agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Bakım ve tedaviler
(https)




Beğeni Düzeni40Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 03-07-2009, 14:11   #1
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 03-07-2009
Şehir: Istanbul
Mesajlar: 8
Selam msgurkani,

Tavsiyelerin icin tesekkurler.
Ya bu kadar cabuk bu agac nasıl oldu anlamadım daha yeni aldık.
Neyse tavsiyelere hemen uyacagım..

Saygılar,

voodoobaron Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2009, 14:15   #2
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 03-07-2009
Şehir: Istanbul
Mesajlar: 8
msgurkani bu arada sitede macun diye arama yaptıgımda soncu bulamadım.
Yeni basladim bu islere ,i macundan kastınız nedir? hazır satılan birseymidir? yoksa formulu mu vardır? Sadece yaralaramı surecegim yoksa gerek gorup budagıdım dallara mı surecegim.

voodoobaron Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2009, 18:14   #3
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Ağacınıza şu an için dokunmayın.
Sık sulama yapmayın fakat toprak çok da kurumasın.
Ortam değişikliği ağaçları bu hale getirebilir ancak toparlama imkanı da var.
Yaprakları dökülüp yeni sürgünler verebilir.
Beklemekten başka çareniz yok.

Kolay gelsin...

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-07-2009, 18:20   #4
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
voodoobaron; aynı mesajını başka yerlere de kopyalayıp yazmışsınız.
Hepsini buraya aldım.

Aynı mesajı birden fazla yere yazmayın...

Aşı macununu hazır olarak alabilir veya kendiniz yapabilirsiniz.
İstanbulda olduğunuza göre, Eminönü hayvan ve çiçek pazarında aşı macunu bulabilirsiniz.

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-07-2009, 00:54   #5
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 03-07-2009
Şehir: Istanbul
Mesajlar: 8
Bonsaisever,

Evet haklısın bir kac yere yazdım, yanlış konu basligina yazdıgımı dusundum o yuzden.
Kusura bakmayın dikkat ederim.

Macun aldım..
Yani hic bir sey yapma diyorsun..

Peki ustat bekleyelim.
Ama hazır macun varken elimizde sur seydim bir iki yere ?

voodoobaron Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-07-2009, 03:22   #6
Ağaç Dostu
 
bonsaisan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-10-2005
Şehir: İzmir
Mesajlar: 2,793
Galeri: 18
SAyın voodoobaron

Ağaçınızda kuruma sulamayı unutmanızdan kaynaklı bir sonuc ise sorun değil.
Ağaç kendini toparlar.Tabi tüm su hücreleri terk etmedi ise

Ama ağaçınızda ki sorun sulamada yanlış sulamadan kaynaklı oluşan kök çürümesi **** kök sisteminde oluşan havasızlık sorunu ise işde ozaman işiniz biraz zor.


Hasta bir bonsai ısı oranı sabit.
Rüzgarsız yarı gölge bir mekana alınmalıdır.

Aşırı sulma yapılmaz çünkü suyun harcanaçağı bir yaprak sürgün yoktur.

Ağaç suyu tüketemez.
Hasta ve güçsüz ağaça gübre verilmez.
Kök sisteminde bira sorun var ise sulama ve gübreleme çok özenli olmalıdır.

Ama dediğim gibi ağaçınızı satın aldıktan sonra gecen süreçte ağaça yaptığınız sulama ağaçın bulunduğu mekan ağaçınızın sağlığı ile doğru orantılıdır.

bonsaisan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-07-2009, 23:34   #7
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Alıntı:
Ama hazır macun varken elimizde sur seydim bir iki yere ?
Olur tabii...
Aşağıdaki gibi bir yere sürün
img00016200907030000.jpg

Resimlerinizin boyutunu küçültüp eklerseniz daha rahat görme imkanına sahip olunur.

