izzeterisen / Crassula ve Portulacaria afra

[izzeterisen]

20 gün kadar önce , bu bitkimi iki gövdeli bir bonsai elde edebilmek amacıyla budadım, şekil vermeye çalıştım. Telledim (kabloladım). Boyu 48 cm.

iki gövdeli.JPG

Ama yanlış yaptım galiba. İki gövde köklerden sonra 2,5 cm. kadar yukarıdan ayrılıyor Yani gövde yükseliyor ve 2,5 cm sonra ikinci gövde başlıyor.

İki gövdeli bir bitkide bu mümkün olabilir mi?
Acaba dalların dağılımı nası? doğrudur inşallah. ben iki gövdeli bitkilerde gövdeler arasında dal bulunmayacağından başka bir kural bilmiyorum.
Eğer olmazsa seneye gövdelerin ayrılma yerinden kesip yeniden köklendireceğim.

--------------------------------------------------------------------

Bu bitkimi de geçen yıl eğmiştim. Dün de kurbanlık dallarını keserek tekrar telledim. Dalları iyice yönlendirdim. 49 cm. boyunda ve 3 cm.gövdesi var.
Bana çok güzel görünüyor. sizce nasıl?

slant 10.08.2011.JPG

Önerileriniz, verdiğiniz bilgiler bana güç veriyor, teşekkür ederim.

[memet]

Bence ikili gövde sizin uygulamanız gibi olabiliyor. Bir gövde diğerine göre daha ufak tutuluyor zaten sizdeki de öyle. Bence güzel oluyor.

[izzeterisen]

Gövdelerin çıkış noktası köklerden ne kadar yukarıdan olabilir acaba?

[memet]

Bu konuda kesin bir kural bilmiyorum. Genellikle gövdeler toprağın biraz üstünde ayrılır. Toprakta iki ayrı kök var gibi değil, aynı kökten çıkıp ayrıldıkları belli olacak biçimde.
Yine de Japonlar bu konuda bir kural koymuş mu, araştıracağım.

[sagol]

Topraktan yüksekliği oran olarak veren bir bilgiye rastlamadım ama iki gövdeli bonsai için genel kurallar şu şekilde imiş:

1. Gövde aşağıda ikiye ayrılmalı, ayrılma çok yukarıda olmamalı
2. Biri diğerinden daha kalın olmalı
3. Gövdeler birbirini kesmemeli
4. İnce olanı çocuk, kalın olanı yetişkin olarak adlandırılır
5. Öne doğru eğim yapmamalılar
6. Çocuk ve yetişkin olan önden mükemmel görünmelidir
7. Dallar gövdeleri kesmemeli
8. İki gövde arasında mesafe olması için gövdelerden biri(genelde ince olanı) daha fazla eğim yapmalı
9. 2 gövde arasındaki açıklık mümkün olduğunca geniş olmalı

[izzeterisen]

Teşekkür ederim.
Bu bilgilere göre biraz daha şekilde değişiklik yapmam gerekecek.
Soldaki gövdeyi herhalde daha ince kalması için kısaltmam veya dalları budamam gerekiyor değilmi ?

[sagol]

Kurala uyması açısından sağdakinin kalınlaşmasına izin verip soldakini biraz daha kısaltacak şekilde budamak iyi olabilir. Kurala tam uymayan güzel örnekler de var, karar sizin.

[Harun Parlak]

Orijinal Mesaj Sahibi sagol

9. 2 gövde arasındaki açıklık mümkün olduğunca geniş olmalı

9. 2 gövde arasındaki açıklık mümkün olduğunca geniş Olmamalı olabilirmi.

[msgurkan]

Bir bonsai eğitim dökümanı olan "Intermediate Bonsai – A Course Syllabus" dosyasını aşağıdaki linkten indirip, "TWO TREE/TWIN TRUNK BONSAI" bölümüne bakarsanız bu tarzın tanımı, kuralları, şekillendirilmesi ve saksıya yerleşimi konusunda çok faydalı bilgiler bulabilirsiniz.

