agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Üyelerin Bonsai Çalışmaları > Başlangıç Aşamasındaki Çalışmalar
(https)




Beğeni Düzeni25Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 12-10-2014, 01:15   #1
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
reguler / Akcaağaç (Aday no.2)

Balkonda yetiştireceğim fidan poşetinde duran ağacı saksıya (12 lt lik saksım var) eksem mi bilmiyorum yoksa öylece beklesin mi. Ayrıca tarz için ne tavsiye edersiniz. Ağır budama yapayım mı yoksa tüm yapraklarını mı döksün?

akça ağaç iki.jpg
20141012_112234.jpg
20141012_112300.jpg

esemeral beğendi.

Düzenleyen reguler : 13-10-2014 saat 15:46
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 01:46   #2
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi reguler Mesajı Göster
Balkonda yetiştireceğim fidan poşetinde duran ağacı saksıya (12 lt lik saksım var) eksem mi bilmiyorum yoksa öylece beklesin mi. Ayrıca tarz için ne tavsiye edersiniz. Ağır budama yapayım mı yoksa tüm yapraklarını mı döksün?

Eklenti 521079
Eklenti 521077
Eklenti 521078
Sn reguler

Yaprak döken ağaçların uyku dönemine girmelerine az kaldı, hatta bazı türler girdi bile. Dolayısıyla bitkinin açılan yaraları onarmaya vakti yetmeyeceğinden, bu işlemleri önümüzdeki ilkbahar başına bırakmanız iyi olur.

Tarz olayı (ağacın sunduğu imkanlar elverdiği sürece) biraz sizin deneyim ve zevkinize kalmış bir durum, zaten birkaç spesifik tarz haricinde ağacınızı şu anda birçok tarzda eğitmeye başlamanız da mümkün. Bunun için öncelikle bonsai tarzlarını ve bolca örnek çalışma incelemenizi tavsiye ederim.

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 14:46   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Ağacı ileride baharda şu şekilde budamayı düşünüyorum. Lider dal biraz kalın olacak ama ilerde tekrar değerlendiririm diye düşünüyorum. Alt gövdeyi kalınlaştrmak için dip sürgünlerini serbest bırakmayı düşündüm.akçaağaç 2 supurge.jpg

esemeral beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 14:56   #4
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn reguler

Şu an ana gövde olarak devam ettirmek istediğiniz dal yerine arkadaki daha ince olan dalı yeni lider yapmanız ve kalın olan dalı da havai köklendirmeyle ayırmanız, hem ikinci bir ağacınız olmasını sağlayacak hem de mevcut adayınızda daha güzel bir koniklik yakalamanızı sağlayacaktır bence.

Yani:

akcaagac-oneri.jpg

Ama derseniz ki bu şekilde ağacın hareketli kısmı yok olmuş oluyor, o halde şu anki liderinizi ilkbaharda şu an kısaltmayı düşündüğünüz noktanın biraz daha altından kısaltmanızı öneririm ki koniklik daha güzel olsun.

İşlemler için de acele etmeyin, ilkbaharı bekleyin. Bonsaide ne kadar hızlı ilerlemek ister ve aceleci davranızsanız, o kadar yavaşlar ve geride kalırsınız.

Başarılar dilerim.

Leofold, esemeral ve reguler beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 15:03   #5
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki Mesajı Göster
Sn reguler

Şu an ana gövde olarak devam ettirmek istediğiniz dal yerine arkadaki daha ince olan dalı yeni lider yapmanız ve kalın olan dalı da havai köklendirmeyle ayırmanız, hem ikinci bir ağacınız olmasını sağlayacak hem de mevcut adayınızda daha güzel bir koniklik yakalamanızı sağlayacaktır bence.

Yani:

Eklenti 521142

Ama derseniz ki bu şekilde ağacın hareketli kısmı yok olmuş oluyor, o halde şu anki liderinizi ilkbaharda şu an kısaltmayı düşündüğünüz noktanın biraz daha altından kısaltmanızı öneririm ki koniklik daha güzel olsun.

İşlemler için de acele etmeyin, ilkbaharı bekleyin. Bonsaide ne kadar hızlı ilerlemek ister ve aceleci davranızsanız, o kadar yavaşlar ve geride kalırsınız.