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2009, 00:35   #8
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 03-07-2009
Şehir: Istanbul
Mesajlar: 8
Selam Bonsaisever Ustat,

Tavsiyelerini dinledim (kısmen)...
Ama agacın olmus yapraklarını daha fazla gormeye birde arkadasların Bonsai senin neyine yorumlarından bıkmamdan olsa gerek olu yaprakları aldım..

Guzel haber yeteri kadar beslenme ve golge bir yerde agac kendini toparladı gibime geldi.
Yeni yapraklar cıkıyor...(gibime geliyor)

Bir kac gun Mısırda olacagım o yuzden macun işini donuse bıraktım.
Aslında sizin macun sur dediğini dalı ben olu dal effekti yaparız diye dusunmustum.(macun canlandırırsa diye soruyorum?)

Birde hala agacin cinsi belli değil ustat.
IMG00026-20090707-0021.jpg
Su garibanın adını koysak bir resimlere baksanızda.

Son durum...

IMG00023-20090707-0004-2.jpg

Ustat bu koklerin hali nedir Sizce bu saksı kucuk gelmiyormu agaca..
Baya bir kumelesme goruyorum?

IMG00025-20090707-0005-2.jpg

IMG00024-20090707-0004-2.jpg

IMG00022-20090707-0004.jpg

voodoobaron Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2009, 00:48   #9
Ağaç Dostu
 
Lymyt's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-02-2007
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 111
Türü Serissa Foetida. Bakımı ile ilgili foruım içerisinde fazlasıyla bilgi var.
Kolay gelsin..

Lymyt Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-07-2009, 02:14   #10
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Ne güzel, ağacınızı canlandırmışsınız.

Toprakta çürük kokusu yoksa, ağaçtan tuttuğunuzda saksı da beraberinde geliyorsa şu an için saksı, toprak ve köklerle ilgili işlem yapmayın.
Bırakın ağacınız kendisini toplasın.
Topladıktan sonra kök budaması toprak ve istiyorsanız saksı değişimi yapabilirsiniz.

Aşı macunu kullanma hevesinizden dolayı o dalı önerdim
Aşı macunu sürerek kurumuş bir dalı canlandırmak mümkün değil.
Bir dal kurumamışsa, aşı macunu sürmeseniz de sürgün verir.

Serissalarda kurumuş dal efekti kendi kendine oluşuyor, fakat çürüyüp dağıldığı için pek hoş görünmüyor.
Bu benim değerlendirmem tabii, kimileri bunu daha hoş bulabilir

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-07-2009, 23:35   #11
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 03-07-2009
Şehir: Istanbul
Mesajlar: 8
Sayın Bonsaisever.

Bana biraz tiyo verir misiniz cizimler ile belki.
Suanki benim agactan hangi stili dogru gidebilirim.

Sanki kurumus 2 dalı kullanıp azap keçmiş bir agac goruntusu verebilirim.
**** kokleri tas uzerine mi cikarsak..Cok mu urkutucu olur dersiniz.

Biraz fikir verir misiniz haraket alanımız kısıtlı gibi bu agacta.

Saygılarımla

voodoobaron Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-02-2020, 14:15   #12
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 15-02-2020
Şehir: AĞRI
Mesajlar: 1
Ağacı yeni aldık ama yapraklarını döküyor olanlar da yavaş yavaş kuruyor
Sizce ne yapılsa kendine gelir
Toprağı nemli

Ficuss Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-07-2009, 12:42   #13
Ağaç Dostu
 
bonsaisever's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-08-2005
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 3,775
Galeri: 48
Serissalar süpürge tarzları için ideal.
İkiz gövdeli bir tarz oluşturabilirsiniz.

