir çok zor problemi birlikte getirecektir.

reguler 12-11-2014 18:09

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1333115)
Ben Sakaki'nin mesajının altındaki Not bölümünü görmemiştim. O da aynı şeyi söylemiş durumda zaten.

Orantılama yöntemini ve 6 kat kuralını biliyormusunuz?

Koniklik konusunda da görülerimiz farklı. Ama kısa zamanda bakış açınızın değişeceğine eminim.
Sizin yöntemle ağaç Bonsai olmaz değil ama bir çok zor problemi birlikte getirecektir.

Ya bu 6 katı kuralı bana çok sıkıcı geliyor. Çünkü ulaşması zor sabretmek lazım. Bir nevi öğrencinin ödev yapmaktan sıkılması gibi bende sevmiyorum :D. mükemmel güzel bir bonsaiye ulaşmak için olması gereken bir kural . Ama biraz esnek olunabilir diye düşünüyorum.

badrobot 12-11-2014 18:28

Elbette kurallar esnektir, her ağaçta uygulanacak diye bir şart yok veya siz aldırmayadabilirsiniz. Bu tip kural konuları forumda defalarca tartışıldı. Kuralcılıkla suçlananlar bile oldu, biride ben. Bende bunlara aldırmıyorum.
Fakat şu bir gerçekki tüm bu kurallar birinin egosunu tatmin etmek için ortaya atılmamış. Tam tersine 2000 yıllık bu sanatta geçmişteki ustaların yaşanmışlıklarından yola çıkarak elde edilmiş derslerdir tüm bu kurallar. Aslında elimizdeki bir canlı her zaman laf dinlemiyorlarda ve bizim kurallarımızdan heberleri yok. Biz her ağacı tam olarak kuralına uygun yapma şansımız zaten yok, bir noktaya geliyor ve kural orada tıkanıyor. Ama yinede elimizden geldiğnce işi kitabına uydurmak bizlere çok önemli avantajlar sağlıyor.
Çoğu kişi kurallara uyarak bonsai yapmak zordur diye düşünürken, tam aksine aslında işi kuralıyla yapmak çok kolaydır, esas olan kurallara uymama pahasına mükemmel güzel bir bonsai elde etmektir, işte gerçek ustalık bu.

dusunenadam 18-11-2014 13:35

Bugün sevindirici bir şey öğrendim. Burada (Kırıkkale) bir fidancıda sığla fidanları olduğunu rastlantı eseri duydum. Hemen gidip baktım. 10-15 cm gövdeli 2-3 metrelik Anadolu sığlaları vardı (7-8 adet). Fidancıya sordum. Bu ağaçların Kırıkkale ikliminde sıkıntı çekmediğini, oradaki fidanların 2 yaz 2 kış geçirdiğini söyledi. Sevindiğim kısım şu; Bu ağacı yetiştirirken, ölecek diye o kadar da endişelenmeme gerek yokmuş. Tabi yine korumaya alacağım. Paylaşmak istedim.

badrobot 18-11-2014 13:55

Sn.dusunenadam.
Hayırlısı olsun. Bulmuşsunuz ağaçları. Nebarilerinede göz atmadan almayın. Hele ilk 30cm de şöyle az biraz eğrilik varsa tadından yenmez.

dusunenadam 18-11-2014 14:06

Sayın hocam, en azından buranın ikliminde yaşayabildiğini öğrendim. Nasıl sevindim bilemezsiniz.
Bir tanesinin nebarisi harikaydı. Nebariden 7-8 cm yukarıdan küçük sürgünler vermiş. Fotoğraf çekmeyi akıl edemedim. Yalnız hepsi tijli, eğrilik yok ve en incesi 10 cm. Tam sizlik aslında :)
Fidancı arkadaşım. Küçük sürgünlerin hemen üstünden kesip büyütmeyi düşündüğümü ama emin olmadığımı söyledim. Arkadaşım da "birlikte keselim, bakalım ne olacak" dedi. Yani karar verebilirsem mart başı gibi kesip, fidanlıktaki yerini hiç değiştirmeden bakıcam.

