Topraksız Tarımla Uğraşanların Sorunları

[soilless]

Orijinal Mesaj Sahibi yalandünya59

Sevgili mtuğrul ağabey, ne diyeyim bilemiyorumki tek kelimeyle 'helal' sana diyorum.Allah bol kazanç versin.

Ağabey sana bazı sorularım olacak cevaplarsan sevinirim.

- Kullandığın agredat perllit+torf diye biliyorum, bu karışıma başka kattığını birşey varmıdır, mesela hümik asit (leonardit) varmı?.
Leonarditle uğraşan bir dostum bu malzeme sadece topraklı tarımda kullanılır, topraksız tarımda bir işe yaramaz demişti, bu yüzden soruyorum.

- Serada yanılmıyorsam 5000 fide var, örneğin bu aylarda sulamayı nasıl yapıyorsun, günde kaç kez kaç cc su veriyorsun, bitki başına nekadar geliyor(tahminen)

-Geçen yıl bu seradan aldığın rekolte nekadar idi?. Bu sene beklentin nedir?

-Serada gölgeleme kullanıyormusun?.malum yazın Akdeniz yanıyordur.

- Pazarlamada sıkıntı yaşıyormusun?.Emeğinizin karşılığını alabiliyormusun?.
(aslında bu konu ile ilgili müthiş bir fikrim var, zannediyorum buradaki tüm arkadaşlar katılacaktır ve müthiş bir güç oluşturabiliriz,ne olduğunu vereceğin cevaplardan sonra yazacağım)

Bu arada topraksızkultur.com adresinde Şansal abinin çileklerle sizinkileri karıştırıyordum,şansal abinin kurduğu sistem sizin çilek sistemine çok benziyor.

Saygılarımı sunarım,

Sn yalandünya59, gördüğüm kadarıyla 11. mesajınız, üyelik tarihiniz 1 ay önce bu kadar az bir mesaj sonrası bu kadar net sorular. Gerçekten bravo.

Sn Hocamız, mtugrulun yanıtını aldınız. şimdi biz de size soralım.

Üretici arkadaşların katılacağı fikrinizi söylerseniz hem katılacak arkadaşlara hem üretimleri ile emek verenlere hem merak içinde her türlü gelişmeyi takip eden üretici ve/veya potansiyel üretici arkadaşlara yardımcı ve örnek olursunuz.

[yalandünya59]

Sevgili Şansal Ağabey,

Evet,güzel bir fikrim var aslında, Tekirdağda 1 köyde çiftçi (üreticilere) bunu anlatana kadar neler çektim bir bilseniz.
Peki sonunda ne oldu diyeceksiniz 5 sene aynı fiyattan 50 krş.tan verdikleri ürünlerini 'Tarımsal Kalkınma Kooperatifi'ni kurdukları sene ürünlerini 90 krş'tan sattılar.
Sevgili Üstadımız Kudret Hocamızın 'Bilgi Paylaşıldıkça Büyür' sloganına bende bir slogan eklemek istiyorum. 'Bir elin nesi var, iki elin sesi var'. Yani neden güçlerimizi birleştirmiyoruz. Görün bakın neler olur o zaman, neler çıkar.

Zaman teknoloji çağı,bilgi çağı, kurumsallaşma çağı. Maalesef tüketici, tüccar,veya satıcılar siz 1 kişi olursanız sizi ciddiye almıyorlar, ancak kurumsal bir kimlik bünyesinde olursanız sizi ciddiye almaktan başka çaresi kalmıyor.

Ancak bu fikrimdeki tek sorun şansal ağabey, buradaki arkadaşların çoğu bu işi deneme, amatör ve kendi küçük dünyalarında maalesef kendi imkanları yapıyorlar, işin şeklini biraz daga büyütmemiz ve birazdaha profesyonellik katmamız lazım. Bunuda sizin gibi abilerimiz, üstadlarımız sayesinde başarırız ondan şüphem yok.
Şimdi diyeceksinizki bizlerin yaşları kemale geldi, buişte olamayız. Üyeler arasında yaş,meslek,ve sera alanı önemli değil. Herkes tüm 'ağaçlar.net' üyeleri katılabilir.

İsmide hazır 'Ağaçlar Topraksız Tarım Kalkınma Kooperatifi', (başka bir şekildede olabilir)

Sanıyorum böyle bir birlik Türkiyede bir ilk olacaktır. Çünkü böyle bir kayıt göremedim.
Verilen teşvik ve teçhizatları burada yazsam sayfalar almaz. Yasa çok açık. Devlet artık küçük çiftçi istemiyor anladığım kadarıyla bana büyük oyuncular lazım, kurumsal kimliği olanlar lazım diyor. Ve kurumsal kimliğe bürünürseniz size tüm kapıları açıyor.

