agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Sürdürülebilir Doğal Tarım Bahçeleri (https://www.agaclar.net/forum/surdurulebilir-dogal-tarim-bahceleri/)
-   -   kamil35 / izmir (Arıcılık) (https://www.agaclar.net/forum/surdurulebilir-dogal-tarim-bahceleri/20556.htm)

kamil35 31-07-2012 14:05

3 Eklenti(ler)
Kovan önlerine karton yerleştirdim. Verimin yüksek olduğu zamanlarda arı uçuş tahtasına ulaşamıyor, yorgunluktan kendini yere atıyor. Karton üzerine iniş yapması daha sağlıklı olacak.

hberbul 31-07-2012 16:07

Kolaylıklar diliyorum.Dört gözle satışını bekliyoruz.

macuroğlu 31-07-2012 16:47

kolay gelsin kamil bey bende bu arıcılıkla uğraşıyorum 20 kovankadar arım var bunlar dedelerimizden kalma çok eski arıla ırklarını bilmiyorum geçen sene ben suni kovana aldım birazını çita koymama rağmen petekleri kafalarına göre örüyorlar çitayla alakaları bile yok karakovan arısı olduğu içinmi acaba

kamil35 31-07-2012 23:05

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi macuroğlu (Mesaj 1004508)
kolay gelsin kamil bey bende bu arıcılıkla uğraşıyorum 20 kovankadar arım var bunlar dedelerimizden kalma çok eski arıla ırklarını bilmiyorum geçen sene ben suni kovana aldım birazını çita koymama rağmen petekleri kafalarına göre örüyorlar çitayla alakaları bile yok karakovan arısı olduğu içinmi acaba

Sayın macuroğlu, çıtalarda temel petek var mı? Eğer çıtalarda temel petek yoksa ve bu çıtalar ilk defa kullanılan çıtalar ise arı kafasına göre petek örer.
Kovan içinde bir düzen sağlanırsa arı düzene uyar. Ben teme lpetek kullanmayacağım, petekler tamamen doğal olsun diyorsanız. Çıtalara çok az da olsa arıya yön verme açısından bir kaç cm lik temel petek takılabilir.

kamil35 31-07-2012 23:14

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi hberbul (Mesaj 1004494)
Kolaylıklar diliyorum.Dört gözle satışını bekliyoruz.

Sayın hberbul, teşekkür ederim. Çam bölgesindeki hasat büyük ihtimalle Ramazan Bayramı'ndan sonra olacak. Bal satışını sitenin alış veriş bölümünde yapacağım.

...nokta 31-07-2012 23:47

Sn. kamil35...
Eskiden dedemler köyde durudukları zamanlar dedem de arıcılıkla uğraşıyormuş...dedem öleli 15 sene oldu...artık Uşak'ta arıcılıkla uğraşan yok sanıyordum...geçen yaz köye gittiğimizde arı kovanları gördüğümde şaşırmıştım...fotoğraflara baktım da sizde bir süre Uşak ta bulunmuşsunuz...güzel bir meslektir heralde... :)

kamil35 01-08-2012 18:48

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ...nokta (Mesaj 1004684)
Sn. kamil35...
Eskiden dedemler köyde durudukları zamanlar dedem de arıcılıkla uğraşıyormuş...dedem öleli 15 sene oldu...artık Uşak'ta arıcılıkla uğraşan yok sanıyordum...geçen yaz köye gittiğimizde arı kovanları gördüğümde şaşırmıştım...fotoğraflara baktım da sizde bir süre Uşak ta bulunmuşsunuz...güzel bir meslektir heralde... :)

Uşak'ta arıcılıkla uğraşan epeyce insan var. Uşak'ın baharı güzel oluyor. Baharda arıcı arkadaşlarımızdan uşak'a arı götürenler oluyor. Ben 2007 ve 2010 baharında arılarımı Uşak'a götürmüştüm. Bu meslek hem zahmetli, hem de zevkli...