Kökleri kaya üzerine alabileceğiniz gibi budama da yapabilirsiniz.
Bunlar sizin beğeninize kalmış...

süpürge.jpg

bonsaisever Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-08-2009, 21:15   #14
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-07-2009
Şehir: mersin
Mesajlar: 7
Ficus ginsengim yaprak döküyor.yardım:(

Merhaba arkadaşlar
Bir arkadaşıma bonzai almıştım.Önce kendim iki hafta yetiştirdim.Türü ficus ginseng olan bonzaim mersin ortamında gayet iyi yetişiyordu.Sonra Gaziantep'te yaşayan arkadaşıma bonzaiyi hediye ettim.Başlarda 2-3 günde en fazla 1-2 yaprak döken bonzai G.antep'te günde 2-3 yaprak dökmeye başlamış.Yeri değiştirilirken bile yaprak döküyomuş.Bir ara resimlerini koyacam.Bu arada 3-4 yaprakta kahverengi küçük noktalar oluşmuş.Gübreden diye tahmin ediyorum.Arkadaşım sıvı gübrenin ambalajında yazana göre 1lt suya 1kapak döküp su tahliye deliğinden sıvı akana kadar dökmüş.Bilgisiziz ve yardıma ihtiyacımız var.Bonzainin bu denli yaprak dökmesinin muhtemel sebepleri nelerdir acaba?Yardımcı olursanız sevinirim.Şimdiden teşekkürler...(resimleri 1-2 güne koyarım)

umitozmen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-08-2009, 22:56   #15
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Bu başlıkta sorununuzu farkedip arkadaşlarca cevap almanız biraz zor olur ama, zaten sebeplere siz de değinmişsiniz, yer değiştirme. Bitki değişikliğe alışamadan hemen gübreleme.Yapraklarına oluşan sorun da etkili.
Büyük olasılıkla acemilikle sulamada da hatalar yapmış olmalı. Forumdaki sulama ile ilgili bilgileri gözden geçirmesini önerin.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-08-2009, 13:14   #16
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-07-2009
Şehir: mersin
Mesajlar: 7
Normalde bu başlığa yazmamıştım.Taşınmış herhalde.Zaten resimleri alırsam bugün koyacam.Sanırım daha iyi olur öyle.

umitozmen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-08-2009, 00:35   #17
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 04-08-2009
Şehir: Ankara
Mesajlar: 2
Aşırı yaprak dökülmesi ...

Arkadaşlar bende forumunuza yeni üyeyim. 2 Hafta evvel koçtaştan aldım bonsailerimi ve genel bilgiler için takip etmiştim. 2 bonsaim var. Buradaki yazılardan anladığım kadarıyla birisi Fukien tea diğeri ise Çin Karaağacı.

Sorunuma gelince iki bonsaimi aynı mekanda tutmama, aynı aralıklarla sulamama karşın Fukien tea cinsi ağacım 1 hafta önce aşırı bir yaprak dökülmesine başladı. Tekrar forumdan araştırdım ve tahminime göre aşırı susuzluktan olabileceğini düşündüm. 2 kez su dolu bir kovanın içerisine koydum ve toprak suyu tamamen emene kadar beklettim. Fakat sorun hala devam ediyor. Hatta öyleki saksıyı ufakça sarsmamda bile yapraklar kökünden çok rahat bi şekilde ve çok sayıda dökülüyor. 1 haftada yapraklar yarı yarıya azaldı. Umarım ağacımı kaybetmem Yardımcı olabilrseniz sevinirim. Şimdiden teşekkürler

kosat Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-08-2009, 14:48   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Agaciniz uzun bir sure susuz kalmis ve siz ona neden sonra su vermisseniz yine de susuzlugun verdigi etki ile yapraklarini dokmiye devam edebilir.

Agacinizi surekli gozleyip, sulama istedigi surece sularsaniz size yeni cikan yapraklarla tekrar gulumseycektir.

Bonsai dunyasina hos geldiniz kolay gelsin.