Bu konuda tüm topraksız tarım gönüllülerinin fikirleride çok önemli, herkesin bu konu hakkında fikrini yazmasını beklerim.
(Yeni üye olmamla ilgili; aslında yaklaşık 4-5 aydır takip ediyorum sizleri ancak yeni üye oldum)
Saygılarımı sunar, ellerinizden öperim.

[dispaser]

sn. yalandunya59 un bahsettiği konuya kesinlikle katılıyorum. devlet küçük işletmeler, hele ki gerçek kişiler görmek hiç istemiyor. kurumsal şirketler, birleşmeler, büyümeler ve büyük yatırımlar görmek istiyor ve bunları teşvik ediyor. yalandunya59 un bahsettiği gibi birşeyin güç getireceği muhakkak. tabi bu fikir benimsendikten sonrası için benim gibi yaşı küçük ve tecrübesiz olan değil, değerli üstadların fikirleriyle desteklemeleri çok önemli. umarım bu gibi birleşmeler olur ve üretici de emeğinin karşılığını herdaim alabilir.

[mtugrul33]

Sevgili yalan dünya59,
Bir düzeltme yapmak istiyorum;Bu forumdaki soilless topraksız kültürdeki soilless (Şansal Akman hoca)değil.Bilgilerinize sunulur.Ayrıca kooperatif fikrinize sonuna kadar katılıyorum.Mesleki örgütlenmeler veya kooperatifleşmeler bence bir gelişmişlik göstergesidir.Örgütsüz toplumlar erimeye ve yok olmaya mahkumdurlar.Demokrasinin tam gelişmediği ülkelerde toplumun örgütlenme hürriyetleri(sendika ve sivil toplum örgütleri)hep kısıtlanmıştır.Örgütlenmeyen toplumda ne çiftçi hakkını arayabilir ne de bir başkası.Biz bu yıl birkaç komisyoncu-tüccarın ağzından çıkan fiyata göre para kazanıyoruz.Üretim merkezi omamıza rağmen fiyatı üç dört kişi belirliyor.Saygılar sunarım..

[farukmagat]

Sayın mtugrul,

Örgütlenme ve sendikalaşma ile ilgili sözlerinize sonuna kadar katılıyorum. Ne var ki suçu biraz da kendimizde aramalıyız. Birilerinin haklarımıza özen göstermesini beklemek (kim olursa olsun) fazlaca iyimserlik olur.

[temelfusion]

Arkadaşlar yine çooooookca su kaldıracak bir HAMUR açmışsınız . önerim hollandalıları izleyip görmeniz. örnek çalışmalar var bolca 30 DÖNÜM DEN aşagısı olmazzzzzzzzz diyebilenlere....... HER BİR ÜRETİCİ her bir metrekareye aynı ürünü aynı özelliklde ekecek sonuçda KOOPARATİF 50 DÖNÜM ÜRÜNÜM VAR DİYEBİLECEK .. BİLİYORUM ZOR BİR ŞEY YAPIN GALİ DEMEDEN ÖTE.........

[soilless]

Orijinal Mesaj Sahibi mtugrul33

Sevgili yalan dünya59,
Bir düzeltme yapmak istiyorum;Bu forumdaki soilless topraksız kültürdeki soilless (Şansal Akman hoca)değil.Bilgilerinize sunulur.Ayrıca kooperatif fikrinize sonuna kadar katılıyorum.Mesleki örgütlenmeler veya kooperatifleşmeler bence bir gelişmişlik göstergesidir.Örgütsüz toplumlar erimeye ve yok olmaya mahkumdurlar.Demokrasinin tam gelişmediği ülkelerde toplumun örgütlenme hürriyetleri(sendika ve sivil toplum örgütleri)hep kısıtlanmıştır.Örgütlenmeyen toplumda ne çiftçi hakkını arayabilir ne de bir başkası.Biz bu yıl birkaç komisyoncu-tüccarın ağzından çıkan fiyata göre para kazanıyoruz.Üretim merkezi omamıza rağmen fiyatı üç dört kişi belirliyor.Saygılar sunarım..

Evet, Sn mtugrul'un düzeltmesi doğrudur. Çalışma ve gayretlerini takdirle takip ettiğim Sn Şansal bey ile avatar benzerliğimiz vardır.

[soilless]

Kooperatif oluşumu üretici açısından çok olumlu bir düşünce.

Sn Temelfusion'un bahsettiği gibi, ekonomik açıdan 20 dönümden aşağı olmaz yorumlarını çokca okuduk. Hatta buna çözüm olarak belli bir bölgedeki (bir veya birkaç köy, belde) üreticileri yarım dönüm, 1 dönüm 2 dönüm vb. maddi imkanları ölçüsünde sera maliyetine katılım ile bir çok üreticinin ortak olduğu 20-30 dönümlük bir sera kurulmasını da düşünmüştüm. (Halen de gerçekleşebileceğini düşündüğüm bir uygulama örneğidir.) Çünkü bunun benzeri aynı üretim konusunu (kiraz, armud, elma bahçeleri, ahudu vb.) paylaşan ve kooperatifleşen örnek üretici köylerimiz vardır. Hatta soğuk depolama tesisi kurarak profesyonel bir yönetici ile direk ihracata yönelen köy kooperatifleri de vardır.

