Telleme (Wiring)

[ahmet_ex]

ben mesaj atıorum ama nereye yazdıgımı bulamıom daha sıteye adapte olamadım yardımcı olacak bırı yokmu

[Sakaki]

ahmet_ex bey,

Yukarıdaki "Arama" tuşuna tıkladığınızda çıkan kutuda "Ayrıntılı arama" kısmına basın.
Gelen pencerede "Kullanıcı Adına Göre Ara" kısmına kendi rumuzunuzu yazın ve alttaki kutuda da "kullanıcının mesajlarını bul" kısmını seçin ve enter tuşuna basın. Karşınıza sizin mesaj attığınız linkler gelecektir.

Size ilk etapta yardımcı olması için mesaj yazdığınız linkleri veriyorum:
http://www.agaclar.net/forum/showthr...p?t=772&page=2
http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=5321

Ancak, sanırım öncelikle "Forum Yardım" ve "Forum kullanma kılavuzu" bölümlerini okursanız size daha iyi yardımcı olur! Böylece başlıkla ilgisiz mesajlarla başlığı fazla meşgul etmemiş oluruz. Ayrıca "Aktif konular" linkine tıklayarak en son ziyaretinizden sonra gönderilen mesajları da görüntüleyebilirsiniz.

[Sakaki]

Sn Mehmet bey, tam emin olmamakla birlikte en alttaki tellerin yani elektrik iletim hatlarında kullanılmış tellerin aluminyum oldugunu sanmıyorum, zira bildigim kadariyla aluminyum teller genleşme katsayısı çok yüksek oldugu icin yuksek gerilim ve sehir sebekelerinde/iletim hatlarında pek kullanılmıyor. Gecenlerde ben de bu sekilde bir demet tel bulmustum ama celik desem celik degil, aluminyum desem aluminyum degil! Degisik bir alasim olabilir!

[msgurkan]

Elektrik Üretim santralları yöneticisi olmam dolayısı ile konu hakkındaki bilgime güvenebilirsiniz. Hattın mukavemeti için örgünün merkezinde çelik tel demeti de var.

Ancak dıştan görünür olan teller aluminyumdur. Isıtılıp yumuşatıldığı zaman, kalın tel ihtiyacı için mükemmel ve ucuz bir kaynaktır.

[Sakaki]

O zaman bendeki demet demekki merkezdeki demet

[gülağacı]

peki telleri ne zaman çıkarmamız gerekiyor?

[Ali H. ALI]

Tel sarili yerleri surekli gozleyip(ozellikle de bitkilerin buyume mevsiminde)
tellerin sarili oldugu dal ve govde icine gomulmesine izin vermeyiniz.

Asagidaki linkte bilgiler bulacaksiniz.
http://www.agaclar.net/forum/showpos...5&postcount=30

[lionstone]

Çok değerli bilgiler paylaşıyorsunuz. Emeğinize, yüreğinize, bonsainize sağlık...

[memet]

Evet, böylece tellemeyle alamayacağı şekli, bu teknikle elde etmiş oluyor.
Bir kaç aşılama tekniği deneyip ağaca daha sonra uygulamaya geçmede fayda olur.

[lionstone]

Memet teşekkür ederim, bonsaiye merak saldığımdan beri hem bitkileri, gereksinimlerini hem de bonsaiyi okumaya çalışıyorum, dün aşılama tekniklerini okumuştum ancak ordaki tarzlar farklıydı, araştırmalara devam

[dagcı]

pekala yardımınız için teşekkürler.

[x_coder]

Merhabalar,

Geçen gün acer almak için fidanlığa gittim, yanında birde şimşir aldım. Daha kolay olacağını düşünüyordum ama çok tanımadığımdan sanırım, biraz kafam karıştı.

Kabaca şekil belirlemek istedim ama ana gövdeden çok dal çıkıyor ve ince ince dallar. şimşir bonsailer görüyorum dalları kalın. Resimdeki gibi kabaca bir telleme ve küçük alt filizleri budama yaptım ama bunları sadece bakıp düşünebilmek için böyle yaptım. Çünkü başta, ne taraftan bakarsam bakayım top görünüyor ve dalları göremediğim için planlayamıyordum. Büyük ihtimal tekrar şeklini değiştirecem.