hk50 06-08-2012 20:20

Sn kamil35
Bahçemize bir oğul geldi.Peteke yerleştirdik.Bundan sonra yapmamız gerekenler neler olaçak? Bilği verirseniz sevinirim.Şimdiden teşekkürlerç

kamil35 07-08-2012 01:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi hk50 (Mesaj 1006556)
Sn kamil35
Bahçemize bir oğul geldi.Peteke yerleştirdik.Bundan sonra yapmamız gerekenler neler olaçak? Bilği verirseniz sevinirim.Şimdiden teşekkürlerç

Sayın hk50, oğulu nasıl bir kovana yerleştirdiniz? Fenni bir kovan mı yoksa karakovan mı?
Sorunuz benim cevap verebileceğim kadar açık ve net değil? Şuana kadar ne yaptınız? Bunu anlatmamışsınız? Yakınlarınızda bulunan bir arıcıdan yardım almanızı tavsiye ederim. Uygulamalı olarak arı bakımını öğrenmek en doğrusu... Buradan benim yazacaklarım havada kalır. Neyi ne kadar bildiğinizi bilmiyorum.

kamil35 29-08-2012 21:15

Nihayet çam balı hasadını gerçekleştirdim. Arılarımı 27/07/2012 tarihinde çam bölgesine götürmüştüm. Hasatı 28/08/2012 tarihinde gerçekleştirdim. Kovanlardan 100 civarında petek çektik. Çektiğim peteklerin yerine hiç petek vermedim. Kovan içinde kalan peteklerin aralarını hafif açtım. Peteklerin bitişiğine de boş çıtalar yerleştirdim. Bal gelimi devam ederse arılar doğal petek örmek zorunda kalacaklar.

kamil35 01-09-2012 22:44

1 Eklenti(ler)
Bu gün arılıktaydım. Bal sağımı sonrası arıları kontrole gittim. Son bir kaç gün içinde bal veriminde biraz düşme olmuş. İnşaallah bir yağmur olursa verim düzelecek.

Kovanın birinde bulunan doğal petekli bir çıtanın görüntüsü...

kamil35 01-09-2012 22:49

2 Eklenti(ler)
Bal sağımı sırasında arının kendisi için bıraktığım peteklerden görüntüler. AZ da olsa kapalı yavru var. Nufuslar epeyce azaldı. Ağustas ayı girdikten sonra kovan içindeki arı nufusları gün geçtikçe azalır.

gulbirsen 18-09-2012 16:44

sayın kamil35 hocam bu yıl ilkbaharda iki kovan arı alarak ilk arıcılık faaliyetine başladım.Fakat hiç bir bilgim olmadığı için arıları aldığım kişiden zaman zaman soru cevap şeklinde yardım alıyordum. İkinci kata ballık kovanı koyduğumda araya kraliçe arının yavru atmasını önleyecek perdeyi söylemeyi unuttuğu için bu yıl üst kat hep yavrulu petek oldu.Şimdi ben bu yıl bal alamayacak mıyım?Bu saatten sonra ne yapabilirim.Bana bundan sonraki adımların neler olduğunu anlatabilirmisiniz.Teşekkürler.

kamil35 18-09-2012 21:46

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi gulbirsen (Mesaj 1020274)
sayın kamil35 hocam bu yıl ilkbaharda iki kovan arı alarak ilk arıcılık faaliyetine başladım.Fakat hiç bir bilgim olmadığı için arıları aldığım kişiden zaman zaman soru cevap şeklinde yardım alıyordum. İkinci kata ballık kovanı koyduğumda araya kraliçe arının yavru atmasını önleyecek perdeyi söylemeyi unuttuğu için bu yıl üst kat hep yavrulu petek oldu.Şimdi ben bu yıl bal alamayacak mıyım?Bu saatten sonra ne yapabilirim.Bana bundan sonraki adımların neler olduğunu anlatabilirmisiniz.Teşekkürler.

