agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Temel Konular (Toprak, Gübre, Tohum, Sulama) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/)
-   -   Gübre (çeşitleri, özellikleri, kullanım yerleri...) (https://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/1356.htm)

Safranlı 04-01-2012 08:47

El yapımı gübrenız bıtınce azar azar kulanınız
bolca vermeye gerek yok

Dansel 18-02-2012 22:26

Sayın Safranlı, pekmezli gübre yapiyorken yarım kilo pekmeze 5 lt. Su mu koyacağız ? O kısmı anlayamadım.

Cemil B. 04-03-2012 08:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı (Mesaj 895107)
Aldıgınız organık degıldır
sizler ev ortamında elınızdekı mutfak artıklarından en kalıtelı gubreyı yapabılırsınız
kısaca söyle anlatayım
5 veya 8 lt su kabı alınır
5 lt ye 500 ml gr yanı yarım kıle pekmez konulur
içine 2 kg kadar mutfak artıklarınız küçültülerek doldurulur
sıcak havada gaz çıkıs olur kapagı arada bır havalandırırsınız bu çok önemlıdır
mutfak artıklarınız parçalanıp beyaz küfler üstünde bırıktımı
bu gübre hazırdır
bir litre suya yaklasık bir kapak bu sıvıdan verdınızmı
bitkılerınızı tanıyamazsınız
enzım sayfasını etraflıca okumalısınız


en kısa zamanda yapıcam,
benim burayı okumadan kafama göre yaptıgım :

ben 5 litrelik su bidonunu ortadan böldüm, içerisine mutfak atıgı ,belirteyim toprak katmadım, yani salatalık kabugu, elma kabugu, cay posası , yumurta kabugu,sogan kabugu, portakal kabugu v.b. tarzda atıkları atıyorum, sisenin ust kısmınıda tekrar uzerine geciriyorum, onceki gun ilave yaptıktan sonra karıstırdım, altına su vermis, ben altını delmedim, elma kabukları curumeye baslamıs icerisinde, ve onceki gün (02.03.2012) küflenmeye başlamış hazır paket hamur mayasını parcalayıp , içindekilerle birlikte karıstırdım , izledigim yol dogru mudur? ve bu karısımı ne zaman kullanabilirim, veya kullanmamalı mıyım? yönlendirmelerinizi bekliyorum.
Saygılarımla
Cem.

Adnan63 07-03-2012 01:06

Benim çeşitli meyva ağaçlarının olduğu bahçem var.Bundan 10 gün önce bordo bulamaci (bakır sulfat) uygulaması yaptım.Candem bakır nitrat almayı düşünüyorum acaba ağaçlara bakır nitrati verdigimde daha önceki uygulamada bakır içerikli oldugundan ağaçlara zarar mı veririm?

otemel132 12-03-2012 10:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Adnan63 (Mesaj 921667)
Benim çeşitli meyva ağaçlarının olduğu bahçem var.Bundan 10 gün önce bordo bulamaci (bakır sulfat) uygulaması yaptım.Candem bakır nitrat almayı düşünüyorum acaba ağaçlara bakır nitrati verdigimde daha önceki uygulamada bakır içerikli oldugundan ağaçlara zarar mı veririm?

Biraz ara vermenizi tavsiye ederim. Ama gözler uyanmadan uygulama yapmaya çalışın yoksa bakır gözleri yakabilir. Bende bu gün candem bakır nitrat siparişi verdim, bu sene bakır nitratı deneyeceğim reklamlarda gördüm. Candem deneyen memnun olan veya olmayan varsa lütfen belirtsin.