Bu nedenle topraksız tarım üretici kooperatifi olur neden olmasın. Bahçe ürünü üreten köy kooperatiflerine göre çok daha fazla avantajlı olur. Çünki. Meyve bahçelerindeki üretimi bugünden yarına piyasa koşullarına göre değiştiremezsiniz. Ancak topraksız tarım kooperatifinin ülke ve dünya piyasa şartlarına göre o yıl üretilecek ürünü ve/veya çeşidini belirleme şansı vardır.

Bence düşünülmesi gereken en önemli şey fiziken birbirinden uzak topraksız tarım üreticilerinin birlikte hareket edebileceği ortam nasıl sağlanır???

[ibo3535]

saygınplastik izmir firması var onlar özel olarak topraksız tarım için pvc boru oluk üretimi yapıyorlar bence onlar daha basit katlı sistem için

[soilless]

Sn Yalandünya59

benim Şansal bey olmadığımı öğrenmiş bulunuyorsunuz.

'Ağaçlar Topraksız Tarım Kalkınma Kooperatifi', dediniz. tarih 28 nisan 2012

ben buna hem destek hem yapıcı düşünsel soru olarak yanıtım 09 mayıs

bugün 26 mayıs ve sizden henüz tek bir olumlu ya da olumsuz yanıt yok

avatarınız yalandünya

teklifiniz gerçek mi idi?

[soilless]

isterseniz tekrar hatırlayalım

[soilless]

Orijinal Mesaj Sahibi yalandünya59

Sevgili Şansal Ağabey,

Evet,güzel bir fikrim var aslında, Tekirdağda 1 köyde çiftçi (üreticilere) bunu anlatana kadar neler çektim bir bilseniz.
Peki sonunda ne oldu diyeceksiniz 5 sene aynı fiyattan 50 krş.tan verdikleri ürünlerini 'Tarımsal Kalkınma Kooperatifi'ni kurdukları sene ürünlerini 90 krş'tan sattılar.
Sevgili Üstadımız Kudret Hocamızın 'Bilgi Paylaşıldıkça Büyür' sloganına bende bir slogan eklemek istiyorum. 'Bir elin nesi var, iki elin sesi var'. Yani neden güçlerimizi birleştirmiyoruz. Görün bakın neler olur o zaman, neler çıkar.

Zaman teknoloji çağı,bilgi çağı, kurumsallaşma çağı. Maalesef tüketici, tüccar,veya satıcılar siz 1 kişi olursanız sizi ciddiye almıyorlar, ancak kurumsal bir kimlik bünyesinde olursanız sizi ciddiye almaktan başka çaresi kalmıyor.

Ancak bu fikrimdeki tek sorun şansal ağabey, buradaki arkadaşların çoğu bu işi deneme, amatör ve kendi küçük dünyalarında maalesef kendi imkanları yapıyorlar, işin şeklini biraz daga büyütmemiz ve birazdaha profesyonellik katmamız lazım. Bunuda sizin gibi abilerimiz, üstadlarımız sayesinde başarırız ondan şüphem yok.
Şimdi diyeceksinizki bizlerin yaşları kemale geldi, buişte olamayız. Üyeler arasında yaş,meslek,ve sera alanı önemli değil. Herkes tüm 'ağaçlar.net' üyeleri katılabilir.

İsmide hazır 'Ağaçlar Topraksız Tarım Kalkınma Kooperatifi', (başka bir şekildede olabilir)

Sanıyorum böyle bir birlik Türkiyede bir ilk olacaktır. Çünkü böyle bir kayıt göremedim.
Verilen teşvik ve teçhizatları burada yazsam sayfalar almaz. Yasa çok açık. Devlet artık küçük çiftçi istemiyor anladığım kadarıyla bana büyük oyuncular lazım, kurumsal kimliği olanlar lazım diyor. Ve kurumsal kimliğe bürünürseniz size tüm kapıları açıyor.

Bu konuda tüm topraksız tarım gönüllülerinin fikirleride çok önemli, herkesin bu konu hakkında fikrini yazmasını beklerim.
(Yeni üye olmamla ilgili; aslında yaklaşık 4-5 aydır takip ediyorum sizleri ancak yeni üye oldum)
Saygılarımı sunar, ellerinizden öperim.

dediniz

[soilless]

Orijinal Mesaj Sahibi soilless

Kooperatif oluşumu üretici açısından çok olumlu bir düşünce.