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-08-2009, 21:00   #19
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 04-08-2009
Şehir: Ankara
Mesajlar: 2
bonzaileri sulama aralığını kestiremedim sanırım. 3 günde 1 veriyordum. ama bu ara fazla olmuş galiba. şimdilerde yeni tomurcuklar var. Kurutlcak gibi

kosat Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-08-2009, 23:48   #20
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Bonsailerinize periyodik sulama çok uygun değil. özellikle bu sıcak günlerde üç gün çok uzun süre. Toprak ihtiyaç duydukça ihtiyacı kadar sulama daha uygun.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-11-2009, 22:54   #21
Yeni Üye
 
KARDELEN's Avatar
 
Giriş Tarihi: 08-01-2005
Şehir: Göztepe
Mesajlar: 21
Galeri: 9
Acil yardım (Ficus ginseng)

Herkese Merhabalar,
Ben de Ağustos ayında 70cm boyunda Ficus ginseng aldım ve balkonumda direk güneş ışığı almayan bir yere koydum. Fakat havalar soğumaya başladığında içeriye aldım (Ekim).
İçeriğe almadan önce bir yaprak bile dökülmemişti ama şimdi yaprak dökülmesini durduramıyorum. Hergün nerdeyse 5-10 (hatta bazen biraz daha fazla) yaprak arasında bir dökülme var. Yer değişikliğinde kaynaklandığını tahmin ediyorum. Ama bu hızla yaprak dökmeye devam ederse yapraksız kalmasından korkmaya başladım.
Sizce ne yapmam gerek?..

KARDELEN Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-11-2009, 09:02   #22
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Bu başlıktaki konulara bir göz atın.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-01-2010, 14:14   #23
Yeni Üye
 
bir_bonsai_sahibi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-07-2007
Şehir: ankara
Mesajlar: 13
merhaba

yaklaşık ikibuçuk yıldır baktığım bonsaim bir ay önce yapraklarını döktü. yazın 20 25 gün evin içerisinde havasız ve susuz kaldı. bu sırada yaprakları sararıp dökülmeye başlamıştı. güneşlendirip sulayınca tekrar yeni yaprakları çıktı toparlandı. bir ay önce tekrar yaprakları sararmaya başladı. o sıralar meşgul olduğum için ilgilenemedim. şimdi üzerine hiç yaprak kalmadı ve dallarıda kurumuş. ama gövdesi hala canlı durumda. kabuğununun altı hala yeşil. ağacımı bu durumdan sonra kurtarabilirmiyim? tavsiyeleriniz nelerdir? teşekkürler.

bu sayfada fotoğraflarını görebilirsiniz:

http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=18790

bir_bonsai_sahibi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-01-2010, 23:23   #24
Yeni Üye
 
bir_bonsai_sahibi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 14-07-2007
Şehir: ankara
Mesajlar: 13
ilk aldığımda çektiğim fotoğraflardı bunlar. şimdi yaprakları yok

bir_bonsai_sahibi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2010, 04:19   #25
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 08-02-2010
Şehir: /
Mesajlar: 5
Merhaba arkadaşlar, ben yeni bir bonzai bakıcısıyım.
Toprakta küflenme, yaprakların sararması hatta yanması gibi problemler yaşıyorum. İyice canlılığını yitirmeye başlayan bir bonzaim var, 1 hafta kadar evvel elime geçti. Haftada bir sulamamı ve 2 günde bir fısfıs yardımıyla gövdesi ve yapraklarını ıslatmamı söylediler. Yapıyorum ama gitgide kötüleşiyor. Kaloriferli bir odada ve güneş almıyor. Akşamları sarı ışık altında 4-5 saat bekletiyorum. Türünü de bilmiyorum. Kaloriferin üzerine su koydum odamın nemli kalması için. Yeni suladım, küften arındırdım ancak son görüntüsü hiç iç açıcı değil, sürekli yaprak döküyor. Toprağında ufak tefek taşlar var, kökleri dışarda biraz. Martta saksısını değiştirebileceğimi söylediler. Saksısının altında delik yok, seramik saksı, altına o nedenle tabak falan koymadım.