Safranlı 12-03-2012 11:07

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cemheat (Mesaj 920273)
en kısa zamanda yapıcam,
benim burayı okumadan kafama göre yaptıgım :

Ben 5 litrelik su bidonunu ortadan böldüm, içerisine mutfak atıgı ,belirteyim toprak katmadım, yani salatalık kabugu, elma kabugu, cay posası , yumurta kabugu,sogan kabugu, portakal kabugu v.b. Tarzda atıkları atıyorum, sisenin ust kısmınıda tekrar uzerine geciriyorum, onceki gun ilave yaptıktan sonra karıstırdım, altına su vermis, ben altını delmedim, elma kabukları curumeye baslamıs icerisinde, ve onceki gün (02.03.2012) küflenmeye başlamış hazır paket hamur mayasını parcalayıp , içindekilerle birlikte karıstırdım , izledigim yol dogru mudur? Ve bu karısımı ne zaman kullanabilirim, veya kullanmamalı mıyım? Yönlendirmelerinizi bekliyorum.
Saygılarımla
cem.

aynı işlemleri yanı artıkları bidonu kesmeden içine doldur
yeterınce pekmez ilave ediniz
kapagını kapatınız arada havalandırmalısınız
veya başına balon takabılırsınız
işin sırrı besini parçalayacak organızmalarara pekmez vermektır

ddmk 13-03-2012 12:47

3 Eklenti(ler)
Sayın Safranlı'dan aldığım tarife göre bende besin eriğimi yaptım resimlerini paylaşayım . 1. resim ilk yapıldığı gün , 2. resim 2-3 hafta sonra son resim ise 2 gün önce yani 5-6 hafta sonra süzülmüş hali
İçerisinde hatırladığım kadarıyla 1-2 tane biber, kabak, elma, mandalina , yumurta kabuğu, çay, kaymak, muz kabuğu, yoğurt çorbası, havuç var.
Safranlıdan öğrendiğim kadarıyla bu karışımı soğan sarımsak ve limon eklenmiyor yanlışım var ise Safranlı düzeltir.

Safranlı 13-03-2012 14:37

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ddmk (Mesaj 924719)
sayın safranlı'dan aldığım tarife göre bende besin eriğimi yaptım resimlerini paylaşayım . 1. Resim ilk yapıldığı gün , 2. Resim 2-3 hafta sonra son resim ise 2 gün önce yani 5-6 hafta sonra süzülmüş hali
içerisinde hatırladığım kadarıyla 1-2 tane biber, kabak, elma, mandalina , yumurta kabuğu, çay, kaymak, muz kabuğu, yoğurt çorbası, havuç var.
Safranlıdan öğrendiğim kadarıyla bu karışımı soğan sarımsak ve limon eklenmiyor yanlışım var ise safranlı düzeltir.

gördüğüm kadarıyla gayet guzel olmuş
hava çıkısı yeterınce olduysa işlem tamam diyebiliriz
ileride yapacaklarınıza bol çeşit koyarak bitkileri beslersınız
bazı bitkiler belkı ayrıca ek besin ihtiyacı duyabilirler
bahar ile birliklte numunelı uygulam yapın ki netice net görülebilsin
kolaylıklar dilerim............
Tebrıkler

ddmk 13-03-2012 16:19

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı (Mesaj 924781)
gördüğüm kadarıyla gayet guzel olmuş
hava çıkısı yeterınce olduysa işlem tamam diyebiliriz
ileride yapacaklarınıza bol çeşit koyarak bitkileri beslersınız
bazı bitkiler belkı ayrıca ek besin ihtiyacı duyabilirler
bahar ile birliklte numunelı uygulam yapın ki netice net görülebilsin
kolaylıklar dilerim............
Tebrıkler

Gelişmeyi net bir şekilde belirlemek için 1 tane domates fidesi belirledim zaten onu sadece bu besin eriğiyle besleyeceğim ve farkı göreceğiz

Safranlı 14-03-2012 09:53

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ddmk (Mesaj 924828)
gelişmeyi net bir şekilde belirlemek için 1 tane domates fidesi belirledim zaten onu sadece bu besin eriğiyle besleyeceğim ve farkı göreceğiz

çok aşırı verıpte yakmadıktan sonra mutlaka fark yapacaktır

ddmk 14-03-2012 14:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı (Mesaj 925185)
çok aşırı verıpte yakmadıktan sonra mutlaka fark yapacaktır

1 lt suya 1 kapak hesabından da daha az kullanıcam ilk etapta

Cemil B. 19-03-2012 14:23

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı (Mesaj 924127)
aynı işlemleri yanı artıkları bidonu kesmeden içine doldur
yeterınce pekmez ilave ediniz
kapagını kapatınız arada havalandırmalısınız
veya başına balon takabılırsınız
işin sırrı besini parçalayacak organızmalarara pekmez vermektır

daha önce yapmıs oldugum sekli iptal ettim, ama çöpe atmadım o an yapmıs oldugum karısımı , bende bahçe topragıyla karıstırdım , saksıya doldurdum ,
o karısımla dolu olan saksıya herhangi birsey ekebilir miyim veya dikebilir miyim , bir zararı olur mu??