Sn Temelfusion'un bahsettiği gibi, ekonomik açıdan 20 dönümden aşağı olmaz yorumlarını çokca okuduk. Hatta buna çözüm olarak belli bir bölgedeki (bir veya birkaç köy, belde) üreticileri yarım dönüm, 1 dönüm 2 dönüm vb. maddi imkanları ölçüsünde sera maliyetine katılım ile bir çok üreticinin ortak olduğu 20-30 dönümlük bir sera kurulmasını da düşünmüştüm. (Halen de gerçekleşebileceğini düşündüğüm bir uygulama örneğidir.) Çünkü bunun benzeri aynı üretim konusunu (kiraz, armud, elma bahçeleri, ahudu vb.) paylaşan ve kooperatifleşen örnek üretici köylerimiz vardır. Hatta soğuk depolama tesisi kurarak profesyonel bir yönetici ile direk ihracata yönelen köy kooperatifleri de vardır.

Bu nedenle topraksız tarım üretici kooperatifi olur neden olmasın. Bahçe ürünü üreten köy kooperatiflerine göre çok daha fazla avantajlı olur. Çünki. Meyve bahçelerindeki üretimi bugünden yarına piyasa koşullarına göre değiştiremezsiniz. Ancak topraksız tarım kooperatifinin ülke ve dünya piyasa şartlarına göre o yıl üretilecek ürünü ve/veya çeşidini belirleme şansı vardır.

Bence düşünülmesi gereken en önemli şey fiziken birbirinden uzak topraksız tarım üreticilerinin birlikte hareket edebileceği ortam nasıl sağlanır???

dedim

[soilless]

Sn Yalandünya lft gerçeklere gelin ve değerlendirelim. Ben alıntıladığım düşüncemi gerçekleştirmek adına konu ile ilgili herkes ile konuşuyorum.? Olacağına da inanıyorum. Neden inanıyorum bir kez daha tekrar edeyim.

Bahçe ürünü üreten köy kooperatiflerine göre çok daha fazla avantajlı olur. Çünki. Meyve bahçelerindeki üretimi bugünden yarına piyasa koşullarına göre değiştiremezsiniz. Ancak topraksız tarım kooperatifinin ülke ve dünya piyasa şartlarına göre o yıl üretilecek ürünü ve/veya çeşidini belirleme şansı vardır.

[soilless]

doğru mudur kalınlaştırdığım? lütfen düşünsel üretiminizin arkasında olun

[dispaser]

Orijinal Mesaj Sahibi soilless

Sn Yalandünya lft gerçeklere gelin ve değerlendirelim. Ben alıntıladığım düşüncemi gerçekleştirmek adına konu ile ilgili herkes ile konuşuyorum.? Olacağına da inanıyorum. Neden inanıyorum bir kez daha tekrar edeyim.

Bahçe ürünü üreten köy kooperatiflerine göre çok daha fazla avantajlı olur. Çünki. Meyve bahçelerindeki üretimi bugünden yarına piyasa koşullarına göre değiştiremezsiniz. Ancak topraksız tarım kooperatifinin ülke ve dünya piyasa şartlarına göre o yıl üretilecek ürünü ve/veya çeşidini belirleme şansı vardır.

olacağına ben de inanıyorum, sn yalandunya da inanmasa böyle birşeyi ortaya atmazdı diye düşünüyorum. olması da gerekiyor zaten. yoksa üreticiler sıkıntı çekmeye devam edecektir. yalnız bahsettiğiniz fiziki olarak uzaklık, herkesin aklındaki soru işaretidir bence. bu sebepten dolayı insanın böyle bir oluşuma sıcak bakması zorlaşabilir. insanımız okadar çok yerden okadar çok tabir yerindeyse kazık yiyor ki, yeni fikirlere inanmakta zorluk çekmesini anlayışla karşılamak gerekir. bunun için bu işin yapılabileceğine gönülden inananlar toplanıp, çözüm üretip, ondan sonra böyle bir oluşum var şeklinde hazır bir şekilde sunmak daha faydalı olur.
ve bu yapılması şart olanı yapmaya gerçekten kararlıysak, hemen bir komite oluşturulsun ve bu komite arka planda çalışmaya başlasın. kurulduktan sonra da faydasını gören herkes zaten kendiliğinden katılacaktır.
nacizane fikirlerim bu şekildedir. elimden geldiğince hertürlü yardımı yapmaya da hazırım.

[yalandünya59]

Sevgili Soilless,

Çok özür dilerim, inan forumda yazdıklarını nasıl olur (nisandan beri) görmedim, keşke özelden mesaj atsaydın.

Evet dispaserinde dediği gibi halen bu fikirlerim geçerli ve hem yapılabilir/hemde rantabl'dır.