Bunların ince dallarını yapıştırıp sararak tellersem, o dallar yapışırmı?
sağdan baktım, soldan baktım, kafamda birşey canlandıramıyorum. Bu dalların birleşmesinden başka çare yok gibi.

Ne tavsiye edersiniz? Teşekkürler...

[tourkana]

Eski yıl yapraklarını koparın( dal üzerinde yara açmayacak şekilde, çıktıkları yönün ters istikametine doğru hızlıca), dal uçlarında 3-5 yaprak bırakırsanız yeterli olur. Bu sene bahar sonu gibi geriden çıkacak yeni sürgünlere sahip olursunuz.

[x_coder]

Cevap gelmeden biraz aceleci davrandım, budama yaptım. Çoğu dalını ve kökünü budadım. Yaraları macunladım. En kalın birkaç dalı kaldı. Onları da yapışacak şekilde sıkıca telle sardım. Biraz sert oldu ama atlatırsa güzel olacak. Eski yaprak hiç bırakmadım, çok azalttım. Geniş bir saksıda yarı gölge balkona koydum. Uzun süre dokunmam herhalde.

[memet]

Arkadaşlarla bir konuşmamızdan sonra, yazın telleme konusunda süreci göstermek için yaz içinde telleme yapıp sonuçlarını görüntüledim.

t11.jpg

Bu telleme sadece bir hafta önce yapıldı.
t22.jpg

İzleri fotoğraflarda görmek mümkün.
t33.jpg


İbrelilerde yazın da telleme yapılabileceği, yazın telleme yapılması gerektiği gibi görüşler var. Bu sonucu önceden kabul ediyorsa yapılabilir diyorum.

t44.jpg

Yaz olduğu için telleri gevşek sardım gibi birkaç yorum da gördüm bu da teknik olarak hatalı bir uygulama.

t55.jpg

Yazın ağaç hızlı bir gelişmede olduğu için teller hemen iz bırakmış.

son atölye çalışmasında üzerinde çalıştığım ardıç bu. Telleme konusunda orada da bilgi vermiştim.

[Ali H. ALI]

Mehmet, bonsaide tel sarmak belki sulama kadar zor bir istir yanlis bir tel sarimi hangi mevsimde sarilirsa sarilsin agaci olumsuz etkileyebiliyor.

Tel sarimlari da deneyimlerle elde edilen bir beceri isidir. Telin kalinlik ve yumusakligi ise cok onemlidir. Yumusatilmadan sarilan bir tel ile yapilan sarimda tel agac kabugunu aninda zedeliyor, o yuzden elde ettiginiz telleri once yumusatip sonra kullanmalisiniz.

Daha once de dedigim gibi, buyume mevsiminde tellemenin hem getiri hem goturuleri var, uyku zamaninin da oyle, o yuzden telleme kisinin deneyim ve becerilerini gelistirdikten sonra hangi zamanda telleycegi kendinin karar verecegi bir konudur.

Senin deneyimlerinnden elde ettigin sonuc, buyume mevsiminde agaclarini tellememen gerektigidir. Bu yanlis bir karar degildir sadece senin secimindir, ama buyume mevsiminde tellemek isteyenlerinki de yanlis bir karar olmaz, sadce tellemeye daha fazla bir ozen ve dikkat gostermeleri gerekmektedir.

Hepinize iyi calismalar...

[kara_kalem]

Önceliklere selamlar. Fotoğraflarını paylaştığım ve türünü bilmediğim mor salkım açan bir ağacım var ve bunu bosai denemesi yapmak istiyorum. İlk olacak. Bu dal şekline göre hangi bonsai stilini önerirsiniz, şekillendirmede nelere dikkat etmeliyim? Yardımlarınız için teşekkür ederim.

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi kara_kalem

Önceliklere selamlar. Fotoğraflarını paylaştığım ve türünü bilmediğim mor salkım açan bir ağacım var ve bunu bosai denemesi yapmak istiyorum. İlk olacak. Bu dal şekline göre hangi bonsai stilini önerirsiniz, şekillendirmede nelere dikkat etmeliyim? Yardımlarınız için teşekkür ederim.

