agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Topraksız Tarım (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/)
-   -   topraksız tarım - Bolu mengende deneme ve öğrenme (https://www.agaclar.net/forum/topraksiz-tarim/32163.htm)

İsmail Karagülle 24-07-2013 21:58

Firma ismi
 
Sayın malbman,
Yaklaşık 2 yıl önce kadar balkonda hidroponik bir sistem kurduğumda bu siteden sipariş vermiştim. Cazip olan yönü ise sabit kargo ücretiydi. Diğer tedarikçilerden alacak olsaydım yaklaşı 10 katı fazla kargo ücreti ödeyecektim.
Özelden firma ismini verme sebebim bu sitede satış yapan üyelerimize karşı bir alternatif önerisi gibi olur diye düşündüğümden dolayıdır. Belki benim düşüncemde yanlış olabilir.:confused:
Sadece özelden de yazabilirdim önerimi. Forumda yazmamın nedenide aynı şekilde maliyeti düşük ve hacmi yüksek ürünlere ihtiyacı olan arkadaşların benimle iletişime geçebileceğini düşündüğümdendir. Durum kesinlikle yanlış anlaşılmasın. Bu siteden çok şey öğrendik ve paylaştık. Ve saygı çerçevesinde paylaşmaya devam edeceğiz inşallah.
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi yenerr (Mesaj 1183562)
Firma ismi veya site ismi vermenin bir sakıncası yoksa yine verebilirim.
Saygılar,
Selamlar...

Bence buradan da paylaşılmasının zararı olmaz . Başka arkadaşlara da faydası olur belki.

scaly 24-07-2013 22:50

Ben çok uzun uğraşlar sonucu bulduklarımı yazayım. www.tarimalisveris.com buradan 3 tane 25 kg lık gübre siparişi verdim kargo ücreti yok ve gübre fiyatları uygun. Gittigidiyorda ziraidepo dükkanından da perlit aldım. 100lt fiyatı 15 tl ve ptt kargosu 11 tl tuttu.

İsmail Karagülle 24-07-2013 23:47

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi scaly (Mesaj 1183583)
Ben çok uzun uğraşlar sonucu bulduklarımı yazayım. www.tarimalisveris.com buradan 3 tane 25 kg lık gübre siparişi verdim kargo ücreti yok ve gübre fiyatları uygun. Gittigidiyorda ziraidepo dükkanından da perlit aldım. 100lt fiyatı 15 tl ve ptt kargosu 11 tl tuttu.

Benim aldığım fiata göre kargosu çok ucuza geliyor.

Ürün fiatı aynı ama kargo çok ucuz.

malbman 25-07-2013 00:34

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi yenerr (Mesaj 1183562)
Sayın malbman,
Yaklaşık 2 yıl önce kadar balkonda hidroponik bir sistem kurduğumda bu siteden sipariş vermiştim. Cazip olan yönü ise sabit kargo ücretiydi. Diğer tedarikçilerden alacak olsaydım yaklaşı 10 katı fazla kargo ücreti ödeyecektim.
Özelden firma ismini verme sebebim bu sitede satış yapan üyelerimize karşı bir alternatif önerisi gibi olur diye düşündüğümden dolayıdır. Belki benim düşüncemde yanlış olabilir.:confused:
Sadece özelden de yazabilirdim önerimi. Forumda yazmamın nedenide aynı şekilde maliyeti düşük ve hacmi yüksek ürünlere ihtiyacı olan arkadaşların benimle iletişime geçebileceğini düşündüğümdendir. Durum kesinlikle yanlış anlaşılmasın. Bu siteden çok şey öğrendik ve paylaştık. Ve saygı çerçevesinde paylaşmaya devam edeceğiz inşallah.
Firma ismi veya site ismi vermenin bir sakıncası yoksa yine verebilirim.
Saygılar,
Selamlar...

Sayın yenerr, bu kadar ince düşünmeniz takdire şayan ancak firma ismini buradan vermeniz hiçbir sakınca doğurmaz. Hepimiz bir çok konuda firma, ürün vb isimleri paylaşıyoruz.Forumda satış yapan diğer arkadaşların da buna bir itirazı olacağını sanmıyorum, zira burası öncelikle bir paylaşım sitesi.