Sayın gülbirsen, kovan içinde bal varsa alırsınız. Şu anda peteklerin hepsi yavrulu değildir. En sağ ve en soldaki peteklerde bu tarihte yavru olmaz. Kovan açılıp ne kadar yavrusuz ve ballı petek varsa alabilirsiniz. Yani kovanın her yerini karıştırın yavrusuz ballı petekleri alın. Arıya da kışlık yiyeceğini bırakın:)
Araya ana ızgarası koymuş olsanız ve anayı alt katta biraksaydınız üstkat tamamen alınabilirdi. Bu sekilde petekler de esmerleşmezdi. Bilindiği gibi arının yavruda kullandığı petekler esmerleşiyor. Neyse bunlar sorun değil. Bal sağım makineniz varsa petekleri süzersiniz olur biter. Süzme balı saklamak da daha kolay.
Bir de ben hiç ana ızgarası kullanmıyorum. Arı isteğine göre yavru atıyor. Yalnız şöyle bir durum da var biz burada esas bal sağımını çamda yapıyoruz. O zamanda yavru iyice azalmış oluyor.
Size bereketli hasatlar dilerim. Hatta resimleyip, buradan paylaşırsanız; hoş olur.

kamil35 28-10-2012 20:51

1 Eklenti(ler)
Bugün 2012 yılının son bal hasadını gerçekleştirdim. Doğada bal var ancak benim arıda takat kalmadı. Polen gelimi yok denecek kadar az olduğu için arıda çok az yavru var. Bu sebeble kovan içi nufuslar iyice azaldı. Artık ovaya inmenin ve arıyı beslemenin zamanı geldi. Arıların kendine hiç bal bırakmadım desem abartmış olmam. Bazı kovanlarda yavrudan dolayı bir petek bal, bazılarında da iki petek bal kaldı. Yavru olmayan kovanlarıda sıfır sağdım, hiç bal kalmadı. Kasım ayı süresince besleme yapıp hem yavru yapmalarını hem de kışlık stoklarını tamamlamalarını sağlayacağım.
Resim doğal petekli (karakovan) çam balıdır.

kamil35 22-12-2012 21:17

1 Eklenti(ler)
Hava çok soğuk olmasına rağmen arılığa gittim. Bazı kovanlarda bal stoğu yetersiz. Arıyı ovaya indirdikten sonra toplam 36kg şekerden oluşan şurup verebildim. Bu da kovan başına 1500gr şeker yapıyor. Her ihtimale karşı buğün arılara kek verdim. Her kovana 650-700gr arasında... 12.5kg şekere 2kg bal karıştırdım.
İnternetten, televizyondan ve çevremdeki bir çok arıcıdan duyuyorum. Keke vitamin ve polen eklediklerini... Arı hariçten verilen poleni yemiyor. Şahsi kanaatim; kek içine polen karıştırmanın hiç bir esprisi yok. Keke vitamin karıştırmak ise ilaç firmalarını finanse etmekten başka bir işe yaramaz.
Önemli olan kovan içindeki arı kolonisinin gücüdür. Arıcının tek derdi arısını aç bırakmamak olmalıdır. Şu an keki verme amacım da arıyı açlıktan öldürmemektir. Yoksa kek arıya yavru da attırmaz gelişimini de hızlandırmaz.
Bir insan kuru ekmek yiyerek hayatını devam ettirebilir. Ancak dengeli beslenmiş olmaz. Teşbihte hata olmaz, kuru ekmek yiyen insan misali arı da açlıktan ölmez.
Yani arıyı kekledim:)

