agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Üretim, Bakım, Düzenleme, Temel Malzemeler > Topraksız Tarım
(https)




Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 19-03-2008, 21:23   #1
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Topraksız Tarımda ileri aşamaya hazırlık

Bazı önemli konular diğer konuların arasında kaynayıp gitmemesi için ayrı bir başlık açmayı uygun buldum.

Temel amaç; balık tutmayı öğrenmek, herzaman balık veren birileri olmayabilir.

Bu nedenle gübrelerden kendi besinimizi hazırlayabilmemiz çok önemli.

Kudret Beyin verdiği örnekler işin temelini çok güzel açıklıyor.Bu örneğe dayalı olarak Kudret Bey tarafından dağıtılan besinleri de bu örnek esas alınarak açıklama yapılırsa ileri aşama için bir adım daha atmış olacağız.

İleri aşama için öncelikle gerekenler:

malzemeleri koyabileceğiz bir dolap,

Hassas tartım yapabileceğiniz bir terazi ya da dijital bir cep terazisi (75-100 YTL civarı)
0.5-5.0-25cc lik cam pipetler (2,0-2,5 YTL / adet civarı)
5,4-7,0 arası ölçüm yapan bir PH kağıdı. (10-15 YTL civarı)

1 kg= 1000 gr = 1 000 000 mg

1 ppm= 1 mg / 1 000 000 mg ppm =milyonda bir demektir
yani 1 ppm =1 mg / 1 kg suyun özgül ağırlığı 1 gr /cm3 olduğu için
1 ppm = 1 mg / 1 litre su demektir.
1 mg =0,001 gr dır
1 gr = 0,001 kg dır

GEREKLİ KİMYASAL MALZEMELER.

KH2PO4 Mono potasyum fosfat
KNO3 Potasyum-nitrat
KSO4 Potasyum sülfat
Ca(NO3)2 4H2O Kalsiyum nitrat
MgSO4 7H2O Magnezyum sülfat

H2SO4 Sülfürik asit
NaOH Sodyum hidroksit

H3BO3 Borik asit
FeSO4 7H2O Demir sülfat
ZnSO4 7H2O Çinko sülfat
CUSO4 7H2O Bakır sülfat
MnSO4 H2O Mangan sülfat
(NH4)6 MO7 O24 4H2O Amonyum Molibdat

Arkadaşlar bu hesap şekli temeldir. Kullanacağınız malzemenin formülünü elementlerin atom ağırlıklarını bilirseniz bu işi kendi başınıza yapabilirsiniz.

Şimdi TOPRAKSIZ TARIM da kullanılan kimyasal malzemelerin isimleri formülleri içerikleri ve miktarları.

kısa adı: adı: formülü içeriği ve %miktarları (gerekli olan)

MKP Mono potasyum fosfat KH2PO4 K %28 P %22
Potasyum nitrat K NO3 K %38 N %13
Kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 +4H2O Ca %16 N %11
Magnezyum Sülfat MgSo4+7H2O Mg %9 S13
Amonyum Nitrat NH4NO3 N%34
Nitrik Asit NHO3 N %22.23 %100saf
DKP Di potasyumfosfat K2HPO4 K%44 P %17
MAP Mono Amonyum Fosfat NH4H2PO4 P %26 N %12
DAP Di Amonyum Fosfat (NH4)2HPO4 P %23 N %21
DKP Di Potasyum Fosfat K2HPO4 K %44 P %17
Fosforik Asit H3PO4 P %31,6 % 100 saf
Potasyum Klörür KCL K%52
Potasyum Sülfat K2SO4 K %44 S %18
Kalsiyum Klörür CaCL2 Ca%36 CI%63
Amonyum Sülfat ( NH4)2SO4 N %21 S %24


Besin eriyiklerinin konsantranyonu ppm olarak ifade edilir. ppm milyonda bir ifadesinin karşılığıdır.

Mesela bir milyon litre suyun içindeki bir litre alkol demektir.
Mesela Bir milyon gram suyun içindeki bir gram şeker demektir.
Mesela Bir litre su içindeki Bir Mg tuz demektir.

İşte tartının hassasiyeti burada kendini hissettiriyor. Besin eriğindeki örneğin molibden elementinin konsantrasyonunun 0,01 ile 0,05 ppm arasında olması istediğimizde tabiiki çok hassas ölçümler gerekiyor.

İşte arkadaşlar bu hassas ölçümleri yapabilmemiz için on-onbeş adet temiz petşişe temin etmeliyiz. Bu şişelerin hepsine birer etiket yapıştıracağız.

Besin eriyiklerinin en önemli özelliği PH ve EC dir. Bütün formüller birbirilerine benzerler. Formülü şöyle dizayn ediyoruz.


Azot.Fosfor.Potasyum.Kalsiyum.Magnezyum.Kükürt.Klo r. Bor.Mangan.Demir.Çinko.Bakır.Molibden.


N----P----K--Ca----Mg----S----Cl----B----Mn----Fe----Zn----Cu----Mo

__________________________________________________ _______________
Makro elementler Minör elementler Micro elementler (İz elementler)


Besin eriyiği hazırlarken hesaplıyacağımız elementler bunlardır. pH bu elemetleri içeren kimyasal malzemeleri suya karıştırdığımızda suda hidrojen iyoları açığa çıkıyor yani serbest olarak suda dolaşıyorlar. Ne kadar çok hidrojen iyonu açığa çıkarsa su okadar asit özelliği kazanıyor. Eğer serbest halde hidrojen yok ise bu suya NÖTR Su diyoruz.

Suya karıştırdığımız bu kimyasal malzemeler hidrojen yaydıkları gibi hidroksilde yayabiliyorlar. Ancak HİDROJEN ( H ) ve HİDROKSİL ( OH ) Birbirlerine zıttırlar.

İkisi birden aynı yerde olamazlar. Karşılaştıklarında su meydana getirerek birbirlerini yok ederler.

Örneğin: H + OH = H2O HİDROJEN + HİDROKSİL = SU

ÖRNEK: 10 Hidrojen + 9 Hidroksil = 9 Adet su malekülü meydana gelir fakat 1 adet hidrojen açıkta kalmıştır ve suyu asitlendirmiştir.

9 Hidrojen + 10 hidroksil = 9 Adet su malekülü meydana gelir fakat 1 adet hidroksil açıkta kalmıştır buda suyu kalevileştirmiştir (Bazikleştirmiştir).


ASİT____________NÖTR_____________KALEVİ (BAZ)


0_______________7_________________14

PH denilen bu durumu ölçmek için çeşitli kimyasal yollar, pH ölçü çihazları olduğu gibi bizim kullanacağımız pH indikatör kağıtları da vardır. 2 -3 cm kadar bu kağıttan koparır hazırladığımız besin eriyiğine değdiririz ıslanan kısım renk değiştirir, kutunun üzerinde bir renk skala tablosu vardır, ıslanmış kısım hangi rengi tutuyorsa pH o kadardır.