Merhaba sn kara_kalem,

Bitkiniz mor salkım değil, öncelikle bunu belirtmek isterim.
Adayınız henüz çok genç olduğu için bonsai tarzlarının herhangi biri seçilerek eğitilebilir, bu sizin tercihinize kalmış şu aşamada.

Bunun içi öncelikle forumumuzdaki bonsai tarzları başlığını incelemenizi öneririm.

ANCAK; tellemeniz hem uygulama şekli olarak, hem mevsim olarak hem de tel olarak yanlış olmuş. Bu konulardaki gerekli tüm bilgi zaten hem bu başlıkta hem de biçim verme tekniklerinde detaylı açıklanmış. Bunları iyice okumanızı öneririm.

Bol şans ve başarılar

[supersolak]

Açıkçası Türkiye'de bakır tel bulmak çok zormuş, bobinajcılarda kilo hesabı satılıyor ...
En kolayı hepsi burada'dan uygun ölçülerde bakır tel kullanılan bilgisayar kabloları onları ameliyat edip ihtiyacım olan bakır telleri bulabilirim

[memet]

Neden zorluk çektiniz bilmiyorum. Bolca ve kolay bulunan bir malzeme. İstanbul'da Perşembe pazarında yer tarif eden arkadaşlar var. Ayrıca bobinajcılardan da çıkma tel bulunabiliyor.

[Alp Er]

Konuyu baştan sona okudum ama hala şu soruya cevap bulamadım. Elektrikçilerin kullandığı tesisat kabloları telleme yaparken kullanılamaz mı? Bobinajcılardan elde edilen çıkma teller çok ince değiller mi?

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi Alp Er

Konuyu baştan sona okudum ama hala şu soruya cevap bulamadım. Elektrikçilerin kullandığı tesisat kabloları telleme yaparken kullanılamaz mı? Bobinajcılardan elde edilen çıkma teller çok ince değiller mi?

Hem elektrik tesisatında kullanılan hem de bobinajcıların kullandığı bakır kabloları elbette kullanabilirsiniz.
Alüminyuma göre biraz sert olduklarından, bir ateşin üzerinde iyice ısıttıktan sonra soğumaya bırakın, böylece teller bariz derecede yumuşayacak ve rahatça bükülebilecektir. Ağaçtan tekrar sökerken, elinizle sökmek yerine uygun bir tel kesici ile ağaca zarar vermeden keserek almanız gerekir telleri.

Bobinaj tellerinin de incesi var kalını var, fark eden birşey yok. Önemli olan dalın kalınlığına uygun kalınlıkta tel kullanmanız.

[Baskan]

Arkadaşlar Merhaba. Bonsai'mi biraz budama girişiminde bulundum ve ilk haliyle son halinin fotoğraflarını ekliyorum.. Sormak istediğim şey ise telleme dediğimiz olayla ana gövdeden sağa ve sola çıkan kalın dalları düzleştirme şansım var mı ? Ya da sizce nasıl yapılabilir ?

Budamadan Önceki Hali
İlk Hali.jpg

Budadıktan Sonraki Hali
Son Hali.jpg

[Sakaki]

Orijinal Mesaj Sahibi Baskan

Arkadaşlar Merhaba. Bonsai'mi biraz budama girişiminde bulundum ve ilk haliyle son halinin fotoğraflarını ekliyorum.. Sormak istediğim şey ise telleme dediğimiz olayla ana gövdeden sağa ve sola çıkan kalın dalları düzleştirme şansım var mı ? Ya da sizce nasıl yapılabilir ?

Budamadan Önceki Hali

Budadıktan Sonraki Hali

Ana gövdeden çıkan dallar esnekliğini yitirmiş ve odunlaşmışsa, artık tel ile eğmeniz çok zor veya imkansız diyebiliriz.
İbrelilerde ve ardıçlarda, böyle dallar kalınlaşsa bile değişik tekniklerle eğme imkanı oluyor, ancak dalları kırılgan türlerde bu pek de mümkün olmuyor açıkcası.

[nicholai hel]

Orijinal Mesaj Sahibi Baskan

ana gövdeden sağa ve sola çıkan kalın dalları düzleştirme şansım var mı ?