Keyf Bahçesi 22-12-2012 23:42

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kamil35 (Mesaj 1073541)
Hava çok soğuk olmasına rağmen arılığa gittim. Bazı kovanlarda bal stoğu yetersiz. Arıyı ovaya indirdikten sonra toplam 36kg şekerden oluşan şurup verebildim. Bu da kovan başına 1500gr şeker yapıyor. Her ihtimale karşı buğün arılara kek verdim. Her kovana 650-700gr arasında... 12.5kg şekere 2kg bal karıştırdım.
İnternetten, televizyondan ve çevremdeki bir çok arıcıdan duyuyorum. Keke vitamin ve polen eklediklerini... Arı hariçten verilen poleni yemiyor. Şahsi kanaatim; kek içine polen karıştırmanın hiç bir esprisi yok. Keke vitamin karıştırmak ise ilaç firmalarını finanse etmekten başka bir işe yaramaz.
Önemli olan kovan içindeki arı kolonisinin gücüdür. Arıcının tek derdi arısını aç bırakmamak olmalıdır. Şu an keki verme amacım da arıyı açlıktan öldürmemektir. Yoksa kek arıya yavru da attırmaz gelişimini de hızlandırmaz.
Bir insan kuru ekmek yiyerek hayatını devam ettirebilir. Ancak dengeli beslenmiş olmaz. Teşbihte hata olmaz, kuru ekmek yiyen insan misali arı da açlıktan ölmez.
Yani arıyı kekledim:)

sn.kamil35
önce bereketli yıl ve sağlam bir kış dilerim.Öğrendiklerimize göre 12.5 kg şekere 2 kg bal az değil mi kek için.(şeker veya pudra şekeri)Ayrıca boş çıtaları çıkarıp daraltma yapıyormusunuz kış için?selamlar.

denizakvaryumu 23-12-2012 21:27

Varrao için oksalit yaptınız mı?

kamil35 25-12-2012 21:45

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Keyf Bahçesi (Mesaj 1073581)
sn.kamil35
önce bereketli yıl ve sağlam bir kış dilerim.Öğrendiklerimize göre 12.5 kg şekere 2 kg bal az değil mi kek için.(şeker veya pudra şekeri)Ayrıca boş çıtaları çıkarıp daraltma yapıyormusunuz kış için?selamlar.

Sayın Keyf Bahçesi, teşekkür ederim.
Benim kek verme amacım arının açlıktan ölmemesi... Altı kg şekere 1kg bal yaklaşık %16 'ya karşılık geliyor. Benim şekere bal katmam arının şekere gelmesini sağlamak.
Son bal sağımında arıyı iyice sıkıştırdım. Bazı kovanlarda arı son petekten dışarı salkım yapıyor.

kamil35 25-12-2012 21:57

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi denizakvaryumu (Mesaj 1073920)
Varrao için oksalit yaptınız mı?

Sayın Denizakvaryumu, oksalik asit kullanmadım. Buranın hava şartları oksalik asit için uygun değil. Zayıf koloniler hariç peteklerde az dahi olsa yavru oluyor. Burada tüm gün sıcaklık ortalamasının 10 derecenin altına düştüğü gün sayısı bir elin parmaklarını geçmez.
Oksalik asit için 0-5 derece arası sıcaklıklarda kullanılması gerektiği söyleniyor.
Bal sağımı sonrası 7 gün arayla iki defa perizin uyguladım. Jel olarak formik asit de kullanacağım.

Alperkon 01-02-2013 03:28

Aranıza yeni katıldım
 
Aranıza bir tabiatsever olarak yeni katıldım forumdaşlarıma güzel paylaşımlar dilerim.

adembaba1 16-03-2013 02:11

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kamil35 (Mesaj 855776)
Çam bölgesindeki arıların peteklerinden... Üstte sırlı bal alt kısımda polen... Yavru atışı biraz azalmış. Artık kış yaklaşıyor.
Kovandan petek çekilmesi videosunu bloga ekledim.
balpower

Arilar poleni kisin yemek icinmi depolar?

kamil35 27-03-2013 22:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi adembaba1 (Mesaj 1120838)
Arilar poleni kisin yemek icinmi depolar?