Mesajımı da bu düşüncelerle yazdım. Yanlış anlaşıldıysa affola.

yenerr 25-07-2013 14:24

Sayın Malbman, Estağfurullah,
Yanlış anlaşılmadı. Durum uygun bir şekilde karşılıklı olarak anlaşıldı.
Gönül rahatlığıyla yazıyorum o zaman siteyi :)
MagicPlant
sabit kargo ücreti 6,5tl
İsmail Bey bu arada konunun biraz dışına çıktık kusura bakmayın.
Selamlar...

İsmail Karagülle 25-07-2013 15:30

Sayın Malbman, Estağfurullah,
Yanlış anlaşılmadı. Durum uygun bir şekilde karşılıklı olarak anlaşıldı.
Gönül rahatlığıyla yazıyorum o zaman siteyi :)
MagicPlant
sabit kargo ücreti 6,5tl
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi yenerr (Mesaj 1183751)
İsmail Bey bu arada konunun biraz dışına çıktık kusura bakmayın.
Selamlar...

Estağfurullah , aslında bence konunun dışında bir konuşma değil. Topraksız konuşuyoruz . Perlit de bu meselenin bir malzemesi ve daha iyi şartlarda nasıl tedarik edebiliriz diye yardımcı oldunuz.
Teşekkürler.

İsmail Karagülle 25-07-2013 15:32

topraksız da sera bekçisi devreye alınıyor.
 
5 Eklenti(ler)
Birkaç düzeltme ,

İsmail Karagülle 13-09-2013 20:18

Uzun zamandır hem topraksız parkurunu düzeltmeye çalışıyorum . Hem de çilekleri sisteme dahil ettim .

Ama bu arada ortaya çıkan problemleri paylaşmak istedim.

Sera bekçisi mükemmelen görevini yerine getirmeye çalışıyor.

Fakat perlit sürekli sistemi tozlarla tıkıyor. Bir sürü aksaklıklara sebep oluyor.

Hem sera bekçisinin içi hem de Siyah boruların içi ve çıkış delikleri tıkanıyor. Bu yüzden çileklerin beslenmesi muntazam olamıyor.

Ayrıca dalgıç motor besini basıyor ama sistemin sonlarına doğru basınç azalıyor. Ve sondaki çilekler daha az besleniyor.

Bu konularda önerilerinizi bekliyorum .

İsmail Karagülle 13-09-2013 20:27

Resim olmayınca pek tadı olmuyor.
 
5 Eklenti(ler)
Seranın bir tarafında topraksız tarım öğreniyorum .Diğer yanında toprakta bir şeyler yetişiyor. Tabii topraktakiler sökülünce tamamı topraksız olacak .

İsmail Karagülle 13-09-2013 20:32

Topraksız yanında toprakta da bir şeyler öğrenelim .
 
4 Eklenti(ler)
Topraksız tarıma başlamadan önce diktiğim domates biber hıyar ve kudret narları sera içini ormana çevirdi. Acemi aç gözlülüğü ile çok sık dikmişiz. Ama Kudret beyin besinleri ile takviye yapınca ürün miktarında ve büyüklüğünde müthiş sonuçlar aldık.

sulukök 13-09-2013 21:58

İsmail Bey,

Çalışmalarınız oldukça başarılı bir şekilde yürüyor gibi görülüyor. Kolay gelsin, hayırlı olsun.

Basınç sorununu ben de yaşadım benim küçük balkon denememde. Basitçe şöyle bir çözüm buldum:

Tek pompa ile iki baştan da pompalama yapacak şekilde ikinci bir hat çekip, araya T bağlantı elemanı koyup beslemeyi oradan yaparak daha dengeli bir besleme sağlayabildim. T bağlantı elemanı sıranın ortası hizasında olursa, daha da dengeli oluyor. Bunun için yarım boy daha fazladan boru döşemek gerekiyor. Yani toplamda 2.5 boy boru gerekiyor.

Kolay gelsin.

İsmail Karagülle 14-09-2013 19:36

Sayın sulukök,

Çok teşekkürler. Denemeye değer .