Diyelimki biz pH'ın 6 olmasını istiyoruz fakat eriyiğin pH'ı 4 ne yapmamız gerekiyor (Su bizim istediğimizden daha fazla asitli olduğu yani serbest hidrojeni fazla olduğu için) hidroksil ilave etmemiz gerekiyor. Eğer eriyiğin pH'ı 8 olsa idi ( Yani eriyikteki hidroksiller fazla olsa idi) ve yine pH'ı 6 ya ayarlamak istese idik bu sefer Hidrojen iyonları ilave ederek (OH) iyonu sayısını düşürecektik.

PH ayarlamak için kullanılan Hidrojen ve hidroksile gelince çok basit, 2 adet şişemiz var birinde sulandırılmış sülfirik asit, nitrik asit veya fosforik asit, diğerinde sulandırılmış Sodyum Hidroksit.

Sevgili Deniz Akvaryumu hatırlarsanız ilk başlarda 10-15 şişe lazım demiştik işte ikisinin yeri burası. Asit ve Baz şişeleri.

Besin eriyiğinin en büyük özelliği hatta İçeriğinden daha önemlisi ( pH ) değeri ve ( EC) dir, yani İLETKEN'liği.

pH tan yeteri kadar bahsettik umarım EC ye gelince;

Hiç şöyle bir olaya şahit oldunuzmu acaba; hani evlerimizde kahve pişirmek icin elektrikli basit cezveler var, plastik kaşıkla karıştırılan metal kaşık sokulursa insanı çarpan.

Kahveyi musluk suyuyla yaparsanız diyelimki 5-6 dakikada kaynatırsınız. Eğer şişe suyu kullanırsanız bu süre 10-15 dakikayı bulur, işte bu olayın sebebi kullandığınız suyun iletkenliğidir. SU elektriği ne kadar çok iletirse, suyun direnci nekadar az ise o kadar çabuk ısınır. Su elektriği ne kadar az iletirse yani suyun direnci ne kadar çok ise o kadar geç ısınır.

Bu olay sudaki kimyasal tuzların fazlalığına veya azlığına bağlıdır. Fazla detaylara girmeden şunu söyliyelimki sudaki tuz miktarı (kimyasal madde) ne kadar çok ise EC değeri okadar yüksektir nekadar az ise o kadar düşüktür,

Amatörce işe başlıyabilmek için

Mono potasyum fosfat,
Potasyum Nitrat,
Kalsiyum Nitrat,
Magnezyum Sülfat yeterli diye biliriz.

İz elementler içinde
Borik asit,
Demir sülfat,
Bakır sülfat,
Çinko Sülfat,
Mangan Sülfat.
Amonyum Molibdat veya Sodyum Molibdat.

Eğer bu malzemeleri temin edebilirseniz birçok formülü gerçekleştire bilirsiniz.


BİR ÖRNEK----------

Bir numaralı etikete,
100 gram /litre Magnezyum Nitrat
9 Mg /ml Magnezyum
10 Mg/ml Azot

iki numaralı etikete,
100gram /litre Kalsiyum nitrat
16 mg /litre Kalsiyum
11 mg /ml Azot

Üç numaralı etikete.
100 gr/litre Potasyum Sülfat
44 mg /ml Potasyum
18 mg /ml Kükürt

Dört numaralı etikete,
100 gr/litre Mono potasyum Fosfat
28 mg /ml Potasyum
22 mg /ml Fosfor

Beş numaralı etikete,
10 gr /litre Demir Sülfat
2 mg /ml Demir

Altı numaralı etilete10 gr /litre Mangan Sülfat
3,2 mg /ml mangan

Yedi numaralı etikete,10 gr /litre Borik Asit
1,8 mg/ml bor

Sekiz numaralı etikete,
5 gr /litre Bakır Sülfat
1,25 mg /ml Bakır

Dokuz numaralı etikete,
5 gr /litre Çinko Sülfat
1,1 mg /ml Çinko

On numaralı etikete,1 gr /litre Amonyum Molibdat
0,54 mg /ml Molibden

-Hazırlamış olduğumuz şişelere tam bir litre su koyarak asetat kalemi ile işaretliyelim.

-Şişeleri boşaltalım,

-Plastik bir huniyi şişenin ağzına geçirin.

-Tartığımız kimyasal malzeyi huninin içine dökün,caydanlıkta ısıttığınız içme suyunu (şişe suyu)huniye dökerek malzemenin şişeye inmesini sağlayın ve şişenin en çok 3/4 ünü doldurun.

-Huniyi cıkarın şişe kapağını kapatın.şişeyi calkalıyarak malzemenin iyice erimesini sağlayın.

-Eridiğinden emin olunca soğuk içme suyu ile işaretlediğiniz yere kadar doldurunuz.

Yani malzeme+su hacmini bir litreye tamamlayınız.Bu işleme lütfen özen gösteriniz.

-Bütün eriyiklerimizi hazırladığımıza göre gelin bir tatbikat yapalım.

Bir şişeye 1/2 litre kadar su koyalım. Bu su musluk suyu olsun .

Sırası ile 1-2-3-4 nolu şişelerden 5 ml lik pipetle birer pipet

5-6-7-8-9-10 numaralı şişelerden 0,5ml lik pipetle birer pipet eriyik koyalım ve daha önce işaretlediğimiz yere kadar,yani bir litreye tamamlıyalım.

hazırlamış olduğumuz eriyiğin besin formülünü bulalım.

1.şişeden 5*9=45 ppmMagnezyum 5*10=50 ppm Azot
2.şişeden 5*16=80 ppm Calsiyum 5*11=55 ppm Azot
3.şişeden 5*44=220 ppm Potasyum 5*18=90 ppm Kükürt
4.şişeden 5*28=140 ppmPotasyum 5*22=110 ppm Fosfor

Bunları toplarsak

Azot 105 ppm
Fosfor 110 ppm
Potasyum 360 ppm
Kalsiyum 80 ppm
Magnezyum 45 ppm
Kükürt 90 ppm

5.şişeden 0,5*2 =1 ppm Demir
6.şişeden 0,5*3,2= 1,6ppm Mangan
7.şişeden 0,5*1,8=0,9ppm Bor
8.şişeden 0,5*1,25=0,625 ppm Bakır
9.şişeden 0,5*1,1 =0,55 ppm Çinko
10.şişeden 0,5*0,54=0,27 ppm Molibden



Kudret Bey
sizin daha önce verdiğiniz böyle bir örneği şimdi domatese birebir uygularsak olay daha anlaşılır olacaktır.

Yani bize hazır olarak gönderilen bu karışımlar,-- hazır olarak gelmese idi-- yukarda verdiğiniz örneğe göre biz domates için besin eriyiğini nasıl hazırlayabilirdik?

Teşekkürler

------------------------------------


Düzenleyen denizakvaryumu : 20-03-2008 saat 11:57
denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2008, 09:05   #2
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Sevgili arkadaşlar ŞİMDİYE KADAR TORBALARIN İCİNDE ŞUNLAR VAR DEMEDİM.
Sadece B torbasindaki Kalsiyum Nitrat, Magnezyum Nitrat ve Magnezyum sülfat gibi malzemelerin çok nem çekici olduklarından bahsettim.Sayın Envor arkadaşımızda aynı konuya dikkat çekmiş Alakanıza teşekkür ederim bu tabiiki önemli bir konu.Ancak içiniz rahat olsun öyle bir hata yok.
A torbasımda N P K makro besin elementleri + İz elementler
B torbasında Ca Mg S minör elementler + demir var

Sayın arkadaşlarım ,Sevgili denizakvaryumu nun bahsettiği BALIK TUTMASINI ögreneceğiz meraklanmayın.Yakında matematikve gübre dersimiz başlayacak.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2008, 11:01   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Kudret Bey çok teşekkür.