Düzleştirme derken neyi kasettiniz acaba?
Gövdeden çıkan birincil yan dallara genellikle yere doğru eğilen bir görünüm vermeye çalışırız, sizin ağacınızda da dalların eğimi bu şablona uygun durumda görünüyorlar.

[gencer özdemir]

10 Aralık gibi tellediğim çamlardaki telleri ne zaman çıkarmalıyım. İstediğim form sabit kalır mı. Gövdede herhangi bir kalınlaşma yok.

Teşekkürler.

[Sakaki]

Sn gencer ozdemir

Telleri çıkarmanın belirli bir tarihi yoktur ama şunları bilmenizde fayda var: ağaç uykudayken tellemenin faydası pek yoktur çünkü bitki uykudayken gelişmediği için dallar tellemeye çok olumlu yanıt vermeyecektir. Bitki gelişim halindeyken de çok dikkatli olunmalı ve tellerin dala batıp batmadığı sıkça kontrol edilmelidir, çünkü bitki gelişirken dallar da hızla kalınlaşacak ve teller dala zarar vermeye başlayacaktır.

[badrobot]

Sn.gencer özdemir.
Sakaki çok doğru söylemiş. Ağacın uykuda olduğu dönemde tellerin ağaca şekil olarak bir katkısı olmayacaktır. Ancak ağaca su yürdüğü (uyandığı) zaman tellerle verdiğimiz şekle girmeye başlar. Telleri bu dönemde sık sık kontrol etmekte fayda var. Aksi halde gelişim içinde olan ağacın dallarıda kalınlaşacağı için teller dalları sıkmaya başlar, hatta bunun farkında olmazsanız dallar üzerinde yaralar izler yapmaya, daha ileriki safhada dalların içine girmeye başlar. Bu yaralarında iyileşmeşlemisi ya çok uzun zaman alır ya da hiç iyileşmeyip hep dallarda o izler kalır.

[gencer özdemir]

Öncelikle cevaplarınız için teşekkür ederim. O zaman fidanlarımı iyi gözlemleyip, gövdede hasar oluşmaz ise haziran ayına kadar telleri muhafaza edeyim.

[badrobot]

Budama ve Telleme, Bonsai'de şekil vermek için kullanılan olmazsa olmaz 2 teknik. Hep kendimizi eleştiriyoruz; "Türkiye'de Bonsai çok geri" diye. Evet söylenenler doğru. Türkiye'ye Bonsai Sanatının öyle gelenekçiliğe dayanan, nesiller öncesine dayanan çok fazla fazla geçmişi yok. Bonsai'yle uğraşan benim gibi kişlerde sanatı hep internetteki her türlü kaynağı değerlendirerek, deneyrek, daha iyi bildiğini düşündüğümüz birilerine sorarak bir şeyler öğrenmeye ve yapmaya çalışıyoruz.
Aslında işi özünde iyi niyetle, sabırla, dikkatle, notları kötü olan bir öğrencinin azmederek notlarını düzeltme çabası gibi bir çabayla çalışıldımı çok büyük ilerleme olur.
Kötü örnek verilmez, ama buradaki videoda o kadar kötü bir telleme varki, anlatamam. Böylesine kötü bir telleme bizim forumda yapılsa o kişiyi haklı olarak hemen topa tutarız, "böyle tellememi olur diye..."
Buradaki kişi aslında tellemeyi muhakkak biliyordur. Biliyorsa neden böyle yapmış ve birde videoyu çekip zahmet edip youtube yüklemiş. Cevap çok basit; özen göstermeyip üzerinde yeterince kafa yormamış belli. Yani tüm arkadaşlarım kendini kötü hissetmesin. Biz bu işi tel, makas, saksı, bilgi vb. daha bir çok malzemesizliklere rağmen yapmaya çalışıyoruz. Ama buna karşın çabalıyoruz, özen gösteriyoruz. İnanıyorum bir kaç yıl sonra forumda tüm bu olumsuzluklara rağmen bir çok bonsai olacak.
İyi seyirlememeler.
https://www.youtube.com/watch?v=LIaXK3PmMBc