Kudret Tezel 15-09-2013 14:28

Ellerinize sağlık İsmail bey, bayağı güzel çalışmalar yapıyorsunuz bizde hayran hayran seyrediyoruz. Toprasız tarım topraksız tarım diyoruz ama ne yazık ki topraksız olmuyor.
İsmail bey bu arada birşey söylemek istiyorum. Hani sulamadaki dengesizlikten bahsediyorsunuz ya bu borulardaki dengesiz basınç farklılıklarından olabildiği gibi perlitin damlama deliklerini tıkamasından tutun, sulama hortumunun fazla basınç istemesinden, pompa motorunun yetmemesinde, vs vs bir çok sebepten olabilir. Ancak burada basit olarak deniyebileceğimiz bir yol, basınç dengelemesi için sulama borularının nihayetindeki kör tapaları çıkartıp iki yana dirsek, ortadakine (T) fitinks le ve oluk aralıkları kadar hortumla birbirlerine bağlayınız. Bu hatlar arasındaki basıncın dengelenmesinde eğer perlitten dolayı tıkanmalar sözkonusu ise baya faydalı olur. Tabii ki diğer sebeplerde olabilir ama denemekte fayda var diyorum. Şayet netice vermez ise bitki köklerine yakın yerlere ince bir çivi ile delik açmak bizim terasta olduğu gibi işi çözer ancak filtrasyona çok dikkat etmek lazım. Önce kör tapaları çıkartıp sulama borularını iyice yıkamak içerdeki perliti temizlemek ve mutlaka suyu bir filtreden geçirerek vermek lazım.
Çalışmalarınızda başarılar dilerim. kolaygelsin.

İsmail Karagülle 15-09-2013 22:05

Kudret Hocam dediklerinizi yapıp neticeyi paylaşacağım .

idris şenol 16-09-2013 18:08

sayın ismail bey başarılar
topraksız tarımn ruhunu çözmek şart..kudret beyin kulakları çınlasın
sistem kesintisiz çalışmalı,sulama suyunuzun deyerlerine göre çalışmalrınıza bu doğrultuda gitmelisiniz,unutmayın başarı !!!hiç düşmemek deyil,, her seferinde tekrar ayağakalkmaktır

İsmail Karagülle 16-09-2013 22:44

Düşmez kalkmaz bir allah
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol (Mesaj 1200009)
sayın ismail bey başarılar
topraksız tarımn ruhunu çözmek şart..kudret beyin kulakları çınlasın
sistem kesintisiz çalışmalı,sulama suyunuzun deyerlerine göre çalışmalrınıza bu doğrultuda gitmelisiniz,unutmayın başarı !!!hiç düşmemek deyil,, her seferinde tekrar ayağakalkmaktır

Valla düşme kalkma konusunda mastır yaptım sayılır. :o

Teşekkürler.

İsmail Karagülle 16-09-2013 22:49

Bugün önerileri yaptım . Ama hala istediğim gibi bir eşit çıkış elde edemedim .

Sera bekçisi görevini mükemmel yapıyor. Suyun sistemden geri dönmesi drenaj konusu Kudret hocanın tavsiyeleri sayesinde mükemmel .

Çileklerin doğru ve eşit beslenmeleri için nozullerden aynı miktarda su çıkışını hallettik mi işin önemli bir aşamasını da geçmiş olacağız.

Bu bu konuda çalışmalar ve araştırma - öğrenme devam ediyor.

Farklı önerilerinizi beklerim .
Sağlıcakla kalın .

Kudret Tezel 16-09-2013 23:03

İsmail bey sistemde kaç adet delik var ve her delikten dakikada kaç litre veya ml su akıyor. Bir bardak tutup ölçmek mümkünmü. Hatta bu ölçmeyi çok akan az akan 5-10 delik için yaparsak ortalama bir değer bulmakta faydalı olur. Kolaygelsin.

Kudret Tezel 16-09-2013 23:14

Aslında sorunun daha isabetli cevaplanabilmesi için delik sayısı ve , besin tankı seviyesinin pompa çalışırken birim zamanda örneğin 5 dakikalık sulama zamanında seviyesindeki düşmenin en,boy, yükseklik çarpılarak kaç litre azaldığı be delik sayısına bölünerekte her delikten ortalama nekadar su aktığı daha sağlıklı bir şekilde hesaplana bilir.