Konular arasında karışmaması için marul örneğinizi de buraya aldım.

İLERİ AŞAMA İÇİN MARUL ÖRNEĞİ

Makro besin elementlerini elde edebilmemiz için,

1 nolu şişeye 100 gr KH2PO4 -Mono potasyum fosfat.
2 Nolu şişeye 100 gr KNO3 -Potasyum Nitrat,
3 Nolu şişeye 100 gr Ca(NO3)2 4 H2O Kalsiyum nitrat.
4 Nolu şişeye 100 gr Mg SO4 7 H2O Msgnezyum Sülfat.

Daha öncede anlattığımız gibi her şişeyi İçme suyuyla (1000 cc yani 1 Litre) ye tamamlıyoruz gayet güzel erittiğimizden emin olmalıyız.

10 Litre lik bir şişe suyu alıyor ve üstünden birazını bir başka kaba boşaltıyoruz, şişelerden yapacağımız ilavelerle taşmasın diye.

Marul için şu formülü dizayn etmek istiyoruz.

N - 120 ppm
P - 40 ppm
K - 178 ppm
Ca - 120 ppm
Mg - 37 ppm
S - 48 ppm
B - 1,2 ppm
Cu -0 ,12 ppm
Fe - 2,4 ppm
Mn - 0,5 ppm
Zn - 0,5 ppm
Mo - 0,01 ppm

İşlem sırası:

MgSo4 7 H2O şişesinden pipetle 37,5 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.

Ca( NO3)2 4H2O şişesinden pipetle 70,7 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.

KH2PO4 şişesinden pipetle 17,6 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.

KNO3 şişesinden pipetle 33 ml çekerek 10 litrelik şişeye koyacağız.
Böylece makro besinler ve minör besinler tamamlanmış oldu.

Sıra geldi Mikro besinlere:

Borik asit şişesinden 7 ml

Bakır Sülfat şişesinden 1 ml

Demir Sülfat şişesinden12 ml

Mangan Sülfat şişesinden1,6 ml

Çinko Sülfat şişesinden 4,5 ml

Amonyum Molibdat şişesinden 0,2 ml

koyduktan sonra su şişemizi ilk durumuna kadar doldurunuz. Böylece besin eriyiğimiz hazırlanmış oldu, ancak pH ının 6,4 ile 6,7 arasına ayarlanması lazım.

EC ayarlanmasına gelince, eğer bu eriyiği şişe suyu ile hazırladıysanız ki öyle tarif ettik yaklaşık EC 1,6 mS dir. Ancak su kalitesi değiştiğinde EC değişir.

Marul 0,8 ile 1,2 EC arasını sever. Bütün sebzeler fide döneminde normalinden daha düşük EC değerleri isterler.

EC değerini yüksetmek için örneğin 10 litre su yerine 8 litre su kullanmak lazımdır. Eğer EC değerini düşürmek istiyorsak ozamanda örneğin 12 litre suya hazırlamak gerekirdi.

İşte bunun içindir ki EC değerini biraz yüksek hazırlayıp kullanırken fide veya yetişkin olmasına göre sulandırarak kullanmakta fayda vardır. Hatta yaptığımız sistem bile etkilidir.

Mesela bir su kültürü yapıyorsak yani bitki devamlı suyun içinde ise düşük EC. eğer katı ortam kültürü yapıyor, bitkimizi günde 10-20-30 defa suluyorsak daha yüksek EC değerlerini seçmeliyiz


Düzenleyen denizakvaryumu : 20-03-2008 saat 13:01
denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 20-03-2008, 12:59   #4
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
İLERİ AŞAMA İÇİN DOMATES ÖRNEĞİ

Ben dahil 16 kişilik sınıf listesinde çoğunluk topraksız domates yetiştirecek.

Kudret Bey de gübreleri buna göre göndermiş durumda.Hep beraber gübreleri eritip uygulamaya başlayacağız, bundan sonrası artık gözleme dayalı olacak EC belki seyreltilecek (daha fazla su) vs.

Yani ilk aşama bitti

İnşallah bu başlık altında kendimiz de Kudret Bey gibi domates için bu gübreyi hazırlayabileceğiz.

DOMATES İÇİN

şöyle bir domates reçetesini ilk başlarda anlatılan stok eriyiklerle hazırlıyalım.
Şöyle bir hatırlatma yapmak iatiyorum.her reçete yukarıda örnek olarak verilen sadece 4 adet stok ile hazırlanamaz. Örneğin vereceğim reçeteyi hazırlıya bilmek için 5. şişe olarak
100gram K2SO4 (potasyum Sülfat )eritilmiş bir stoğa daha ihyiyaç var.
Domates,

N 118 PPm
P 55 PPm
K 300 PPm
Ca 140 PPm
Mg 30 PPm
S 112 PPm

Bu reçeteyi hazırlamak için:

(10 litrelik bir kaba)

14 cc Potasyum Nitrat
31 cc Magnezyum Sülfat
25 cc Mono potasyum fosfat
39cc Potasyum Sülfat
stoklarından koymamız lazım

Mikro element lere gelince marul için tarif edilen aynı reçete uygulana bilir.

normal şehir şebeke suyu ile hazırlandığında Ph 6,5 EC 1,75 olan bir eriyiktir

Kudret Tezel

-------------------------------------
-------------------------------------

Forumdan özgür ayatanın tartes den aldığı besin eriyiği;

100 lt sulama suyuna 1 lt A besini ve 1 litre B besini karıştırılacaktır.
Karışım sonucunda sulama suyuna eklenen kimyasallar mg/lt olarak:

Nitrat : 225
Fosfor : 52
Potasyum : 280
Kalsiyum : 190
Magnezyum : 28
Demir : 2
Mangan : 0.38
Boron : 0.27
Çinko : 0.12
Bakır : 0.05
Molibden : 0.01


Düzenleyen denizakvaryumu : 02-05-2008 saat 17:50 Neden: bilgi ekleme
denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 22-03-2008, 21:44   #5
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Sevgili arkadaşlar,sizler için hazırladığım gübre kitlerinin içeriklerini vereceğim buna şüpheniz olmasın,ancak bunun için bazı temel bilgileri aktarmak lazım. Bu forumda ilk açılan başlık besin eriyiklerinin hazırlanmasıdır.Bu konuya kendi başlığı altında devan edeceğiz.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-03-2008, 20:22   #6
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Sevgili denizakvaryumu,
derslere karşı bir ilgisizlik seziyorum doğrumu ,sanki kayboldunuz gibi geldi bana.
Besin eriyiklerinin hazırlanmasını anlatmaya çalışıyorum ama kimseden ses çıkmıyor.
Acaba konuyu çok detaylı anlatıyor, sizleri sıkıyormuyum.?..