Dökümanda bütün tarzlar konusunda bilgi vardır.

http://bonsai-bsf.com/?page_id=438

Dikkat çekici kurallardan biri: Küçük gövde derinlik etkisi yaratmak için hafif geride olmalı. Bu mümkün değilse o zaman hafif önde olmalı. Ama izleyiciye eşit mesade (aynı hizada) olmamalıdır.

[sagol]

9. kısım için biraz daha baktım bazı tiplerde daha yakın bazılarında daha uzak o nedenle açıklık tarza göre değişir demek daha doğru olabilir. Aşağıda birkaç örnek veriyorum. İzzet Bey, konuyu dağıtmamak açısından dilediğiniz fotoğraf ve açıklamaları silebilirsiniz.
Son fotoğrafta gövdeler ve boyları konusunda bir oran verilmiş(John Joshio Naka -Technicas del Bonsai) çizimden de anlaşıldığı gibi gövde kalınlıklarıyla boylar orantılı olmalı diyor.

[Ali H. ALI]

Izzet bey, cift govdeli tarzlarda, govdeler topragin hemen ustunden ayrilmali kurali var ama govdelerin daha yukarilardan ayrilan ornekler de gorebilirsiniz. Bence agaciniz iki govdeli tarza uygundur. Govdenin birini(digerine gore kalin olmayani) biraz kisaltip, tel yardimi ile de az geriye alabilirsiniz. Ille de govdelerin hemen toprak ustunden sonra ayrilmasini istiyorsaniz, istediginiz yeri toprakla ortup oradan koklenmesini sagliyabilirsiniz. Govdeler ayni kivrim ve ritimle yukselirse daha guzel bir goruntu elde edersiniz. Iki govde uzerindeki dal dizimini de, Iki govdeyi tek govde gibi dusunerek dizenbilirsiniz. Ornegin ilk dal kisa boylu govdeden sola dogru cikiyorsa ikinci dal ikinci govdeden saga dogru cikar geriye cikan dal da ilk govdeden ve bu yukarilara kadar surup gider.

Kolay gelsin.

[izzeterisen]

Herkese yardımlarından ötürü çok teşekkür ederim. Yazılanları okuyarak önümüzdeki 3-4 yılda iki gövdeli bir bonsai çalışması yapmış olacağım.

-------------------------------------------------------------------------------------

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen

Eklenti 45601
birinci yüz
Eklenti 45602
birinci yüz yakın
I.yüzün arkası :
Eklenti 45603
Yan yüz I :
Eklenti 45604
Yan yüz II :
Eklenti 45605

Yukarıdaki mesajı 23.08.2008 tarihinde yazmışım.

Bu mesajdaki bitki ise 3 yıl sonra şimdi böyle :

3a 10.08.2011.JPG

Üzerine dikili olduğu kap bir makarna süzeği. Aynı bonsai saksısı gibi .
Kuruyan kekiğimden boşalan saksıya almak istiyorum bu bitkimi .

Burda belirtmek istediğim bir konu var : Bu bitki 4. yılında ve ben 4 yıldan beri gövdeyi dik yapmaya uğraşıyorum. Şu an şubat ayında bulduğum kalın aliminyum tel sarılı gövdesinde, yani 6 aydan beri gövdesinde tel sarılı. Ben bu teli aldığım zaman gövde yine arkaya doğru gidecek diye korkumdan, gövdenin eğiminin ters yönüne (yani arkaya) jilet ile yarım santim kadar derinlikte çok fazla sayıda, gövdenin dikine çizikler attım. Burada oluşun yara kapanınca gövdenin dikleşeceğini düşündüm.
inşallah doğru yapmışımdır. Eğer etki görürsem sonra yeniden telleyip çizik atmaya devam edeceğim.
Bu yıl bu gövde düzelmek zorunda. Gövdeyi 4 yıldan beri düzeltmeye çalışıyorum ve tel, kazık gibi etki ortadan kalkınca gövde geriye gidiveriyor.

[memet]

İzzet bey teli alınca gövde bükülüyor mu tam anlayamadım. Eski biçimine mi dönüyor?