Ancak sevgili sarıcan ağabey diğer platformda daha önce böyle bişeye başlandığını sonra büyük kavgalar çıktığını ima ederek konuya direkt negatif yüklenme yapmış ve büyüklerimiz hakkında düşüncelerimi değiştirmeme sebep olmuştu Neden?
Aslında sarıcan ağabey haklı, bu abilerimiz muhtemelen emekli (59 yaşında) bu yaşta bir büyüğümüz ile 25-35-45 yaş arası insanların hayata bakış açıları, beklentileri, enerjileri donanımları, ekonomik durumları ben bunları hesaba katmamıştım.
Aynı şekilde sevgili kudret ağabey, şansal ağabey gibi abilerimizde kemale gelmişler.
Ancak ben onları yormak istemiyorum, onursal olarakta bulunsalar olur demek istemiştim.
Yani bu kuracağımız oluşuma katılmak onlara maddi ve manevi bir yük getirmeyecek onlardan tek beklentimiz tecrübeleri, olgunlukları, deneyimleri diye düşünmüştüm. Yani bu abilerimiz kayıtlı olsalarda bişey üretip (sera kurmak) zorunda değiller, ben bunu anlatamadım. En azından sarıcan ağabeye anlatamadım, kudret hocam ve şansal ağabeyde bu konuya sessiz kaldıkları ve fikirlerini beyan etmedikleri için negatif bakıyo olabilirler en azından bu benim şahsi kanaatim, duyarlı olup 2 (iki) satır yazarlarsa ne düşündüklerini bilebiliriz.
Bakın Galatasaray futbol takımında bir zamanlar 'HAGİ' efsanesi vardı, topu Hakanın kafasına atar gol olurdu, yani demek istediğim şu siz ve benim gibi gençlere önderlik edecek büyüklerimiz şart bizler bu konuda daha çok yeniyiz. ****** bal tutan parmağını yalayacak. NEDEN?

Bu oluşumun (kooperatifin) verdiği ürünler üzerinden % 1- %2 gibi kesintiler yapılarak ihtiyat akçesi zaten herzaman bulunacak, yani belli masraflar buradan karşılanacak elbetteki.

Bizim bir Felsefe hocamız vardı şunu derdi: arkadaşlar sessiz durmayın 'Şu Zikrinizi bi fikredin bakalım' derdi.

Sevgili soilless bende bekliyorum şu zikirler bir fikredilsin bakalım, ondan sonra kalanlarla yolumuza devam edelim, yani büyüklerden konu ile ilgili detaylı bir değerlendirme bekliyorum açıkçası.
Ancak nerdeyse 2 ay olacak daha bişey yok.

Koyu kelimelerle yazdığınız yerlede ilgili bir açıklama getireyim;

İşte tam tersine üretim yapan kişilerin en azından farklı yerlerde olması tam tersine büyük bir avantaj sevgili soilless, neden Egenin, Akdenizin,Marmaranın, İçanadolunun iklimleri coğrafi konumları farklı dolayısıyla hem ürün sürekliliği sağlanabilir hemde çeşitlilik arttırılabilir.
Geçen sene sonlarında çıkan bir tebliğ var, ulusal marketler ürünleri gidip üreticiden ayaklarından alıyordu ****** belli bir kapasite bekliyordu. Ancak şimdi durum farklı üreticiler ellerindeki ürünleri bulundukları il/ilçelerde yer alan bu büyük süpermarketlere direkt olarak verebilecekler.Sebebi ise nakliye,soğutma/ısıtma, işçilik ve motorin yakıtları artıyordu+ nakliyeden dolayı fireleri çok fazla oluyordu. yani aslında büyük marketler düşünüldüğü için böyle bir tebliğ çıkarıldı, ama ****** bizim içinde çok iyi oldu.

Oluşum netleşsin neler yapılabileceğini daha detaylı ve tek tek irdeliyeceğiz, hemde şeffaf olarak bu platfomdada yapabiliriz bunu.
Saygılarımı sunarım....

[Hakan Öncü]

Bu oluşumu fikren doğru bulsamda uygulanabileceğine pek ihtimal vermiyorum.
Genelde kalabalıkları organize edip örgütlemek onları tek bir çatı altında toplamak fikir olarak güzel uygulama açısından zordur. Heleki konu topraksız tarım olunca uygulama dahada zorlaşıyor. Bu forumu takip eden kişiler genelde Balkon ve Bahçede topraksız tarım yapan kişilerdir. Birkaç istisna dışında büyük çoğunluğu bu işi amatör ve hobi olarak yapmaktadır.
Ben fikir açısından doğru bulmakla beraber uygulama açısından çokta kolay bulmuyorum.
Bu işin fikir tarafını düşünürken bile yeterli desteği bulamazken yarın 50 ( ) kişinin bir arada olduğu bir oluşumda heleki mekanlar aynı değil iken doğru noktada buluşmak konuşmak destek almak - vermek , bu işin lojistiğini sağlamak çok ta kolay olmayacaktır.

Aynı köy ya da kasaba içerinide bu tür oluşumlar daha kolay ve uygulanabilir.

Bu sitede kaç kişi var takip eden bu konuları bilmiyorum ama İstanbulda azımsanayacak yoğunlukta meraklı var ve hemen hemen hepsi benim gibi küçük sistemler ile devam etmektedir. Genelde siteyi takip edenler kentlerde yaşamakta ve geniş alanlarda bu işi yapmamaktadır. Buda benim gibi birçok kişiyide sizin fikrinizden uzak tutumaktadır.