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-03-2008, 20:54   #7
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 13-03-2008
Şehir: ANTALYA
Mesajlar: 68
siz devam edin hocam...biz sessiz dinliyoruz şimdilik..

yörükoğlu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-03-2008, 21:15   #8
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Kudret Tezel Mesajı Göster
Sevgili denizakvaryumu,
derslere karşı bir ilgisizlik seziyorum doğrumu ,sanki kayboldunuz gibi geldi bana.
Besin eriyiklerinin hazırlanmasını anlatmaya çalışıyorum ama kimseden ses çıkmıyor.
Acaba konuyu çok detaylı anlatıyor, sizleri sıkıyormuyum.?..
Hocam,
işin doğrusu çok derinden gidiyorsunuz

Bir konuda soru varsa o konu anlaşılıyor, sessizlik hüküm sürüyorsa konu çoğunluk tarafından malesef anlaşılmıyor demektir.

Bu nedenle ben özellikle maruldan sonra -domates- örneğini vermenizi istemiştim.

Yani temelden üste değil de üsten temele gitmek bu aşamada daha doğrusu gibi.

Çünkü şu anda 17-18 kişinin hemen hepsi sizin besinlerle domates yetiştirecek.

Bu nedenle önce bize gönderdiğiniz ve domates için hazırlanan besin eriyiğinin nasıl hazırlandığını
yukarda yazdığınız gibi pet şişe örnekleri ve gramlarla anlatırsanız bir boşluk kapanacak.

Bir başka anlatımla:

Sizin en başta yapmak istediğiniz gibi 100 gr.lık ana besin maddeleri ve 8 adet şişe iz elementle domates için hazırlayacağımız formülü pet şişe örneklerindeki gibi verirseniz bu aşamada yeterli olur.

Yoksa şu anda yazdığınız konular bana da ağır geldi

------------------------------------------
------------------------------------------
Ağır derslerin açıklaması Todor'dan geldi.
Alıntı:
Formülü ise,

N--- P --K - Ca Mg S
120 40 178 120 37 48
______________________________________= 1,0 + 0,33 + 1,48 + 1,0 +0,30 +0,4
120


İşte yukarıdaki reçetenin formülü 1,0+0,33+1,48+1,0+0,30+0,40 tır.

Unutmamamız gereken,
1. sayının azot, 1,0
2. sayının fosfor, 0,33
3. sayının patasyum, 1,48
4. sayının kalsiyum, 1,0
5. sayının magnezyum, 0,30
6. sayının kükürt, 0,40
olduğudur.


Azotu 1 olarak kabul ettiğimizde diğer elementlerin bu karışımdaki oranlarını buluyoruz.

Bakınız bu ne fayda sağlıyor,
Diyelim ki birinci kaynaktan 150 30 200 175 40 120 ppm
ikinci kaynaktan 190 38 253 220 49 152 ppm
üçüncü kaynaktan 225 45 300 261 58 180 ppm reçetelerini buldunuz.

Elinizde üç ayrı reçete olduğu halde ortam ve agregat farklılıklarından dolayı EC si değiştirilmiş üç ayni formüldür.

ve formül 1 - 0,2 - 1,33 - 1,16 - 0,26 - 0,8 dir.

İşte temel bilgilerden biri bu.

Nihayet anladım sanıyorum.

Şöyle formüle etmek lazım herhalde;
N/N P/N K/N Ca/N Mg/N S/N

Yani her elementin miktarını azot miktarına bölüyoruz. Böylece;

150 30 200 175 40 120 ppm formülü için
150/150 30/150 200/150 175/150 40/150 120/150
1......... 0,2 .....1,33.......1,16......0,26....0,8 değerlerini buluyoruz.

190 38 253 220 49 152 ppm formülü için
190/190 38/190 253/190 220/190 49/190 152/190
1......... 0,2 .....1,33.......1,16......0,26....0,8 değerlerini buluyoruz.

Yani bizim internette veya kitaplarda bulduğumuz bu farklı değerler aslında aynı formülün farklı Ec değerlerinde hazırlanmış halleri.

Bu durumda iki sonuca varıyorum ben;
1- İlk değer, yani azotun katsayısı 1 olmak zorunda.
2- Bitkinin alabildiği tüm besinler, alabildiği azot ile doğru orantılı.




__________________


Düzenleyen denizakvaryumu : 11-05-2008 saat 14:09
denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-03-2008, 00:04   #9
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Sevgili arkadaşlarım,konu aynen hissettiğim gibi. Ders ağır geldi. Ancak bu dersi hafifletmek demek daha amatörce seviyeye indirmek demekir. O zaman biz başta anlattığımız şişelere dönelim.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 27-03-2008, 22:29   #10
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: mersin
Mesajlar: 8
Merhabalar sayın forum üyeleri...İsmim Cem ve Eczacılık yapmaktayım.Yaklaşık 10 günden beri forumu ince ayrıntılarına dikkat etmeye çalışaraktan okuyorum ve öncelikle hepinize teşekkür etmek istiyorum. Bu benim ilk forum tecrübem, o yüzden forumda yapacağım bilimum hatalar için şimdiden herkese özür... Bilgiler oldukça çok ve hafif anlaması ve toparlaması biraz karışık gibi gelmekte ama hayatta ne kolay ki...Forumdaki bilgileri toparlamak ve bu bilgileri düzenleyip bir düzene sokmak (kendim için)şimdilik ilk yapmayı düşündüğüm şey. Bunu yaptıktan sonra ilk denemelerimi yapmayı düşünüyorum.Akan su kültürünü yapmayı planlıyorum.Besin eriyiğindeki kimyasal maddeler için bir bağlantı yaptım gibi;eğer getirtebilirsem hepsi oldukça saf olacak.Hatta mesleğimden dolayı bunları rahat temin etme şansım da var.Buradan paylaşma durumuna da girişebiliriz.Şimdilik herkese kolay gelsin,görüşmek üzere....

cem3210 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-03-2008, 18:05   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Aramıza hoş geldiniz sayın Cem 3210,
Malzeme bulmakta zorluk çektiğimiz şu günlerde sitemize üyeliğiniz gerçekten güzel bir tesadüf. Eczacı olmanız tabiiki malzemeyi menşeğinden temin etmek adına bir avantaj.
Rica etsek kullandığımız kimyasallarla ilgili bir fiat listesi verirmisiniz. Teşekkürler.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-04-2008, 09:10   #12
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: mersin
Mesajlar: 8
Kudret bey merhabalar.İrtibata geçtiğim bir ilaç hammaddesi deposundan aldığım bazı ürünlerin fiyatlarını verebilirim.Fakat bu hammaddelerden bulamadıklarım oldu.Onlar için birşey diyemeyeceğim.Fakat tanıdık bir kimya bölümü öğrencisine de onları labaratuardan araklatabilrim belki Ürün fiyatları şu şekilde efendim:

borik asit 100 gr 1 ytl
500 gr 3,5 ytl

çinko sülfat 25 gr 1,75 ytl
bakır sülfat 1000 gr 10 ytl
potasyum nitrat 1000 gr 8,5 ytl
potasyum sülfat 1000 gr 4,00 ytl
magnezyum sülfat 500 gr 3,00 ytl

Bu miktarlar maalesef en küçük boyutları.Daha küçük boyutları yok.Fakat ilaç sanayinde kullanıldığı için saflıkları çok iyi olmak zorunda.Eğer edinmek isterseniz galenik diye google aratırsanız orada bulunabilir.İzmir'de firma.İlaç hammaddeleri diye link var oradan giriliyor.