[izzeterisen]

Bu bitkim, arkaya doğru eğik. Bu nedenle gövdeyi dik yapmaya uğraşıyorum.
Tele sarıyorum gövdeyi veya tahta ile bağlıyorum. Aylarca bekliyor, teli çıkarınca hemen eski haline dönüyor.
Şimdi sarılı olan aliminyum tel sarılalı 6 ay olmuş .Bekletebildiğim kadar bekleteceğim.

Bu gün baktım arka tarafa gövdeye attığım jilet izlerini göremedim. Yeniden jiletle kesik atamaya devam edeceğim.

[tekomusti]

izzet hocam çok güzel çalışmalar ellerinize saglık saygılar

[izzeterisen]

Bu gün Sarıgerme-Magic Life otelinin bahçesinde hayvanların olduğu bölümde dekor at arabası üzerine dikilmiş onlarca Crassula gördüm. Yakınına gidip fotoğraf çekemedim.

JD600212.JPG

Bir tanıdık vasıtasıyla görevli ile telefonda görüştüm.
Dikili olduğu karışım toprak ve kum olduğunu çok az derin karışıma dikildiğini söyledi. Ağaçların gölgesinde yer alıyor. Sanıyorum bir de yaz kış çok az su görüyor.
Yapraklarının büyüklüğü normalin 1/3'ü kadar. Belki bu durum bize bu bitkinin yapraklarını küçük tutabilmek için fikir verir.

(Alt yapraklarını etrafında beslenen kümes hayvanları yemiş)

[bonsade]

Bence teli çıkarsakda ağaç düz duracak gibi . Çünkü gövde , üzerindeki tel ile bükülmiyecek kadar kalın gözüküyor .

[mrduran]

''Ancak kendi başıma daha hiç bir şey beceremiyorum.''

Merhabalar İzzet Bey;

Yukardaki söz size ait. Zamanı da fazla gerilerde değil.

Böyle bir çalışma/sabır/yardımlaşma azmi, ortaya harikalar çıkarmış. Ellerinize, ruhunuza sağlık inşallah. Şahsen ben kendimden utandım, ne kadar tembel imişim, farkına vardım.

Güzel çalışmanızın, sağlık içinde devam etmesini diliyorum ALLAH' tan efendim.

Güzel uygulamalar, güzel insanlarla birlikteliğin de anahtarı sanırım, özü itibarı ile. Sizin cümlenizi ''yok hükmünde'' değerlendirdim.

Kolay gelsin, İyi bayramlar, Saygılarımla lütfen.

[izzeterisen]

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen

Bir ay kadar önce Crassulalarımın tüm yapraklarını ve dallanma olacak şekilde dallarını kestim. Yeni çıkan filizleri bu yıl büyütüp, önümüzdeki ilkbahar yeniden budamak istiyorum. Sanırım o zaman çok fazla dala sahip olacağım.
Burada sormak istediğim bir şey var : Arka daldan sonra soldan öne doğru çıkan dal acaba çok mu yüksekte?
Şimdi bir tanesi bu halde.
Eklenti 200632Eklenti 200641

Bu bitkim bir yıl boyunca büyüdü. Bu gün biraz önce yeniden budadım.
Artık bonsai saksısına mı alsam ?

JD600468.JPG


--------------------------------------------------------------------------

Bu Crassulamı geçen yıl Eylül ayında birisinden aldım. 15 yıllık bir bitki. 85 cm.boyunda, gövdesi toprak seviyesinde 7,5 cm kalınlığındadır.

JD600465.JPG

Bu bitkiyi nasıl bir şekle sokacağım karar veremedim.
İlk dalı 11 cm.den çıkıyor. Acaba çatalın birisini ilk dal olarak bıraksam çok kalın olacak ama böyle yapsam?
Her ne olursa olsun 3 bitkim olacak gibi bu bitkiden.
Önerileriniz beklerim.
saygılarımla.

[sagol]

İzzet Bey, bir boy büyük saksıya alıp, 2 cm den çatallanacak şekilde gömseniz ve yukarıdan köklense daha iyi olabilir bence.