İyi günler.

[idris şenol]

TOPRAKSIZ TARIMA gönül verene deyerli dostlarım,
uzun zamandan beri düşündüğüm fakat bir türlü uygulyamadığım,
insanlığın ortak sorunu mehşur olan bir söz varya!!! KIRILMA anı!
özelikle maçlarda duyarız ,maçın kırılma anı diye
işte burdan yola çıkarak topraksız tarımla uğraşırken konumuz bu olduğu için ,
bende sizlerin de ortak çalışmalarıyla kırılma anların bulup ,nasıl yola devam ediceğmizi burdan paylaşıp gelecek nesilere yeni rejarasyonlara öncülük edelim dedim)

örneğin öyle bir an geliyor aradığmız bir bir ürün ya da cihazı bulamıyoruz
veya yetiştirdiğimiz üründe sorunlar oluşuyor ve işin içinden çıkamıyoruz
nerde hata yaptığmızı ,eksiklerimizi yazarsak gelecekte bu işle uğraşacak arkadaşlar kısa zamanda hedeflerine ulaşır kimbilir bizim aşamadığımız
toros dağları ,onlar için!!! belediyelerin bırakmış olduğu tümsekler gibi kalır
bir çıpıda kurtuluş yolu olur kantindeyim

my1981 ,81 nolu mesajından alıntı:

idris abi saygilar. Insallah bikmadan yola devam ediyosundur. Her zaman her turlu yardim icin burdayim.
my1981 dostumuzla formdan dolayı uzun zamandır tanışıyoruz
eksik olmasın hertürlü yardımı oldu anti parantez)(formda herkesden ALLAH razı olsun my1981 son yazdığı için buraya taşıdım tüm arkadaşlarım hakkını helal etsin)

işte arkadaşlar kırılma anları böyle bir şey ,bizi bıktırmaması için birlik berağberliklerimizi korumalayız

Yaklaşık iki yıldan beri fırsat buldukça forma girip bişeyler yazıyorum veya göz gezdirim ,bu zaman zarfı içinde nice iştahlı topraksız tarım yapmak isteyen hatta bi dünya bu uğurda paralar harcayıp sera kuranları gördüm, fakat çok basit hatalardan aynı insanlar saman alevi gibi yok oldular ,maalesef benim bilgim ve tecrübem çok az fakat birlikte çelışırsak aşamayacağımız sorun yok

ama ne hikmetse yine bu sıralarada biraz bilgi için ne taklalar atanlar bişeyler öğrenince selamı kesenlerede çok kırgınım,isim vererek onları rincide etmeyelim
herkesin bir hikayesi vardır

neyse konuyu fazla uzatıp birilerini kırmadan sonlandıralım
ALLAH yar ve yarcınız olsun,saygılarınla...idris şenol

[Halil Balaban]

Sayın İdris Şenol,
Kırılma anı, aslında sadece topraksız tarımda değil, ama tüm hayatımızda hepimizin yaşadığı asgari müştereklerimizden biri. Tabi sitenin kuruluş amacı gereği bu platformda tarımın; konumuz gereği de topraksız tarımın kırılma anını ele alıyoruz. Böyle bir konuya meğer ihtiyaç varmış.
Sorunların bir yerde toplanması, aynı sorundan muzdarip kişilere çözüm bulmak için ACİL SERVİS yardımı olacaktır. Bir sorunun çaresini tüm forumda bulmak çoğu zaman imkansız oluyordu. Bu sebeple girişiminizi ihtiyaca cevap verecek, doğru alınmış, yerinde bir karar olarak görüyorum. Sevgi ve saygılarımı sunarım. Hoşça kalın, dostça kalın.
HALİL BALABAN

[malina]

bu zaman zarfı içinde nice iştahlı topraksız tarım yapmak isteyen hatta bi dünya bu uğurda paralar harcayıp sera kuranları gördüm, fakat çok basit hatalardan aynı insanlar saman alevi gibi yok oldular

Bu başlık bu tür genel sorunları konuşmak için olmalı...

Benim biberlerim de sorun var. Ancak şimdilik çok uzatmayayım. Konunun ziyaretçileri biraz artınca gündeme getirerek, buradan çözüm bulacağıma umuyorum

Bu tür sorunlar için ise daha uygun başlıklarda soru sorabilirsiniz gibi geliyor.

Yoksa her türlü sorun burada yazılırsa, aranan bilginin bulunmadığı karma karışık bir alana dönüşür.