Kudret bey size birşey söylemek istiyorum.Bu forum balkonda topraksız tarım için,bunu gayet iyi biliyorum ve bu foruma başlangıç amacım da bunu amatörce öğrenip ileride profesyonel boyuta taşımak içindi.Profesyonel anlamda bu işin çok maliyetli bir kurulumunun olacağını da biliyorum ve belki bu maliyeti düşürecek bir yol bulabilirm diye bir düşüncem vardı.Fakat geçen gün bir önceki mesajımı attıktan sonra şans eseri topraksız tarım yapılan 7 dönümlük bir bahçeyi gezme şansını buldum.Oradaki girişimci ve bahçeden sorumlu ziraat müh ile uzun uzun konuştuk.Maalesef biraz şevkim kırıldı gibi oldu kudret bey çünkü ne kadar düşürmeye çalışırsak çalışalım çok maliyetli bir işe benziyor.Girişimci dönümünün 80 mlyar gibi bir rakama,kendisinin ziraat müh olması ve aktif olarak kurulumda çalışmasından dolayı bunu 50 mlyar gibi bir rakama düşürebildiğini söyledi.Ayrıca bu işin en az 7 dönümlük bir alanda kurulması gerektiğini söyledi.Ayrıca dönüm başına senelik 13-20 mlyr lık bir işletme giderinin olduğunu öğrenmiş bulundum.O yüzden bu işin gerçekten çok maliyetli olduğu konusunda emin oldum ve şevkim kırıldı açıkçası.Siz bu konuda bana birşeyler söyleyebilir misiniz acaba?Eğer bu işe amatörce başlamak ve mesela 1 dönüm gibi bir alanda başlayıp amatörce kazanılan parayla genişletmek mümkün mü?1 dönümlük alandaki ürünün pazarlama sorunu olur mu?Maliyeti düşük başlatabilir miyiz?

Ayrıca kudret bey şunu da söyleyebilirim.Girişimci ile konuşmamız çok uzun sürdü ve oldukça fazla bilgi sahibi oldum.Eğer isterseniz bunları çok ayrıntılı şekilde foruma aktarabilirim.

cem3210 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-04-2008, 19:52   #13
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Sayın Cem3210,Ben de bu siteye bilgilerimi paylaşmak için üye oldum, BİLGİ PAYLAŞILDIKÇA BÜYÜR,düşüncesiyle. Tabiiki nekadar güzel olur bilgilerinizi bizimle paylaşmak, çok memnun olurum ben kendi adımave vereceğiniz bilgiler için şimdiden teşekkür ederim.
Sera maliyetine gelince ben balkonumda topraksız tarımla ilgileniyorum,İşin kimyası beni çezbediyor.Ve işin otamatik kontrolü.zira mesleğim o. Sera maliyetleri konusunda bir fizibilite hazırlamadan konuşmak yersiz olur.
Kaynaklar topraksız tarımın yatırımının büyük olduğunu söylüyorlar, ben işin bilgi kısmıyla ilgileniyorum. kimyasal malzemeler konusunda verdiğiniz bilgiler içinde teşekkür ederim.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-04-2008, 09:08   #14
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: mersin
Mesajlar: 8
Merhabalar tekrardan.Kudret bey tekrar çok teşekkürler yazdıklarınız için.Size bilgi aktarmak da benim için zevk.Gitmiş olduğum sera ile ilgili bilgiler vermeye çalışayım biraz da.Ama öncelikle şunu belirteyim yazmış olduğum bu bilgilerin hemen hepsi orada görüp dinlediğim bilgiler ve bu bilgilerin seradan seraya farklılık gösterebileceğine inanıyorum.