Safranlı 19-03-2012 15:59

artıktakı parcalar eridiyse ve suyuda kaybolduysa belkı olabılır
muhtemelen parçalanma toprak altında devam edecegınden rısk tasıyor
elınızde fazla fıdan varsa deneyebılırsınız
arsız dedıgımız kolay buyuyen bitkiler olabılır

agozce 19-03-2012 16:58

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cemheat (Mesaj 927919)
daha önce yapmıs oldugum sekli iptal ettim, ama çöpe atmadım o an yapmıs oldugum karısımı , bende bahçe topragıyla karıstırdım , saksıya doldurdum ,
o karısımla dolu olan saksıya herhangi birsey ekebilir miyim veya dikebilir miyim , bir zararı olur mu??

O toprağı hava almayacak bir poşete veya pet şişeye koyar ağzını kapatır, 2 ay beklerseniz iyi bir kompostunuz olur. Toprakla tekrar karıştırarak o zaman kullanabilirsiniz.

Bu şekilde koku ve sinek yapar.

Arkadaşlar enzim bölümünü dikkatlice okuyun. Bence yanlış yapıyorsunuz. Ölçülere ve içindeki malzeme oranlarına dikkat etmiyorsunuz.

Birde sebze artıklarını asla çürütmeyin. Çürümüş meyve sebzeden enzim yapılmaz. Hastalıklı bakteri üretirsiniz.

Eğer gerçektende yapmak istiyorsanız ilgili bölümü iyice okuyun önce.

Cemil B. 19-03-2012 17:17

bilgilendirmeleriniz için teşekkür ederim,

Sn. Safranlı yogurt kabındaki naneyi oldugu gibi bu karışımlı topraga mı aktarsam , yoksa oldugu gibi çöpe mi atsam bu karışımı

çünkü içerisindeki çoğu sebze ve kabuklar erimiş olmasına ragmen halen tane kalanlarda vardı , toprağın içerisinde tane tane ele gelenleri içinden ayıklasam mı?
yoksa Sn. Agozce sizin dediginiz gibi torbalayıp balkonda bir kenara mı koysam???

bu benim yaptıgım enzim sayfasını okumadan yaptıgım atık biriktirme gibi birşeydi, herhangi bir oran ve bilgi sahibi degildim.

Safranlı 20-03-2012 08:32

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cemheat (Mesaj 927999)
bilgilendirmeleriniz için teşekkür ederim,

sn. Safranlı yogurt kabındaki naneyi oldugu gibi bu karışımlı topraga mı aktarsam , yoksa oldugu gibi çöpe mi atsam bu karışımı

çünkü içerisindeki çoğu sebze ve kabuklar erimiş olmasına ragmen halen tane kalanlarda vardı , toprağın içerisinde tane tane ele gelenleri içinden ayıklasam mı?
Yoksa sn. Agozce sizin dediginiz gibi torbalayıp balkonda bir kenara mı koysam???

Bu benim yaptıgım enzim sayfasını okumadan yaptıgım atık biriktirme gibi birşeydi, herhangi bir oran ve bilgi sahibi degildim.

kendınızı sıkıntıya sokmayın canım
altı üstü artık
bu forumları bilmeden önce ne artıkları atttık malesef
bemce şöyle bir yöntem deneyebiliriz
ger bu artıklar çürümemüi ise yeni yapacagımız enzime katılabılır
üstüne yeterınce pekmez koyulur ve tazecikten enzım yapmış oluruz
artıklar kötü kokuyor ve rahatsız edıyorsa bahcenız varsa oldugu gibi topraga gömün gitsin
bahçeniz yoksa boş saksıya koyup üzerine toprakla doldura bılırsınız
hiç biri pratık gelmez ise
poşette degerlendırebilirsiniz
yeterki bir şekılde degerlendırınız...
Kolaylıklar...............