İsmail Karagülle 16-09-2013 23:16

Kudret hocam her saykapta 72 delik var .

3 saykapta 72*3= 216 delik var .

Basıncın kuvvetli olduğu yerlerde çok tazyikli çıkış var. Ve bu basınç ileriki deliklerde azalarak sonunda sıfıra düşüyor .

Sizin dediklerinizi yapınca şimdi , sıfırlanma olmuyor .Ama ilerideki bitkiler daha az su ile sulanmış oluyor.

Biliyorsunuz iki pompamız vardı .

Bu sorunu çözmek için pompanın diğerini ters taraftan devreye sokarak az sulananları da yeteri kadar sulanmasını sağlarım diye düşünüyorum . Ne dersiniz ?

İsmail Karagülle 16-09-2013 23:21

Hocam bir saykapta 72 delik var dedim ya motor çalışınca bunlardan yaklaşık 1/3 ünde azalarak sıfırlanıyor . Diğerlerinde su falan yoktu . Şimdi sizin önerilerinizle daha fazla bitkiye su ulaşabiliyor. Ama sonuna kadar yeterli gelmiyor.

Acaba delikler daha küçük mü olmalı .

Tazyikin olduğu yerlerde daha küçük deliklerden su tahliye olamayacak ve diğer bitkilere de ulaşabilecek diye de düşünüyorum .

Kudret Tezel 17-09-2013 08:52

Günaydın İsmail bey, sizden ricam şon mesajımdaki ölçmeyi yapmanız pompa örneğin 5 dakika çalıştığında depo seviyesi nekadar düşüyor.

İsmail Karagülle 17-09-2013 19:11

Pompamın gücü yetiyor mu ? Yoksa problem başka mı?
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Kudret Tezel (Mesaj 1200163)
Günaydın İsmail bey, sizden ricam şon mesajımdaki ölçmeyi yapmanız pompa örneğin 5 dakika çalıştığında depo seviyesi nekadar düşüyor.

Hocam ölçtüm .

17,19 da pompa çalışmaya başladı .
17,25 de su basmayı kesti

yani 6 dakika çalıştı.

eksilen su miktarı 11,5-8 cm = 3,5 cm

Yanlız bu ölçüm tam bir ölçüm olamıyor .Zira bizim drenaj o kadar mükemmel çalışıyor ki pompa çalışırken bir yandan da geri dönüş başlıyor ve şakır şakır su geri dönüyor.

O yüzden 3.5 cm den daha çok su sisteme verilmiş oluyor.

3.5 CM den daha çok ama ne kadar çok onu hesaplayamıyorum .

Ama şunu söyleyebilirim . Bayağı çabuk dönüyor su . Ben diyeyim ölçtüğümüzün yarısı kadar siz deyin bir misli ( yani 3.5 yerine 5 cm de alabiliriz zannederim .) Bir bilgi daha vereyim . Mesela pompa durduktan sonra geri dönüş 5 dakika kadar devam ediyor. Ondan sonra çok az bir geri dönüş hızı kalıyor. Adeta akmıyor damlıyor.

İsmail Karagülle 17-09-2013 19:20

Depo ölçülerini vermeyi unutmuşum.

93*57*51

Bizi ilgilendiren en ve boy derinlikle bu hesaplamada işimiz yok galiba .

93*57

51 derinlik .