Başarılar dilerim.
Aslında koniklik için dediğinizi bende düşündüm diğer dal çok kalın farkındayım. Ama bahar gelince önce kendi düşündüğümü yapıp olmadı sizin tavsiye ettiğiniz yerden tekrar keserim. Fidan poşette bekliyor toprağını hazırladım saksıya geçireceğim bi dere kumu bulamadım ondan bekletiyorum.

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 15:25   #6
Ağaç Dostu
 
caglarxx's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-12-2007
Şehir: ankara
Mesajlar: 254
sn reguler akcaağacınızın varyetesini biliyormusunuz?
aldığınızda poşettemiydi sizmi poşete aldırdınız?

selamlar

caglarxx Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 15:48   #7
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi caglarxx Mesajı Göster
sn reguler akcaağacınızın varyetesini biliyormusunuz?
aldığınızda poşettemiydi sizmi poşete aldırdınız?

selamlar
aldigimda bildigimiz siyah fidan poşetinde idi topraklar dağılmasin diye mavi posetin içine koydum. Eminim 1-2 yildir o posette idi cunki orman genel mudurlugunden aldim onlarin çok ilgilenecegini sanmiyorum Bu sekilde satilanlara sanirim tuplu deniliyor yanlismiyim?


Varyetesi derken neyi kastediyorsunuz.

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 16:35   #8
Ağaç Dostu
 
caglarxx's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-12-2007
Şehir: ankara
Mesajlar: 254
akçaağaç familyasının birçok türü mevcut .
tam olarak hangi türdür diye merak ettim.
tüplü konusunda haklısınız.

caglarxx Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-10-2014, 16:37   #9
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi caglarxx Mesajı Göster
akçaağaç familyasının birçok türü mevcut .
tam olarak hangi türdür diye merak ettim.
tüplü konusunda haklısınız.
Dişbudak yapraklı akçaağaç

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-10-2014, 00:05   #10
Ağaç Dostu
 
badrobot's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-08-2011
Şehir: Manisa
Mesajlar: 2,734
Sn.reguler.
Ağacınızın beden çapı 3-3,5cm. Bu demek oluyorki en fazla 20cm lik bir ağaç olur. Ama ikinci problemde yukarıdaki Y formu yapmakta konikliği sevimsiz hale getiriyor. Y çataldaki kalın dal biraz daha ince ve ağacın aşağısında olsaydı efsane bir ağaç olurdu.
Bu durumda yapabileceğiniz 3 şey var.
1-Ağacı büyük bir saksıya alıp ağacın gelişimini sağlamak ve ağacın dahada kalınlaşmasını sağlayarak oranları yakalayacak hale getirmek.
2-Y çatalındaki kalın dalı kesmek ve ince dalla güzel bir koniklik yaratmak.
3-Y çatalıyla ilerleyip biraz uzunda olsa bir bonsai yapmak.

Ben 2. seçeneğin daha uygun olacağını düşünüyorum. Ama bu 3 seçenekten başka bir seçeneğinizin olmadığını düşünüyorum.

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 20141012_112234.jpg (39.3 KB, 318 views)
badrobot Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 15-10-2014, 22:24   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-07-2013
Şehir: antalya/alanya
Mesajlar: 373
Diş budak yapraklı akçaağaç sanırım acer negundo oluyor. Bu tür bileşik yapraklı bir tür. Yani yaprak yaoısından dolayı çalışması daha özellikli olmalı. Boy ayarlaması, dal dizilimi ve seçimi ona göre olmalı. Bende oldukça güzel nebarili bir acer negundo bulmuştum ancak ana sebep bileşik yapraklı bir tür olması yanında birazda yüksek fiyat istediklerinden almaktan vazgeçtim. Bileşik yapraklı türler ile yapılan çalışmaların görsellerini inceleyin. Bir fikir verecektir size. Bahar ayında da şekil konusunda yine forumda konuşuruz. Ancak ben kısa olan bonsai geçmişimde şunu gördüm ki koniklik olmazsa çalışmanızda göze hep eksik gelen birşeyler olacaktır. İyi çalışmalar.