Seramız Mersin'e bağlı Yenice beldesinin 8 km kadar güneyinde bulunuyor.7 dönümlük bir sera ve gittiğimde domatesler toplanmaktaydı.Ürün salkım çeşit domatesti ve seçim nedeni de girişimcinin(ki kendisi de yanındaki sağ kolu gibi bir ziraat müh.) 4 sene boyunca domateslerle ilgilendiği ve salkım cinsinin en çok verim veren türlerden biri olduğu yönünde idi.Kendisi bu serayı kredi çekerek açmış ve dönümü kendisine 50 mlyr gibi bi rakama patlamış.(bankadan çekilen kredi toplam maliyetin %50 sini ödeyecek kadar yıllık %10,5 gibi düşük bir faiz oranı ile çekmiş)Eğer kendisi anahtar teslim tam teşekküllü bir sera yaptırsaymış 80 mlyr gibi bir rakama maloluyormuş.Fakat anahtar teslim yapılan sistemin her yeri tam otomasyon olduğu için verim de ona göre çok daha fazla oluyormuş.Bahçeden toplanan domatesin kilosu 1,3-1,6 ytl gibi bir fiyata satılmaktaymış ve bu fiyat hem yurt içi hem yurt dışına verilen fiyatmış.İşin ilginç yanı europgap sertifikası olmadan da yurt dışına gönderilebiliyormuş malı.Gelelim ürünün verimine:ürün senelik dönümden 22 ton gibi bir verimle yetiştiriliyor.Bunun biraz az olduğunu ve ortalama neden 35 gibi bir rakamı tutturamadıklarını sorduğumda ise bu verimin öncelikle kışın içerinin ısıtılma sıcaklığına,bol havalandırılmasına(ben hep neden bu kadar havalandırmanın önemli olduğunu merak eder dururdum meğer içeride fotosentezden dolayı karbondioksit bitiyormuş ve dışardan alınması için havalandırma yapılıyormuş.tabi tek neden bu değildir mutlaka nem kontrolu ve ısı kontrolu için de önemlidir.)ec kalitesine, agregat cinsine, vs vs bağlı olarak değişiyormuş.Ürün ilaçlaması yapılmakta ama çok ayrıntılı soramadım ilaçlamadan anlamayınca.İçerideki düzeneğe gelecek olursak,ürünler pomza içinde yetişmekte,drenajı yapılmakta.Sistemin birikilmiş tuz temizliği ise senede bir yapılmakta imiş.(bana biraz seyrek geldi gerçi de)Sistem yarı açık sistem,bir kısmı tekrar sisteme geri dönerken bir kısmı atılmakta dedi.Her biri yaklaşık 40*70 boyutlarında plastik kaplar içinde olan domatesler 4 er kök halinde ekilmiş kaplara.Her bir köke günlük1200-1300 cc ec verdiklerini fakat bunun değişkenlik gösterdiğini söyledi.Domatesler yukarıdan asılmış ve boyları çok uzun.Hatta Öyle uzun ki verim düşmesin diye 2 seneye bir toptan değiştiriliyormuş.Domateslerin yarı uzunluğu kaplar üzerine yatırılmış durumda kalan yarısı ise asılı halde bulunuyor.Burada birşey söyleyim.Bu domatesin asılması toplanması ve diğer işçilikleri çok büyük bir rakam oluşturuyor dediler çünkü çok uğraştırıcı bir türmüş domates ve dönüm başına günlük 1,5 yevmiyelik de işletme masrafı oluşturuyormuş bu olay.Diğer işletme masraflarından da bahsedeyim.Dönüm başına yıllık 13-20 mlyar gibi bir masraf yapılmakta ve bu masrafın 6-7 mlyarını ısıtmak,3 mlyarı ec çözeltisi için gübre ve geri kalan kısmı da işçilik masrafı gibi kalemlere gittiği söylenmekte.Açıkçası ben biraz yüksek buldum rakamları.Sanırım Denizli tarafında yetiştirilen jeotermal seraların karlılıkları çok daha yüksektir bu yüzden.İkinci birşey daha.Girişimci bana domatesin en çok tercih edilen ve tonajı olan bir tür olduğunu söyledi.Bence sadece bu kriterlerle değil işçilik masrafı,ec tüketimi,ısı gereksinimi,nem gereksinimi(mesela biberin % 100 gibi bir neme ihtiyacı varmış) gibi bütün faktörlerin çok uzun süre araştırılıp en uygun türü seçmek için için bence çok çaba harcanmalı diye düşünüyorum.Çünkü tonaj tabi ki önemli ama ürünün fiyatı da önemli eğer 5 katı fiyatlı bir ürün varsa 5 te biri tonajda bile olsa aynı hesaba gelir.Gelelim en önemli konulardan ec ye.Kudret bey bu kısmı size atfediyorum Ec çözeltisi yanlış hatırlamıyorsam 1,7-1,8 gibi bir aralıkta verildiğini ve bunun hep bu aralıkta verildiğini söyledi.Peki bitkinin çeşitli büyüme aşamalarında değişik ec kullanmadınız mı ve neden bu kadar düşük bir ec veriyorsunuz dedim?Cevap olarak Ec yi hep bu aralıkta ve bilerek düşük tuttuklarını söyledi çünkü bir ara yüksek ec den kaynaklı büyüme durmuş.Yalnııız,çok önemli bir ayrıntı vereceğim şimdi.Kendisinin verdiği bilgilere göre sistemde kullanılan suyun ec si eğer 1 ise iyi,0,8 ise çok iyi,0,6 ise mükemmel gibi bir tanımlama yaptı.Yani burda kullanılan suyun ec si ürünün kalitesi açısından en önemli şey imiş.Çünkü mesela 0 ec li saf su kullanılırsa suyun yer kapladığı bütün ec besin olarak kullanılacağı için sistemin verimi kat kat artacağı yönünde.Bunu önerdiğimde ise zaten bu konuyla ilgili ve bir aletin olduğunu ve aletin saf su oluşturduğunu fakat fiyatının 12-13 bin euro gibi bir fiyatta olduğunu söyledi.Yani denilen şu:eğer saf su kullanma imkanımız varsa suyun kapladığı ec alanının hepsi verim olarak bize geri dönmekte.o yüzden kullanılan su çok önemli arkadaşlar.Sistem le ilgili diğer bilgilerimi de gireyim;içeride tam otomatik bir bilg sistemi var ama sadece ec ,ph gibi verileri düzenliyor.Havalandırma ve ısıyı kontrol eden bir sistem yok.3 tane 500 ltrelik tank bulunmakta.İkisinde ec çözeltileri karışık birisinde ise asit çözeltisi bulunmakta.Sistemin alt katında 100 tonluk bir depo mevcut ve artezyen olarak doldurulmakta.ec leri tam doldurduğunda tanklar sıcak havada 1 gün kapalı havada ise 4 güne kadar dayanmakta.Eveeeet aklıma gelen hepsi bu ayrıca sormak istediğiniz olursa ve eğer ben de unutmamış sormuşsam cevaplamaya çalışırım.

cem3210 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-04-2008, 10:20   #15
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Sevgili cem3210,verdiğiniz bilgiler gerçekten çok değerli sağolun uzun uzun tartışmaklazım.
Ve segili arkadaşlarım ,Annemin rahatsızlığı dolayısıyla acilen Ankaraya gidiyorum gelince görüşürüz inşallah. hoşça kalın.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-04-2008, 10:43   #16
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: mersin
Mesajlar: 8
Bol geçmiş olsun kudret bey.Umarım düzelir en kısa zamanda...

cem3210 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2008, 11:23   #17
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: mersin
Mesajlar: 8
Bu arada diğer firmadan da fax geldi fiyatlar şöyle:

boric asit 1 kg 3 ytl
fer ıı sülfat 15 ytl 1 kg
çinko sülfat 500 gr 7,50 ytl
sülfat de quivre 1kg 15 ytl
mangan sülfat 1 kg 20 ytl
potasyum nitrat 1 kg 5 ytl
potasyum sülfat 1 kg 8 ytl
mg sülfat 1 kg 12 ytl



www.dogailac.com.tr

cem3210 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2008, 11:57   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-04-2006
Şehir: Ankara
Mesajlar: 9,099
Galeri: 25
Sn.cem3210

bu durumda

http://www.dogailac.com.tr/

linkinde domates için gerekli olan;

KH2PO4 -Mono potasyum fosfat-
KNO3 -Potasyum Nitrat-
Ca(NO3)2 4 H2O -Kalsiyum nitrat-
Mg SO4 7 H2O -Magnezyum sülfat-.
K2SO4 -Potasyum sülfat-

ile

Borik asit
Bakır Sülfat
Demir Sülfat
Mangan Sülfat
Çinko Sülfat
Amonyum Molibdat


yukardaki ürünlerin hepsini bulabilecek miyiz? Eksik kalan besin olacak mı?

Teşekkürler

denizakvaryumu Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-04-2008, 17:29   #19
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: mersin
Mesajlar: 8
Syın deniz akvaryumu,bu yazdıklarım bulabildiklerim oluyor.Mono potasyum fosfat,kalsiyum nitrat ve amonyum molibdat ilaç sanayiinde kullanılan maddeler olmadığı için onları bulamıyorum.bakır sülfat ise galenik ecza deposunda bulunmakta yukarıda yazdığım gibi