Ölmesinden korkuyorum. Yardımlarınızı bekliyorum.

http://img42.imageshack.us/img42/6425/57403588.jpg
http://img23.imageshack.us/img23/3642/47827833.jpg


Düzenleyen idefiks : 08-02-2010 saat 04:22 Neden: yaprak döktüğünü belirtmeliydim
idefiks Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2010, 12:13   #26
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi idefiks Mesajı Göster
Saksısının altında delik yok, seramik saksı, altına o nedenle tabak falan koymadım.
Agacinizi olumden kurtarmak istiyorsaniz onu altinda suyu suzen delikleri olan bir saksiya hemen geciriniz.(koklerini kontraol edip curuyenler varsa budayiniz.) Kalorifer yanindan kaldiriniz. Evin en fazla isik goren bir yerine aliniz.

Agaciniz uzerinde baharda yeni surgunler gordugunuz zaman ona cok az gubre vermiye baslarsiniz bir yil agacinizin kendini toparlamasini bekleyip bu arada onun icin altinda delikleri olan bir BONSAi saksisi bakarsin.
Kolay gelsin.

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2010, 13:34   #27
Ağaç Dostu
 
bonsaisan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-10-2005
Şehir: İzmir
Mesajlar: 2,793
Galeri: 18
Cinsi carmona ve durumu pekde iyi değil.

Carmona orantılı sulamayı çok sever.

Köklerde büüyk bir sorun var demektir.
Özellikle sakının altında delik yok ise.

Ali hocam gerekeni söylemiş.

Saygılar.

bonsaisan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2010, 19:04   #28
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 08-02-2010
Şehir: /
Mesajlar: 5
Çok teşekkür ederim yalnız buralarda bonsai bakan 1 tek kişi bile görmedim. Peki ben bu delikli saksının altına koyduğum tabak içinde sürekli su mu bırakmalıyım? Bugün durumu daha da kötü. Saksı değişimini kendim yapabilir miyim bilmiyorum, buralarda uygun saksı bulabileceğimden de şüpheliyim açıkçası. Eğer ki bulamazsam ne yapmamı tavsiye edersiniz? Ne tür toprak koymalıyım?

idefiks Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2010, 19:13   #29
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 08-02-2010
Şehir: /
Mesajlar: 5
Biraz evvel saksımı inceledim, seramik içi sırlı saksının içine altında delikleri olan, köpük-plastik arası bir iç saksı daha koymuşlar. onunla saksı arasında yaklaşık yarım santim boşluk var. Nasıl bir saksı olduğunu ve ne yapmaya çalıştıklarını anlamadım. Anlayan elbet vardır ben bi sorayım dedim. Böyle bir saksıyla hayatını idame ettirebilir mi? Yapraklar iyice kahverengiye döndü. bu saksı fena değil en azından bir süre problemin saksıyla alakalı değil diyorsanız nasıl sulayayım?

idefiks Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-02-2010, 20:09   #30
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Forumda epey bonsaisi olan arkadaşımız var nasıl göremediniz onları. Saksı değiştirme sulama konusunda bolca bilgiye ulaşabilirsiniz. Deliksiz saksıdan alın ağacınızı, hangi malzemeden olduğu önemli olmadan delikli bir kaba aktarın. Büyük olasılıkla yeterince ıslak olacak toprağı, kurmaya başlayana kadar sulamayın. içsaksı dediğiniz malzemede delik varsa, sadece seramik kaptan çıkarmanız da yetebilir. Altındaki kapta kesinlikle su olmamalı.

Bir litre ılık suya bir çorba kaşığı oksijenli su katın, bunu bir bardak hesabı olarak toprak biraz nemini çekince bitkinize kullanın. Faydası olmasını umalım.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Etiketler
bonsai


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Kapalı
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 22:21.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2026