[idris şenol]

sayın malina biraz haklılık paynız var
fakat benim sıkıntım ,kırılma anları ile ilgili
biberlerdeki sorun dan ziyade bu işi nerdeyse falanca sorun yüzünden bırakma noktasındayım!!!!! veya çıkmaza girdim gibi seveplerden paylaşım yapmak
her neyse faydası olmayacağı konusunda, sabitseniz konuyu sonlandıralım veya başlığı deyiştirelim derim

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi idris şenol

sayın malina biraz haklılık paynız var
fakat benim sıkıntım ,kırılma anları ile ilgili
biberlerdeki sorun dan ziyade bu işi nerdeyse falanca sorun yüzünden bırakma noktasındayım!!!!! veya çıkmaza girdim gibi seveplerden paylaşım yapmak
her neyse faydası olmayacağı konusunda, sabitseniz konuyu sonlandıralım veya başlığı deyiştirelim derim

Hayır, faydalı olmayacağı kanısına kapıldıysanız üzülürüm, tam tersi çok faydalı olacak. Nasıl bu etkiyi bıraktığımı da anlayamadım

"biraz haklılık payınız var" diyorsunuz, ne demek istediğimi anladınız sanırım. Yani amaç bu kırılma anlarını konuşmak. "Benim biberlerim de sorun var" konuları bu başlık altında konuşmak değil. Yanılıyor muyum?

[yalandünya59]

Sevgili Malina,

Yanlış hatırlamıyorsam sitenin yani ağaçlar.net'in kurucususunuz.

Sizi takdir ediyorum. Çok güzel bir platform yaratıldığının farkında ve sizlere müteşekkiriz.

Sayın İdris şenol hemşehrimin demek istediği sanırım;

Bizleri topraksız tarımda iştahlandıran değerli büyüklerimizin yazdıklarımıza sessiz kalmaları (konuları takip ediyorlar hatta okuyorlar, siteye en son nezaman girdiklerinden anlayabiliyoruz)

Topraksız tarım konusunda çok değerli üstadlar var bu platformda sanırım idrisin demek istediği paylaşımın net ve samimi olması hususu, ki tüm emekler çabalar yatırımlar boşa gitmesin insanlar bu işten soğumasın demek istemiş.

Benim şahsi fikrimde şudur; bir topraksız tarım dostunun buraya yazdığı bir danışma ve sıkıntı ile ilgili yazıları hem okuyor, olan bitenleri paylaşılanları görüyorsanız vede bu ortama katılma zahmetinde bulunmuyorsanız bende bu 'samimiyetten şüphe ederim' derim.

Saygılarımı sunarken sizinde bu konu hakkındaki değerlendirmenizi yapmanızı bekleyeceğim.....

[Halil Balaban]

Sayın İdris Şenol, Malina, Yalandünya59,
Açılan konuyu benim biberlerimle sulandırmış görüntüsünden kurtulmak için, ilgili mesajımın son bölümünü geri çektim. Yalandünya59, tespitinde çok haklısın. Samimiyetsizlik, sorgulanması gereken bir sorun. Belki kırılan ya da itiraz eden olacaktır. Destekleyen de olacaktır. Ama başkalarının sorunlarına suskun kalanlar yüzünden, kırılma noktasında bulunan bazı kişilerin, İdris' in ifadesiyle saman alevi gibi yok olması devam edecektir. Kimin nereden kırılacağı kestirilemiyebilir, her kesin problemi kendisi için büyüktür. Bu nedenle bazı ustaların çözümler konusunda suskun kalmaması, cömert davranması gerekir. Aynı forumda bulunanlar, birbirlerinin problemine el vermelidir. Uzaktan seyretmek değil, yol arkadaşı olmak lazım.
Saygı ve sevgilerimle. Hoşça kalın, dostça kalın
HALİL BALABAN

[malina]

Orijinal Mesaj Sahibi halilbalaban

Sayın İdris Şenol, Malina, Yalandünya59,
Açılan konuyu benim biberlerimle sulandırmış görüntüsünden kurtulmak için, ilgili mesajımın son bölümünü geri çektim.

"Sulundırılması" nitelemesi ağır olmuş çünkü söylemek iztediğim sulandırmak değil, tartışma konuların birbirine karışmamasıydı. Sizinki ilk yazıldığı için bir örnekti, devamı gelmesin diye erken bir uyarı yaptım sadece...

yalandünya59,
Konunun açılış amacını anlamadığımı düşünüp bana anlatmaya devam etmeyin lütfen.

Benim şahsi fikrimde şudur; bir topraksız tarım dostunun buraya yazdığı bir danışma ve sıkıntı ile ilgili yazıları hem okuyor, olan bitenleri paylaşılanları görüyorsanız vede bu ortama katılma zahmetinde bulunmuyorsanız bende bu 'samimiyetten şüphe ederim' derim.

Topraksız tarım bölümünü bu yorumunuza cevap verecek kadar yakından takip etmiyorum. Bu kadar başlık olan bölümde, bunların tümü cevapsız sorulardan oluşmuyor herhalde...

Forumun geneli olarak, sorusu olan kişilerin önemli bir bölümünün daha önce yazılanlara göz atmadan (üstelik bir kısmı bunu söylüyor bile: "bilmem kaç sayfayı yeniden okumaya vakit ayıramam") soru soruyor olmaları. Bilenleri yazma konusunda isteksizleştiren bir durum bu.