badrobot 18-11-2014 16:50

1 Eklenti(ler)
Sn.dusunenadam.
Bu tip ağaçlarda 2 önemli özellik öne çıkmalı; ÇAP KALINLIĞI ve NEBARİ.
HARKET ve KONİKLİK size kalıyor ozaman.
Kalınlığı ve Nebarisi sizi tatmin edeni seçin, Diyelim 12cm çapında olan bir tane seçtiniz. Ağacınızı 35cm gibi bir seviyeden kesin. Yeni lideri çok uzun bir süre hiç ama hiç ellemeyin. Hatta hızlı gelişim için ağacı bulunduğu saksıdan çıkarıp toprağı hiç bozmadan daha büyük bir saksıya almakta seçenekleriniz arasında olabilir.
Ön yüz seçerken öncelikle nebari ve beden şekli gözönünde tutulur ama kesi yönüde bu aşamada çok önemlidir.
Çizdiğim şekilde 4 farklı açıdan anlatmaya çalıştım. Bunların hepside olur ama benim 1.tercihim =A= ve =C= olur. Ama bazı nedenlerden dolayı bu bazen olmaz.
O zaman 2 tercihim =B= olur. Yani kesi yerinin arkaya baktığı durumdur.
=D= seçeneğini pek tercih etmem. Fakat bu şekilde ağacımda yok değil.
Ön yüzü seçmek çok önemli ve sert budama kesi yönünü seçmek daha da önemli.

dusunenadam 18-11-2014 20:36

Hocam, ağaçlar 50-60 litrelik kaplarda. Yani çok büyük. Toprağı biraz kalitesiz. Bakımdızlıktan dolayı nebari ortaya çıkmış ve kusursuz. 5-6 adet kök 360 dereceye yayılmış. "D" şıkkına gerek yok yani. Diğer üç seçenek de olabilir.

dusunenadam 18-11-2014 20:38

Beni tek düşündüren, hiç eğrilik yok.

dusunenadam 18-11-2014 20:39

Kıymasam mı?

badrobot 19-11-2014 08:23

Kıyamamak mı?
Böyle duygulardan vazgeçin. Sonuçta Bonsai yapmaya çalışıyorsunuz. Üstelik canlının yaşamına son vermek gibi bir niyetimiz/niyetiniz yok. Amacımız öncelikle yaşatmak. Bazen ağaçlar fidanlıklarda da bakımsızlıktan ölüyorlar. Bonsai olmak bir ağaç için ilgi,sevgi, bakım demek. Onu değerli kılmak demektir.
"Bu tip ağaçlarda 2 önemli özellik öne çıkmalı; ÇAP KALINLIĞI ve NEBARİ.
HARKET ve KONİKLİK size kalıyor ozaman." demiştim daha önceki mesajımda. Bunu bir düşünün, kafanızdan tasarlayın. Böyle bedenlerdende çok mükemmel bonsai örnekleri var.

badrobot 19-11-2014 08:34

1 Eklenti(ler)
Buradaki örnek çok düz ağaçlarla çalışma olarak çok güzel. Ağacı 2 bölümde düşünün; 1.bölümde güzel bir Nebari çok fazla bir Kalınlık var. 2.bölümdeyse ağacın kendisi oluşturulurken Koniklik ve Hareket kazandırılmış. Bunlar ağacın kendi doğasında olsaydı zaman oldukça kısalırdı. Bu ağaçla çalışan kişi tüm bunları ortaya çıkarmak için ne kadar zaman sabır etmiştir? değilmi?

dusunenadam 19-11-2014 13:19

Evet Hocam,
Saygı duyulası bir sabır... Fidanlıkta olduğundan daha iyi bir bakım yapacağım kesin zaten. Orada ağaçlar can çekişiyor.

dusunenadam 21-01-2016 15:46

Bu ağacımı maalesef kaybettim. Sebebi, kasım ayında alınmış bir fidanın kökleriyle oynamam. Kazık kökünden ufak bir miktar kesip daha büyük bir saksıya almıştım. Kök, çok uygunsuz bir zamanda rahatsız edildi. Ağaç zaten endemik ve yetiştiği yerdeki iklim koşulları da değişik. Bulunduğu iklime ve hatta saksıya göre kendini kışa hazırlamıştı. Bu mevsimde saksısını dahi değiştirmemem, ağacın kendini toparlayabileceği ilkbaharı beklemem gerekiyordu.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 17:01.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025