Kudret Tezel 17-09-2013 21:17

İsmail bey ölçmenin çok sağlıklı yapılamaması drenajın dediğiniz gibi mükemmel olmasından ellerinize sağlık. Ancak sizin gözlemiminize dayanarak fark 3,5 cm ama bunu 5 cm kabul edebiliriz diyorsunuz. Ben içinizi rahatlatayım bu 5 cm değil 15 cm alalım bu hesaba göre pompanın 6 dakikada bastığı su miktarı,93*57*15=79515ml=79,515 litre bunu 80 litre olarak alalım. 6 dakikada 80 litre basarsa 60 dakikada yani saate 80*10=800 litre olur. Oysa bu tip dalgıç pompalar 400 Watt ve 2 metre yükseğe 4 ton,3 metre yükseğe 3 ton 4 metre yükseğe 1,3 ton su basabilirler. Bu değer hepsi için ayni değildir ama bu değerlerden çok farklı da değildir.
Şimdi gelelim işin püf noktasına. pompanın kapasitesi daha bunun gibi 4-5 misli su basmaya uygundur. bizim yüksekliğimiz 2 metre değil belki depodaki su seviyesi düşükken bile 40 cm yi geçmez. öyle düşünürsek su kapasitesi belki 5- tonu geçer. Demek oluyorki arıza pompanın küçük gelmesi değil. geriye kalıyor motorum su basmasına engel olan faktöre . Bazen öyle garip arızalarla karşılaşırsınız ki
hem oturup ağlamak gelir içinizden bukadar yorgunluk boşa gitti diye hemde kafanızı vuracak taş ararsınız bu bağlantıda sızdırmazlık için kullanılan contanın sıyrılarak yerinden çıkıp boruyu tıkadığını görünce.
Sulama sistemlerinde kullanılan 16 lık boru bu iş için ince değil ancak motor çıkışı ve 3 kola dağıtım yapan konnektör sistemini kontrol etmenizi öneririm. Kullanılan perlitin tozu pompa girişinde çıkışında ve dağıtım konnektöründe tıkanıklıklara sebep olmuş olabilir.
pompa çıkışındaki bağlantıyı açıp pompanın bastığı suyu kontrol etmenide fayda var.

İsmail Karagülle 17-09-2013 22:30

Tamam hocam söker temizlerim .

İsmail Karagülle 18-09-2013 18:23

Temizlik işi tamam yarın bir daha gözden geçirip , eksiklikleri görmeye çalışacağım .

İsmail Karagülle 19-09-2013 19:44

Şimdilik işler yolunda gibi görünüyor.

Bütün bağlantılar sökülüp temizlendi .Ve yeniden bağlandı .

Şimdilik sistem bütün bitkilere besin taşımaya başladı .

Şimdilik diyorum . Devamlı gözlemlemek lazım . Sistem iyice oturana kadar izlemekte fayda var.

Kudret Hocamın yardımıyla bu badireyi atlattık . Çilekler de görülmeye başlandı .:)

İsmail Karagülle 19-09-2013 19:54

akşam yemeğim
 
1 Eklenti(ler)
Bugün akşam yemeğim , köy tavuğu ve sera mamulleri

smnvrl 19-09-2013 20:21

İsmail abi,

Afiyet olsun. Köy tavuğunun lezzetini yiyen bilir, bir kez yiyende çiftlik tavuğu yemek istemez :) Kendi ürünlerinde sofra kurmuşsun daha lezzetlisi olmaz her halde. Çalışmalarının takipçisiyim başarılar diliyorum.

Saygılarımla.

masalım 19-09-2013 21:19

merhaba topraksız tarımla marul yetiştirme denemeleri yapıyorum suyun belli bir sıcaklık degerı var mıdır bu konuda bir bılgıye ulasamadım yardımcı olursanız sevinirim

Kudret Tezel 19-09-2013 21:43

Sistemdeki arızanın giderilmesine sevindim İsmail bey geçmişolsun. Zira sistemdeki en küçük arıza bile sinsi sinsi hissedilen baş ağrısına benzer insanı işinden gücünden alıkoyar.Seradada halledilemeyen veya aklın takıldığı en küçük arıza bitkilerle meşgul olmaktan,onlarla haşır neşir olmaya mani olur. Bitkilerle uğraşacak zaman bulamassınız. Buda tabiiki bitkinin büyümesine sağlığına verimine vs vs tesir eder.
Sistematik arızayı buldunuz , şu anda sulama istediğiniz gibi oluyorsa mekanik düzendeki arıza hallolmuştur. Bundan sonraki arızanın tekrarlanması halinde artık kaynağı bilinmektedir, filteresi dolduğundan tıkanmıştır ya damlama deliğinin tıkanmasındandır veya buna benzer basit arızalardır.
Sizi baya yorduğundan eminim , ama hayat tecrübelerle yaşanır.Kolaygelsin.
Biri yer köy tavuğunu birileride bakar nediyelim günahı boynunuza, afiyetolsun. Elinize emeğinize sağlık.