cem3210 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-04-2008, 21:35   #20
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
Sayın Cem3210,
Geçen gün verdiğiniz bilgilerin degerinden bahsettik fakat Ankaraya gideceğim için pek üstünde duramadık. Şimdi yeniden değerlendirmeye çalışıyorumda teknik olarak bazı veriler gözden geçirdim, ve sormakta fayda olduğunu düşündüm.
Anahtar teslimi seranın 80 000,00 ytl olduğunu söylemişler bu dönüm fiatımı tamamımı,
seranın 7 dönüm olduğunu yazıyorsunuz ve her teknede 4 kök domates diyorsunuz,
500 litrelik 3 adet tank var diyorsunuz ve sıcak günlerde 1 gün serin veya soğuk günlerde 4 gün dayanıyor demişler, kök başına 1300 cc demiştiniz bir teknede 4 kök 4*1300=5200 cc 500+500 =1000litre /5,2 litre =192 tekne =770 kök işte buralarda biraz tetreddütüm var. Bu bilgileri değerlendirmek zorundayız zira profösyonelçe işletilen bir seranın verileri
teknik olarak ışık tutacak bilgiler ama tabiiki mantık süzgecinden geçirip değerlendirmek lazım ,bu degerleri doğrulayıp inceliyelim faydalı olacaktır mutlaka.
Bu bahsi geçen 500 litrelik tankların birini asit tankı olarak düşündüm ama kalsiyum ve magnezyum tanklarıda olabilir nasip olursa bundan sonra sisteme biraz alışalım bizde öyle yapacağız ,yani üç şişetle çalışacagız öyle bile olsa yine doğrulayamıyorum, sizden ricam
bu bilgilerin teyyidi.gerçek değerlere ulaşa bilirsek hepimiz için faydalı olur.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-04-2008, 08:52   #21
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 20-03-2008
Şehir: mersin
Mesajlar: 8
Sayın kudret bey,
Yukarıda verdiğim bilgiler gezideki ayaküstü konuşulan ve not tutulmadan alınan bilgilerdi.Dolayısıyla bazı değerlerde bazı oynamalar olabilir gerek ben kaynaklı gerek oradaki görevlinin anlattığı kaynaklı.mesela 1300 cc verilir derken bunun zaman zaman oynadığını; bitkinin,havanın sıcaklığının ve nemin durumuna göre ayarlandığını;500cc ile 1300 cc arası oynanamaların olduğunu söylemişti.Harcanan suyun da oynaklık gösterdiğini, günde dönüme 1 er tank ila 0,25 tanka arası oynamalar olduğunu söyledi.Yani kısacası değerlendirilen bilgiler hep aralıkları kapsıyor.80 mlyrlık olan maliyet ise maalesef dönüm başı olan maaliyet.

cem3210 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-07-2008, 16:28   #22
Ağaç Dostu
 
derin's Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Aksaray
Mesajlar: 298
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi cem3210 Mesajı Göster
Bu arada diğer firmadan da fax geldi fiyatlar şöyle:

boric asit 1 kg 3 ytl
fer ıı sülfat 15 ytl 1 kg
çinko sülfat 500 gr 7,50 ytl
sülfat de quivre 1kg 15 ytl
mangan sülfat 1 kg 20 ytl
potasyum nitrat 1 kg 5 ytl
potasyum sülfat 1 kg 8 ytl
mg sülfat 1 kg 12 ytl



www.dogailac.com.tr


ilaç firmalarından çok gübre firmalarına bir göz atsanız daha ekonomik olur diye düşünüyorum benim bildiklerimden biri adanada,tarsusta tüm elementleri bulabileceğinize eminim kolay gelsin.


http://www.gubretas.com.tr/TR/PRODUC...ault.asp?gId=1
http://www.gubretas.com.tr/TR/PRODUC...ault.asp?gId=2
http://www.gubretas.com.tr/TR/PRODUC...ault.asp?gId=3

derin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-01-2009, 16:13   #23
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-11-2008
Şehir: Konya
Mesajlar: 731
Sayın Cem3210,

Fizibiliteye dayalı güzel bir araştırma yapmışsınız. Sera sahibinin de bu kadar açık bilgi vermesi doğrusu çok sanş olmuş.

Dekara 80bin lira çok büyük bir maliyet. Bu rakam en titiz çalışmayla dekara 20-25bin liraya düşebilir. Optimal dekar maliyet rakamı benim incelemelerime göre 45-50bin liradır.

Seranın kurulumu ve içinin sistemlerinin oluşturulmasını tamamen kurucunun kendisinin ekip toparlayarak yapabilmesi bu maliyeti çok aşağıya çekebiliyor. 80bin/da fiyatı herşeyin profesyonel firmalara sipariş üzerine yaptırılması ile ortaya çıkabilir. Ancak dediğim gibi suyunu sıksanız 20-25bin/da maliyetininde altına düşürülemiyor. Bu dekar rakamları 10 dekarlık bir alanın 1 dekarı için çıkabilen rakamlar. 5 dekarlık toplam alan ile 15 dekar toplam alan için 1 dekar maliyet fiyatında bazı oynamalar olmaktadır.

Burada belirtmek istediğim bir husus var. Topraksız tarım ile bitki yetiştirmek, klasik tarımdan bazı kopmaları gerektiriyor. Yani topraksız üretimi klasik tarımı hiç aklınızdan çıkarmadan, klasik tarımın etkisinde iken yaptığınızda bazı pratik seçenekler gözden kaçıyor.

Gerek bu sitedeki video linklerini ve gerekse internet ortamında bulunan yurtdışındaki ticari çalışmaları gösteren dökümanların video linklerini izlerseniz, göreceksiniz ki topraksız tarım bir nevii bitki fabrikasında bitkisel üretim yapmak gibi algılanabilir. Bitki tarlası değil bitki fabrikası. Tarlada değil fabrikada üretim yapmak.

Olaya bu gözle bakınca üretim ortamının klasik bir sera olması gerekmiyor. Demekki ışık, havalandırma ve ısıtmanın sağlandığı her şekil bu tarz üretime uygun.

Işığı maliyet açısından gün ışığından kullanmak gerekli o zaman içine yeteri kadar ışık giren her yapı bu işte kullanılabilir.

Ayrıca nem, sıcaklık, havalandırma ve bazen gerekebilen ışıktan koruma seradan farklı yapılarda daha kolay kontrol edilebilir.

Amerikadaki bir marul fabrikası tavanı cam duvarları tuğladan bir dört köşe yapı idi mesela benim izlediğim 1 saatlik bir televizyon programında. 150mX60m kadar bir bina. İçinde upuzun bir havuz ve havuza bırakılan tabaka stroforlarda dikilmiş marul fideleri. Tabakalar havuzun öbür ucuna ulaştığında hasada gelmiş haldeler. Her gün havuzun diğer ucunadan yeni tabakalar konuyor. Bir fide odası var hepsi bu.

Aynı marul üretimini İspanyada bir kuruluşta 25 dekar alan üzerinde tam bir uzay serası görünümde bir yerde yapıyordu. Çok daha gelişmiş teknikler ile. Neredeyse herşeyi robotlaştırmışlar.

Sözün özü şu ki ; bu üretimler sermayeye göre çok değişik yapı şekilleri düşünülerek titizce kağıt üzerinde planlanırsa umulanın aksine çok ucuz maliyetler ile kurulabilir. Bu maliyet düşüklüğünü kafamızın içindeki birikmiş malzeme ve inşaa bilgilerini paraya çevirmek gibi düşününürseniz anlamını bulacaktır.

Ben de sizin gibi bu işe profesyonel anlamda bakmaktayım. Yatırım amaçlı. Bu konuda bazı girişimlerim de oldu. Ayrıca bu işe devletin ciddi bir desteği de var.

Ben şöyle düşünüyorum, eğer 7 - 8 - 10 dekar gibi alanlarda yatırım yapmak mümkün olmazsa, 1 dekar bir alanda basit bir sera kurup sadece uygun mevsimlerde üretim yapmak. Çilek, domates, marul, biber , patlıcan , karpuz , kavun , hıyar vs. hangisi bulunduğum yere uygunsa , o mevsimde iyi para ederse yetiştirmek gibi.