garlangufa 20-03-2012 09:42

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cemheat (Mesaj 920273)
en kısa zamanda yapıcam,
benim burayı okumadan kafama göre yaptıgım :

ben 5 litrelik su bidonunu ortadan böldüm, içerisine mutfak atıgı ,belirteyim toprak katmadım, yani salatalık kabugu, elma kabugu, cay posası , yumurta kabugu,sogan kabugu, portakal kabugu v.b. tarzda atıkları atıyorum, sisenin ust kısmınıda tekrar uzerine geciriyorum, onceki gun ilave yaptıktan sonra karıstırdım, altına su vermis, ben altını delmedim, elma kabukları curumeye baslamıs icerisinde, ve onceki gün (02.03.2012) küflenmeye başlamış hazır paket hamur mayasını parcalayıp , içindekilerle birlikte karıstırdım , izledigim yol dogru mudur? ve bu karısımı ne zaman kullanabilirim, veya kullanmamalı mıyım? yönlendirmelerinizi bekliyorum.
Saygılarımla
Cem.

Narenciye(portakal, mandalina, limon...ve kabukları) ve Soğan, soğan kabuğu koymamanız gerekli...
Kolay gelsin

Cemil B. 20-03-2012 10:42

mesaj alınmıştır :))

leonfather41 20-03-2012 10:42

Ceviz ağacı bakımı
 
Selamlar;

Siteye yeni üye oldum.Değerli bilgilerinize, görüşlerinize ihtiyacım olacak.Benim 130 adet 2004 yılında diktiğim ceviz ağaçlarım var.Bugüne kadar zamanım olmadığından ilgilenemedim.Ağaçlarımın durumu pek iç açıcı değil.Hafta sonu bordo bulamacı attım,33 nitrat gübreleme yaptım;ot kurutucu ilaç attım,Ağaçları forma sokmak için kendimce budama yaptım.Budadığım yerleri macun ile sıvadım.Ağaçlarımın daha verimli olması için neler yapmam gerektiğini bilen varmıdır.
yardımlarınız için teşekkürler:rolleyes:

Safranlı 20-03-2012 11:32

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi leonfather41 (Mesaj 928335)
selamlar;

siteye yeni üye oldum.değerli bilgilerinize, görüşlerinize ihtiyacım olacak.benim 130 adet 2004 yılında diktiğim ceviz ağaçlarım var.bugüne kadar zamanım olmadığından ilgilenemedim.ağaçlarımın durumu pek iç açıcı değil.hafta sonu bordo bulamacı attım,33 nitrat gübreleme yaptım;ot kurutucu ilaç attım,ağaçları forma sokmak için kendimce budama yaptım.budadığım yerleri macun ile sıvadım.ağaçlarımın daha verimli olması için neler yapmam gerektiğini bilen varmıdır.
Yardımlarınız için teşekkürler:rolleyes:

ceviz sayfasını hatmenız gerekır

leonfather41 20-03-2012 12:19

nereden bulurum.arama yönlendirmiyor.link verebilirmisiniz

hepgül 20-03-2012 12:34

Merhaba Sevgili Arkadaşlar;

Kış başında bahçeden süpürüp topladığım malzemeler vardı;
Turunç ağacı yaprakları ve meyveleri, Nar ağacı yaprakları dökülmüş meyveleri, Erik ağacı yaprakları, kuru dal parçaları, otlar....Telis çuvallara koyup bahçede kuytu bir köşeye bırakmıştım. Mutfak atıklarınıda içlerine koyuyordum çıktıkça. Benim niyetim ağaçlarda,çiçeklerde kullanacak şekilde gübre oluşturmaktı. Ama yanlış yaptım sanırım.Keşke yazılanları daha önce öğrenseydim : (
Artık olan oldu. Deneye, deneye öğreneceğiz bizde. Bundan sonra bahçede birikmiş malzemeleri toprağa gömsem olurmu? yoksa çöpemi atayım. Paylaşılan bilgiler için tekrar teşekkürler. Saygılar...