GT-N8005 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

murat doğan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 00:57   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Tavsiyelere uyup konikliği sağlayacak şekilde budama yapacağım ama öncesinde bir kaç şey denemek istiyorum biraz zaman kaybedecek olsam da. Denemelerim içinde desteğimize ihtiyacım var yine.
1- Kökleri hafiften dışarı alıp geniş bir şekilde yaysam alt kısım(gövde) biraz gelişmez mi gövde daha kalın görünmez mi
2- Nebariyi biraz demir telle sıksam alttan kalınlaşma ne kadar olur.
3- Kalın olan dalı 45 derece açı ile kessem diğer dallar daha fazla gelişmezmi


Düzenleyen reguler : 16-10-2014 saat 10:30
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 08:24   #13
Ağaç Dostu
 
sagol's Avatar
 
Giriş Tarihi: 26-02-2011
Şehir: -
Mesajlar: 3,144
İlk fotoğraftaki yapraktan görebildiğim kadarıyla Acer platanoides(çınar yapraklı akçaağaç), bileşik yapraklı bir tür değil. Sonbahardaki sarı yapraklarıyla hoş bir tür ama fazla dayanıklı değil, hızlı gelişiyor, yumuşak gövdeli bir ağaç.

İyi çalışmalar dilerim...

[QUOTE=murat doğan;1325176]Diş budak yapraklı akçaağaç sanırım acer negundo oluyor. Bu tür bileşik yapraklı bir tür.

sagol Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 18:40   #14
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
[QUOTE=sagol;1325231]İlk fotoğraftaki yapraktan görebildiğim kadarıyla Acer platanoides(çınar yapraklı akçaağaç), bileşik yapraklı bir tür değil. Sonbahardaki sarı yapraklarıyla hoş bir tür ama fazla dayanıklı değil, hızlı gelişiyor, yumuşak gövdeli bir ağaç.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi murat doğan Mesajı Göster
Diş budak yapraklı akçaağaç sanırım acer negundo oluyor. Bu tür bileşik yapraklı bir tür.

bu yapraklari disbudak diye biliyorum ben yanlismiyim agacin ustunden koparttim

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg disbudak yaprağı.jpg (66.2 KB, 303 views)
esemeral beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 18:43   #15
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-07-2013
Şehir: antalya/alanya
Mesajlar: 373
Bence bu negundo çınar yapraklı akçaağaç yaprağı daha geniş ve büyük oluyor.

GT-N8005 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

murat doğan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 18:49   #16
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Trident mapple (üç dişli yapraklı akçaağaç) olabilir

Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 18:50   #17
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-07-2013
Şehir: antalya/alanya
Mesajlar: 373
Negundo örnekleri

negundo.ca.jpg

Acer_negundo_#1_200804.jpg

acer-negundo-bonsai.jpg

2012051117524100001987930000032445.jpg

esemeral beğendi.
murat doğan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 19:57   #18
Ağaç Dostu
 
caglarxx's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-12-2007
Şehir: ankara
Mesajlar: 254
******* trident maple olasılığı yüksek,öyle isede çok güzel örnekleri var bonsaide..


fidanlarımdan çınar yapraklı akçaağaç bu yaprağa kesinlikle benzemiyor. ((Acer platanoides 'Crimson King (norway maple))

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg 2.jpg (66.1 KB, 300 views)
esemeral beğendi.
caglarxx Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 16-10-2014, 23:06   #19
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Arkadaşlar aldığım fidanlığın listesinde sadece dişbudak yapraklı ve çınar yapraklı akça ağaç vardı. Bunlarda 2 sinden biri çınar yapraklı olamayacağı için dişbudak yapraklı olanı yani

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-03-2015, 21:28   #20
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Tavsiyelere uyup konikliğin sağlanması için kalın dal ile vedalaştık. Yaranın içini biraz oydum daha hızlı toparlar diye umarım doğru yapmışımdır.
20150301_153512.jpg

20150301_153652.jpg

20150301_154549.jpg

20150301_154712.jpg

20150301_162009.jpg

Sakaki ve esemeral beğendi.

Düzenleyen reguler : 03-03-2015 saat 15:48
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-03-2015, 21:33   #21
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Bunlarda devamı

20150301_162020.jpg

20150301_162037.jpg

20150301_162108.jpg

20150301_163146.jpg

20150301_163200.jpg

Sakaki ve esemeral beğendi.