Çünkü topraksız tarımda doğru işleri yapabilir mühendisliğinizi kullanabilirseniz çok kaliteli ürünleri ucuza mal edebiliyorsunuz. Ben 20 yıllık elektronik esnafıyım. Ama Ziraat mühendisiyim. Hiç bir iş kolu yok ki 30 kuruşa mal ettiğiniz bir ürünü 1,5 liraya satabilin. Bizler %10-15 kar marjlarıyla ayakta durmaya çalışırken çok basit bir domates ziraati %300 kar marjı ile satılabiliyor. 30 kuruş üretim 1 lira satış fiyatı bu sonucu doğurmuyor mu ? Tabi her zaman iç pazarda 1 liraya satamayabiliriz. 50 kuruşa bile satılsa elektronik sektöründen gene karlı.

Domatesin en kazançlı olacağı durum 10 dekar serada üretim yapıp direk yurtdışına satabilmekle oluyor. İç Anadoluda sadece 7-8 ay üretim yapıp dekardan her hasatta sadece 5 ton ürün alsanız genede kendini bir dönemde amorti ediyor.

Saygılarımla......

akinselcuk Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-04-2009, 20:45   #24
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 27-04-2009
Şehir: manisa
Mesajlar: 1
merhaba arkadaşlar.ben manisa'dan hamza.
böyle faydalı bir siteye üye olmaktan mutluluk duyduğumu belirtmek istiyorum.
mümkün olduğunca sitedeki bilgilendirme amaçlı yazıları ve yorumları takip etmeye çalışıyorum.
paylaştıkça büyüyen sevgi ve bilgiyi burada bulmak mutluluk verici.
sayın akinselcuk,işfikirleri sitesinde olduğu gibi buradada değerli bilgilerinizi takip ediyorum.
bende amatör olarak topraksız tarımı denemeye karar verdim.sizlerinde yardımı ile (tabii sorularımdan sıkılmazsanız.)
bütün arkadaşlara saygılarımı sunuyorum.

hmzctn Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-06-2009, 21:55   #25
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Hassas Terazimiz kaç değerli olmalı 0.01 bulabildim ben en fazla fakat Verilen değerler mg ölçmek için yetersiz kalıyor.Digital terazi almayı düşünüyorum.Çinde fiyatları cazip.
1mg =0,001gr
1gr = 1000 mg ise
0.54 mg 0,00054 gr
Bunu Şu şekil yapabilirmiyiz ?

Bir numaralı şişe mesala
100 gram /litre Magnezyum Nitrat
9 Mg /ml Magnezyum
10 Mg/ml Azot

Normlade 3 nüde 100gr, 9mg, 10mg malzemeleri 1 lt. su içinde karıştırılarak hazırlanıyor.
10 mg azot 0.01 gr yapıyor Bunu ölçmek ölçtüğümüzüde şişeye eklemek hayli zor olucaktır.
100 cc bir şişede suya 1gr karıştırıp bu çözeltiden 1 cc pipetle alıp 1. şişeye eklesek sakıncası olurmu sonuçta homojen karışmış 1 cc içinde 0.01 gr veya 10mg. azot olacaktır.(yanlış hesaplamadıysam)Hem şişeye eklemeside kolaylaşır.

0,54 mg /ml Molibden, Bunu terazide ölçemem gibime geliyor
1 lt suya 1 gr Molibden, 0.5ml pipetle alıcacaz, 0.5mg olur o 0.04mg küsratada bir çözüm bulunur belki.Pipetlerde değer çizgilerini tam bilmiyorum ama 0.1 ml cam pipet çözüm sağlayacağı kanatindeyim.

Yoksa çok daha basit ve kesin bir yolu var mı.
bir sorumda bu asitleri neyle aktarıcaz
Bu uygun mu ? Bu plastik olduğundan deler sanırım Cam pipete bunun gibi hangi aparatı yerleştirecez şişeden almak için.
http://www.tipkimsan.com/pinfo.asp?pid=3577
Ona göre alışveriş yapıcam.Burdaki kahverengi şişelerde çok iyi ışık almaz
20 tane lt. diğerlerindende 5'şer tane almayı düşünüyorum
Kudret bey sizin laboratuvarın ufağını kuracam

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-06-2009, 23:13   #26
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 29-07-2007
Şehir: iSTANBUL
Mesajlar: 1,688
İnşallah sayın delimus,hernasıl yardım etmem gerekiyorsa varım.Eriyik hazırlarken en güzel yol, iz elementleri örneğim 100 ml şişelerde eritip sonra pipet vasıtasıyla istediğiniz kadar kullanmaktır. Zira ağırlıkları hassas tartmak mg ın ondalıklarını tartan terazi ister buda pahalıdır ama pipet kullanmak hem ucuz, hemde hatapayı çokaz olan bir yoldur.
Kullanacağınız asitler seyreltik asitlerdir ,damlalıkların illede cam olması gerekmez ama cam olursa çok güzel olur.

Kudret Tezel Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-06-2009, 23:21   #27
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
Yaptığım Hesaplamalar doğru ozaman.
Bu özellikle Alışveriş yapmam içinde çok gerekliydi zira 0.01 hassasiyetli terazi max. 100gr. ölçüyor aynı paraya 0.1 değerli almak daha mantıklıydı.

Cevabınız için teşekkürler.

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-09-2009, 19:15   #28
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 31-08-2009
Şehir: diyarbakır
Mesajlar: 3
Sayın Kudret Bey,
5 numaralı mesajda sizlere gönderdiğim besin eriğinin içeriğini açıklıyacam demişsiniz ama yaklaşık aradan bir yıl geçmiş ama bir açıklama yapılmadığını gördüm.yoksa başka bir konu başlığındamı açıklama yapılmış benmi göremiyorum.umarım kudret bey domates için kullandığı gerçek değerleri burada bizimle paylaşır.


Düzenleyen musberkay : 16-09-2009 saat 19:16 Neden: imla hatalarını düzelrme
musberkay Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-12-2010, 20:57   #29
Ağaç Dostu
 
the_mc's Avatar
 
Giriş Tarihi: 29-12-2009
Şehir: Denizli
Mesajlar: 493
Alıntı:
Bir numaralı etikete,
100 gram /litre Magnezyum Nitrat
9 Mg /ml Magnezyum
10 Mg/ml Azot
bu örnege bakarsak Mg(NO3)6H2O

Mg: 12*1=12
N: 7*2=14
O: 8*12=96
H: 1*12=12
____________
toplam=134


Mg (magnezyum) için 12/134*100= % 8,9 olduguna göre 100 gr da 9 gr eder.

Alıntı:
1 lt sinde 9 gr. Mg varsa 1ml= 0,009 gr olur 9gr/lt 0,009gr/ml buda 9mg/ml olur.
1mg=0.001gr
1000mg=1gr
1lt=1000ml
teşekkür


Düzenleyen the_mc : 08-12-2010 saat 03:17
the_mc Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-12-2010, 21:18   #30
Ağaç Dostu
 
Delimus's Avatar
 
Giriş Tarihi: 22-05-2009
Şehir: Adana-Nernek Köyü
Mesajlar: 757
1 lt sinde 9 gr. Mg varsa 1ml= 0,009 gr olur 9gr/lt 0,009gr/ml buda 9mg/ml olur.
1mg=0.001gr
1000mg=1gr
1lt=1000ml

Delimus Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 12:33.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024