Safranlı 20-03-2012 15:30

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi hepgül (Mesaj 928384)
merhaba sevgili arkadaşlar;

kış başında bahçeden süpürüp topladığım malzemeler vardı;
turunç ağacı yaprakları ve meyveleri, nar ağacı yaprakları dökülmüş meyveleri, erik ağacı yaprakları, kuru dal parçaları, otlar....telis çuvallara koyup bahçede kuytu bir köşeye bırakmıştım. Mutfak atıklarınıda içlerine koyuyordum çıktıkça. Benim niyetim ağaçlarda,çiçeklerde kullanacak şekilde gübre oluşturmaktı. Ama yanlış yaptım sanırım.keşke yazılanları daha önce öğrenseydim : (
artık olan oldu. Deneye, deneye öğreneceğiz bizde. Bundan sonra bahçede birikmiş malzemeleri toprağa gömsem olurmu? Yoksa çöpemi atayım. Paylaşılan bilgiler için tekrar teşekkürler. Saygılar...

çöpe atmayında ne yaparsanız yapın
yöntemler çok
kendınıze hangısını uygun ve kolay buluyorsanız onu yapın
kompost alabilir
enzım yapabilirsiniz
en tembel iş ise malç olarak bitkinin etrafına doldurursunuz
solucan gübresı yapılabılır
belkıde bunlardanda daha pratık yol bulursunuz.....

hepgül 20-03-2012 16:26

Sizin kadar tecrübeli olmayı dilerimdim. Yöntem çok olunca en doğrusunu seçip uygulamak adına : ) Ama çöpe atmam : ))))
Deneme yanılma yoluyla öğreneceğim. Cevabınız için çok teşekkür ederim sayın Safranlı. Saygılar

pria 20-03-2012 21:52

Potasyum, birçok hastalıklara dayanıklılığı sağlar.Bunun dışında soğuk ,sıcak ,kurak gibi abiyotik faktörlerin zararlarını azaltır.Bunun en önemli nedeni hücre içerisindeki suyun minimum ve maximum sıcaklık değerlerini değiştirebilmesidir.

Bitki Çeşitlilği - Konu1

Potasyum ile ilgili bu bilgileri bilmiyordum..

pria 21-03-2012 20:44

Gübreler ve gübreleme ile ilgili toplu bir bilgi kaynağı:

İNTANSİF MEYVECİLİK RESMİ WEB SİTESİNE HOŞ GELDİNİZ

CiftciCuneyt 05-04-2012 02:36

Saygı değer arkadaşlar bana 1 dekar tarla başına 3 ton yanmış ahır gübresi lazım.

Yerim konyada , nasıl yapılır bu yanmış ahır gübresi , nerden bulunur , kaça satarlar , hiç bilgim yok .

Satanlardan fiyat aldıktan sonra kamyonla tarlama getirip dökerlermi ?

1 tonu , 10 tonu kaç paradır bu yanmış ahır gübresinin ?

Hiç küçük baş , büyük baş hayvanımda yokki gübre elde edeyim ?

Şartmı illa bu tarlaya 1 dekar başına 3 ton yanmış ahır gübresi karıştırmak. Bunun yerine başka bir şey yapsak olmaz mı ?

Safranlı 05-04-2012 09:19

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ciftcicuneyt (Mesaj 940986)
saygı değer arkadaşlar bana 1 dekar tarla başına 3 ton yanmış ahır gübresi lazım.

Yerim konyada , nasıl yapılır bu yanmış ahır gübresi , nerden bulunur , kaça satarlar , hiç bilgim yok .

Satanlardan fiyat aldıktan sonra kamyonla tarlama getirip dökerlermi ?

1 tonu , 10 tonu kaç paradır bu yanmış ahır gübresinin ?

Hiç küçük baş , büyük baş hayvanımda yokki gübre elde edeyim ?