İsmail Karagülle 20-09-2013 00:26

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi smnvrl (Mesaj 1200957)
İsmail abi,

Afiyet olsun. Köy tavuğunun lezzetini yiyen bilir, bir kez yiyende çiftlik tavuğu yemek istemez :) Kendi ürünlerinde sofra kurmuşsun daha lezzetlisi olmaz her halde. Çalışmalarının takipçisiyim başarılar diliyorum.

Saygılarımla.

Çok teşekkürler ediyorum .
sizlere de nasip olsun diliyorum.

İsmail Karagülle 20-09-2013 00:29

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi masalım (Mesaj 1200978)
merhaba topraksız tarımla marul yetiştirme denemeleri yapıyorum suyun belli bir sıcaklık degerı var mıdır bu konuda bir bılgıye ulasamadım yardımcı olursanız sevinirim

Marul için özel bir değer var mı bilmem ama genelde mesela soğuk su verilmez. Kuyu suyu yazın soğuk olur . Doğrudan verilmez . Dışarıda bir depoda bekletilip ortam ısısına gelmesi beklenir.

İsmail Karagülle 20-09-2013 00:31

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Kudret Tezel (Mesaj 1200996)
Sistemdeki arızanın giderilmesine sevindim İsmail bey geçmişolsun. Zira sistemdeki en küçük arıza bile sinsi sinsi hissedilen baş ağrısına benzer insanı işinden gücünden alıkoyar.Seradada halledilemeyen veya aklın takıldığı en küçük arıza bitkilerle meşgul olmaktan,onlarla haşır neşir olmaya mani olur. Bitkilerle uğraşacak zaman bulamassınız. Buda tabiiki bitkinin büyümesine sağlığına verimine vs vs tesir eder.
Sistematik arızayı buldunuz , şu anda sulama istediğiniz gibi oluyorsa mekanik düzendeki arıza hallolmuştur. Bundan sonraki arızanın tekrarlanması halinde artık kaynağı bilinmektedir, filteresi dolduğundan tıkanmıştır ya damlama deliğinin tıkanmasındandır veya buna benzer basit arızalardır.
Sizi baya yorduğundan eminim , ama hayat tecrübelerle yaşanır.Kolaygelsin.
Biri yer köy tavuğunu birileride bakar nediyelim günahı boynunuza, afiyetolsun. Elinize emeğinize sağlık.

Hocam sanki kendim arızayı bulmuş gibi yazmışım . Sayenizde çözdük . Çok sağ olun .

Ve sağlıcakla kalın .

İsmail Karagülle 20-09-2013 00:35

Hocam köy tavuğunu, inşallah birlikte yiyebileceğimiz fırsatlarımız da olur. Zaten tesisat işini çözemeseydik , mutlaka birlikte yeme fırsatımız da doğacaktı .

Uzaktan bile imdada yetiştiniz . Bir daha ki sefere bu iş uzaktan olmaz , tavuğu kes temizle dolaba koy ben geliyorum dersiniz .:D

Kudret Tezel 20-09-2013 08:49

Çok naziksiniz teşekkür ederim . Köy tavuğu deyince tadını damağımda hissettim ama eksik yazmamışmısınız, bir yol daha yokmu?....... Tavuğu al gel hallederiz.:D:D:D

İsmail Karagülle 20-09-2013 20:15

Köy tavuğu
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Kudret Tezel (Mesaj 1201088)
Çok naziksiniz teşekkür ederim . Köy tavuğu deyince tadını damağımda hissettim ama eksik yazmamışmısınız, bir yol daha yokmu?....... Tavuğu al gel hallederiz.:D:D:D

Tamam hocam emrin olur.

İsmail Karagülle 20-09-2013 20:17

ilk çilekler görülmeye başlandı.
 
5 Eklenti(ler)
Bütün yanlışlıklara ve sorunlara rağmen ,

İlk çilekler gözükmeye başladı .

İsmail Karagülle 20-09-2013 20:19

ilk çilekler görülmeye başlandı.
 
2 Eklenti(ler)
Bir iki resim daha vardı .


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:30.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025