Saygılarımla,

[izzeterisen]

Önerinize teşekkür ederim. Güzel bir öneri.
3 gövdeli bir Crassulam var. Yapraktan köklendirdim. 3 yaşında şimdi. Onu büyütüyorum çok gövdeli yapmak için.
Bunu düşünmüyorum çok gövdeli olarak. Bir de köklendireyim derken çürütürsem. O da var.

[bonsaisan]

Çok güzel iki örnek her ikiside sizin elinizde harika olaçaktır.çalışmalarınızda başarılar.
Saygılar sunarım

[izzeterisen]

Crassulayı kestim.
3 parça oldu.
Gövdeleri devamı olan iki dalı köklendirmeye çalışacağım.
1-2 yıla kalmaz onlarla da çalışmaya başlayabilirim.

crassual yeni 8.3.12.JPG

[memet]

Benim portulacaria afra gibi olmuş. Yazın nasılsa heryerinden sürgünler verecek.

[izzeterisen]

Ben de öyle düşündüm Mehmet Bey, İlk dal olarak soldaki dalı düşündüm. Çok kalın ama.
Mehmet Bey Crassula sp. şimdilerde çok hızlı gelişmeye başlıyor Haziran sonu gibi büyümede duraklama başlıyor. Önümzedeki günlerde çok dayıda filiz bekliyorum . O filizlerden uygun yöne olanları dal olarak seçip büyüteceğim.
Sizin Crassula çalışmanız nasıl oldu.

[memet]

İyi durumda. yazın bir hata yapıp temmuz başında yaprak almıştım, durakladığı dönemde. Ama sonbaharda topralandı. Önümüzdeki günlerde fotoğraflayayım.

[Sakaki]

İzzet bey merhaba.
Valla P.afra'larınız gormeyeli cok harika olmus! Siz tam bu konunun uzmani olmussunuz.
Umarim bana gonderdiginiz dallarla ileride bendekiler de ayni gelisimi gosterir.
Basarilarinizin devamini dilerim

[izzeterisen]

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen

11.08.2011
Eklenti 239855

Bu P.afra ile çalışmaya 2008 yılında başlamıştım. geçen yıl bonsai saksısında bulunan kekiğim ölünce bunu ondan boşalan saksıya aldım. 5 gün kadar önce de budadım. çok güzel bir şekil aldı. son hali bana çok güzel göründü.

JD600482.JPG

--------------------------------------------------------------------------------------
Bu da aynı yıllarda çalışmaya başladığım başka bir P.afra.

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen

Çalıştığım bitkileri bazılarının son durumları :

Kıvrımlı dik tarzdaki P.afralar:
Eklenti 187182
03.01.2011

Geçen yazdan beri güveç kabında.

JD600303.JPG

Yakında budayacağım.

[izzeterisen]

10 kadar bitkimi zengarden adlı yerden aldığım bonsai alıştırma saksılarına aktardım. Fotoğraftakiler onlardan bir kısmı. Bunları da biraz saçak köklerini atsın budayacağım. taşları ayakta durabilmeleri için koydum. Saçak atınca onları da kaldıracağım.

JD600484.JPG

JD600540.JPG


---------------------------------------------------------------------------------------

Orijinal Mesaj Sahibi izzeterisen

03.01.2011
Eklenti 187090

Bitkinin bu durumundan sonra budama yapmıştım.
Bu büyük Crassulamın bu günkü durumu :

JD600489.JPG

Bu sene bu bitkiyi budamadım. zayıf görünüyor. Bu yıl büyütüp önümüzdeki mart ayında budayıp artık bonsai saksısına alayım diyorum. Bu arada ikincil dallar da biraz kalınlaşır.

[Sakaki]

Sayin Izzet bey,
178 numarali postunuzun ilk resmindeki Afranin dallarini yanlara dogru biraz daha uzatip biraz daha asagi dogru egimli yapsaniz sanki daha hos olacak gibi?
Dallar sanki cok yukari dogru egimli gibi geldi bana, siz ne dersiniz?
Saygilarimla