şartmı illa bu tarlaya 1 dekar başına 3 ton yanmış ahır gübresi karıştırmak. Bunun yerine başka bir şey yapsak olmaz mı ?

sevgılı dost
yöntem çok....
Neler neler var
yeşil gübre ,kompost
enzım vesaire vesaire......
Bu forum bu sorular için var
ama en kolayı ****** senın aradıgın hayvan gubresıdır
alırsın köylüden bır romork gubre 3 ton yapar en fazla 100 tl yapar
uygun bır yer bulursan sadece naklıye ıle bıle alırsın
yanmış gubre şansın varsa bulursun ama zor....
Hemen yakın köylere gıtmelısın
orada mutlaka traktörle yukleyıp sana ulaştırırıalr
yanlız parayı sakın önceden verme ve pazarlık et.....
Aldıgın gubre yaş olursa buralardakı sayfaları çokça okuyup
kendi yöntemını bulabılırsın......

hepgül 05-04-2012 23:01

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Safranlı (Mesaj 928489)
çöpe atmayında ne yaparsanız yapın
yöntemler çok
kendınıze hangısını uygun ve kolay buluyorsanız onu yapın
kompost alabilir
enzım yapabilirsiniz
en tembel iş ise malç olarak bitkinin etrafına doldurursunuz
solucan gübresı yapılabılır
belkıde bunlardanda daha pratık yol bulursunuz.....

Biriktirdiğim malzemelere sönmüş kireç katsam ne olur dersiniz sayın ustalarım :confused: Toprağa gömdükten sonra bir iki yıl beklemektense. Hani gübre oluşumunu hızlandırabilirmi ? (Çokmu kafayı taktım acaba gübreye, enzime :D)

Halil Önen 05-04-2012 23:58

4 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi hepgül (Mesaj 928384)
Merhaba Sevgili Arkadaşlar;

Kış başında bahçeden süpürüp topladığım malzemeler vardı;
Turunç ağacı yaprakları ve meyveleri,
Nar ağacı yaprakları dökülmüş meyveleri,
Erik ağacı yaprakları,
kuru dal parçaları,
otlar..... Mutfak atıklarınıda içlerine koyuyordum çıktıkça. ...

...bütün bunlar üst üste _ iki karış kadar_ konur.

Üzerine bir karış toprak atılır ve ayakla çiğnenir.

Üstüne bir kat daha yapılır ve yine toprak atılır, çiğnenir.

Yaş, kuru, dal ot farketmez....

Kat kat bir metre kadar yükseltilebilir. Ama yarım metre olursa daha iyi olur. Bir kış görsün. Yani üzerine yağmur kar yağsın.

Çukur olursa daha iyi olur ama gerek de yok;

ister böyle yapılır ve topraklar örtülür...

Eklenti 280207

İster böyle yapılır...

Eklenti 280208

İster sadece otlardan ve parçalanmış ince dallardan yapılır...En üstüne naylon veya kalın bezle kapatılır. İçine _fazla gelen_ :) enzim de katılır.

Eklenti 280209

Harika bir malç malzemesidir....

Eklenti 280210

Kat kat çıkarılır, ağaçların diplerine_ kök değemeden_ bitkilerin diplerine, ve hatta _ geniş_ saksıların üstlerine dağıtılmadan bile plakalar halinde kalınca konur.

Bitkiyi susuzluktan, güneşin etkisinden de korur.

Sevgili Safranlı nın dediği gibi harika bir solucan yemeği olarak da verilir. Ondan dünyanın en iyi ve kolay gübrelerinden biri elde edilir...

Zaten bunu yaptığınızda kompostun altında solucan fabrikamız da olacaktır, kıştan çıkarken bu aylarda...

Belki bahçenin küçük bir yerinde solucan da beslersiniz...;)

Ne dersiniz?:)

Not: Soğuk kompost yaparsanız, ya da ahır gübresi kullanırsanız otların tohumlarını öldürmek ve kurtlanma, böçeklenme olmasın diye sönmemiş kireç serpiştirseniz bir kaç avuc ve naylonla kapatırsanız iyi olur.

Ama sizin sönmemiş kireç kullanmanıza gerek yok. Sönmemiş kireç ortama _ sönerken_ ısı da verir.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 22:38.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025