Düzenleyen reguler : 03-03-2015 saat 15:55
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-03-2015, 21:53   #22
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
uploadfromtaptalk1425499120033.jpguploadfromtaptalk1425499154052.jpguploadfromtaptalk1425499171204.jpguploadfromtaptalk1425499193035.jpguploadfromtaptalk1425499224551.jpg

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

esemeral beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-03-2015, 21:54   #23
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Neresini ön yüz yapsam acaba karar veremedim . Yaralı olan taraf daha konik gibi geldi ama orada da yara çirkin görünüyo

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-03-2015, 15:34   #24
Ağaç Dostu
 
Sakaki's Avatar
 
Giriş Tarihi: 06-06-2010
Şehir: Adana
Mesajlar: 4,815
Sn reguler,

Ön yüz için acele etmeyin, çıkacak sürgünleri de dikkate alıp daha sonra tekrar değerlendirmek iyi olur.

Yara yerinin iyi görünmesi için budadıktan sonra o bölgeyi ve kesi yerinin kenarlarını keskin bir bıçakla (maket bıçağı veya aşı bıçağı gibi) temizlemek ve şu an kullandığınız kırmızı macun yerine çiçekçilerin kullandığı gri/siyah veya şeffaf aşı macunlarını kullanmak daha iyi olur.

Bir de aşı macununu sadece kenarlara değil kesi bölgesinin içine de sürün, sonuçta o bölgeden de mantar veya bakteriyel enfeksiyon kapması mümkün.

Başarılar dilerim.

reguler beğendi.
Sakaki Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-03-2015, 15:36   #25
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Sakaki Mesajı Göster
Sn reguler,

Ön yüz için acele etmeyin, çıkacak sürgünleri de dikkate alıp daha sonra tekrar değerlendirmek iyi olur.

Yara yerinin iyi görünmesi için budadıktan sonra o bölgeyi ve kesi yerinin kenarlarını keskin bir bıçakla (maket bıçağı veya aşı bıçağı gibi) temizlemek ve şu an kullandığınız kırmızı macun yerine çiçekçilerin kullandığı gri/siyah veya şeffaf aşı macunlarını kullanmak daha iyi olur.

Bir de aşı macununu sadece kenarlara değil kesi bölgesinin içine de sürün, sonuçta o bölgeden de mantar veya bakteriyel enfeksiyon kapması mümkün.

Başarılar dilerim.
Verdiğiniz bilgiler icin teşekür ederim sayın sakaki

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Sakaki beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 26-04-2015, 11:35   #26
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

esemeral beğendi.

Düzenleyen reguler : 26-04-2015 saat 13:37
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 09-05-2015, 18:01   #27
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
2e05f8957c1b8d4496aebd6dbc68979e.jpg

17313d679a07e0e554dec93d9ae5be46.jpg

Bu dalı kurbanlık olarak bıraktım nebari kalınlaşsın diye.
-Ama dalları böyle düm düz kalacak mı yoksa kurbanlık dalın sağa sola çatallanan dallarını budayayım mı.
-Kurbanlık diğer dallardan daha hızlı büyüyor gibi geldi kessem mi yoksa??

kurbanlık dal.jpg

Eklenen Resimler
Dosya Türü: jpg dedc2af45b2250477ea01d672c68c153.jpg (50.2 KB, 211 views)
Dosya Türü: jpg edc4db0dd8dae484a8cb9cc679b56339.jpg (55.9 KB, 211 views)
dusunenadam ve esemeral beğendi.

Düzenleyen reguler : 09-05-2015 saat 19:30
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 28-05-2015, 13:57   #28
Ağaç Dostu
 
dusunenadam's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-03-2013
Şehir: KIRIKKALE
Mesajlar: 490
Oyma işlemi çok başarılı bence, tebrik ederim.

reguler beğendi.
dusunenadam Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 17-09-2015, 20:23   #29
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
gövde geniş olduğundan kesi yarasını iyileştirmek için yeni öğrendiğim bir yöntemi uygulamak istedim. Yöntemde gövdeyi tamamen kesmeyip yarısına kadar kesiyorsunuz. Böylece ust kısımdaki gövde de yaranın iyileşmesine katkıda bulunuyor. Daha hızlı iyileşmiş oluyor.
Kesi yerini şeffaf macunla kapattım sonra. Sadece foto çekmemişim.

bonsade ve esemeral beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 30-12-2015, 19:00   #30
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 02-10-2014
Şehir: Ankara/Çayyolu
Mesajlar: 834
Galeri: 1
Hangisi daha güzel görünüyor?



esemeral beğendi.
reguler Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla

Konu Araçları
Mod Seç

Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 08:02.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024