Düşünsenize, bildiklerimi yazacağım, başka biri tekrar soracak tekrar yazacağım, başka biri tekrar soracak tekrar yazacağım ve bu böyle sürüp gidecek...

Dediğim gibi topraksız tarım başlığındaki tüm yazışmaları bu gözle incelemedim. Bazı sorunlar yaşanıyor olabilir ama kimsenin de burada tüm sorulara cevap vermek gibi bir yükümlülüğü yok. Danışmanlık hizmeti vermiyorlar.

nice iştahlı topraksız tarım yapmak isteyen hatta bi dünya bu uğurda paralar harcayıp sera kuranları gördüm, fakat çok basit hatalardan aynı insanlar saman alevi gibi yok oldular

Demek ki bir işe girmeden olayı daha detaylı öğrenmek gerek... İşin yarısında bir forumdan acil destek alırım demekle olmuyor bu işler...

Soru soran, cevap alamadığı için "homurdanan" bazı arkadaşların daha sonra başka kaynaklardan öğrenip sorunu çözdüğünü ve konu altına "öğredmi yaptım" demekle yetindiğini hatırlıyorum

Be adam madem öğrendin, ne öğrendiğini de yazsana...
Yazmayacaksan, daha önce cevap yazmayanlara neden sinirlendin?

Velhasılı kelam sadece kendimizi düşünmekte baya iyiyiz

[muallimayhan]

Sevgideğer Malina ; Yazdıklarınız bilgisayar ve sitesi ( stresi) olan birisi olarak okuduğumda sonuna kadar haklısınız. Haklı olduğunuz ve çoğu kullanıcı arkadaşımızın farkında bile olmadığı bir şekilde nelerle mücadele ederek bu sitenin devam ettiğirdiğinizi tahminde etmiyor değilim. Birde bunun üzerine haksız eleştirilere uğrayınca klayenin 'Buz' gibi olduğunu ve elinizin gitmediğinide sanki görür gibiyim.

Değerli arkadaşlar topraksız tarım maliyeti yüksek olan 'Yaparak yaşayarak Öğrenme' Sistemidir.
En pahalı ve en meşakkatli öğrenme şekildir ve herkes bu 'acı' ya tahammül edemez.
Topraksız tarım konusunda 'Ağaçlar Net'ten daha özel ve güncel bir site aramakta sadece zaman kaybıdır . Bu da tecrübe ile sabittir.

Lütfen sorduğum bir iki soruya anında cevap verilmedi filan gibi maksatlarla forumun bu bölümünü 'Kırmaya' üzmeye kalkışmayalım.
Herkese iyi geceler...

' Son olarak' Değerli abilerimizden , yıllar boyu forumun bu bölümünde kendisini 'Üstad' olarak tanıdığımız ya da tanıttığımız bilgili kişilerden istediğimiz cevapları alamıyorsak iki ihtimal var. Ya şapkayı önümüze koyup kendimize bakacağız ya da Kendilerinin mesajlarına bakıp yıllarca büyük Üstadların nasıl büyüdüklerine ...

[malina]

Birde bunun üzerine haksız eleştirilere uğrayınca klayenin 'Buz' gibi olduğunu ve elinizin gitmediğini de sanki görür gibiyim.

Tam öyle denemez
Kişisel olarak uzun konuşmayı sevmediğimden, karşıdan bakınca böyle algılanıyor olabilirim.

Bu arada, usül üzerine konuşmaktan esasa gelemedik

[ismail 55]

muallimayhan arkadaşımız özetle konuyu güzel anlatmış topraksız tarım maliyetlidir deneme yaparak ögrenilir birden bu işe giren arkadaşlar sorun yaşar o yüzden işi örenmeden kafanızda soru işareti varsa bunları giderin kimse gelipte kimseye ders vermez saygılarımla

[Halil Balaban]

Sayın Malina,
Biberlerimin konuyu sulandırması derken sizin müdahalenizi kastetmemiştim. Aksine konuyu tam olarak anlamadığımın farkına vardım. Beni görenlerin, peşimden aynı hatayı yapması ile, konunun sulanabileceği, bu duruma da benim sebep olmuş olacağımı kastetmiştim. Hani Nasrettin Hoca'nın karısı doğum yapıyormuş Bir,iki, üç bebek gelince hoca mumu söndürmüş.

Ne yaptın hoca diyenlere "Ne yapayım? Işığı gören çıkıyor" demişya. Aynen öyle. Ayrıca sizin düşündüğünüz gibi olsa bile piramitin tepesinde siz olduğunuza göre, bana düşen uyarıya uymak olurdu.

Ben son zamanların modası çok liberal tatlı su demokratları gibi düşünmem. Kurumların uyulması gereken kurallarının ve hiyerarşisi olmalıdır. Kuralara ya uyulur, ya da bu diyardan gidilir. Saygı ve sevgilerimle. Hoşça kalın, dostça kalın.
HALİL BALABAN