Arılar polenle yavrularını beslerler. Polenin en çok kovana taşındığı zamanlarda arıda maksimum düzeyde yavru olur. Arılar günlük ihtiyaçları dışındaki polenleri de depolarlar. Polenin az geldiği ya da hiç gelmediği dönemde de stoktaki poleni kullanırlar.

kamil35 31-03-2013 21:46

4 Eklenti(ler)
Bilindiği üzere balların büyük bir kısmı kıristalize oluyor. Bendeki bal da kıristalize oldu. Kıristalize olan balı eski haline döndürebilmek için ısı işlemi uygulanıyor. Balın besindeğerinden bir şeyler kaybetmemesi için uygulanan ısının 45 dereceyi geçmemesi gerekiyor. Termostatsız ekipmanlarla bu ısıyı ayarlamak çok zor. Balı eritebilmek için yeni bir eritme kazanı aldım. Değeri 550TL. İki kazan iç içe dışta su var. İç kısma da bal katılıyor. Suyun ısısı ile bal eski halini alıyor.

kilicaslan3561 16-04-2013 15:10

Kazan olması gereken ekipmanlardan biri. 45 dereceye dikkat etmek lazım. Kamil bey bu konuda hassas. Bol ürünlü mevsimler.

kamil35 14-06-2013 23:14

Brokoli çiçekleri
 
2 Eklenti(ler)
Bu fotoğrafları Mart sonunda çektim. Arı bu çiçeğe konuyor.

kamil35 14-08-2013 23:26

5 Eklenti(ler)
Bu gün 2013 yılının ilk bal hasadını gerçekleştirdim. Arı ovada ve polen gelimi çok güzel bu nedenle arıda yavru çok. Sadece yavrusuz peteklerden 28 tane çektim. Sağımı gerçekleştirdim. Arıya yaklaşık 30 gündür uğramamıştım. Güzel bal getirmiş. Hatta bolca dalak kopardım ballı-balsız. Esas kapsamlı bir sağım çam bölgesinde gerçekleşecek. Bir kaç gün içinde arıları çam bölgesine nakledeceğim. Çam bölgesinde yavru atışı iyice düşüyor. Yavrusuz petekler kolayca hasat edilebiliyor.
Bu gün (14 Ağustos) çektiğim resimlerden bir kaçını paylaşacağım.

kamil35 14-08-2013 23:30

1 Eklenti(ler)
Önce peteklerin mühürlü kısımları bıçak ve sır tarağı kullanılarak açılıyor. Daha sonra makinede merkezkaç kuvvetiyle bal süzülüyor.

kamil35 02-09-2013 22:56

Dün gece arılarımı Kemalpaşa'nın Kamberler Köyü'ne naklettim. Yaklaşık 20-25 gün sonra esaslı bir bal hasadı gerçekleştirmeyi planlıyorum. Peteklerin yüzeyinin yarısı çiçek balı ile kaplı, yarısında da yavru var. Arı yavru çıkardığı gözleri de çam balı ile dolduracak. İnşaallah güzel bir verim gerçekleşir de, emeklerimizin karşılığını alırız.

kamil35 28-09-2013 22:24

Arılarımı 02/09/2013 tarihinde Kamberler Köyü'ne nakletmiştim. Kamberler'de istediğimiz verimi bulamadık. İstanbul'dan gelen bir ağabeyimizin arısına kış yatağı ararken Torbalı'nın Vişneli Köyüne'ne uğradık. Vişneli'de bulunan arıcılardan bal hasadı yapanlar vardı. Yaptığım incelemede Vişneli'deki bal veriminin, Kamberler ile kıyaslanamayacak kadar güzel olduğunu gördüm.

Bir gün sonra arılarımı (23/09/2013) Vişneli Köyü'ne naklettim. Kış yaklaştığı için arı nüfusu azalmakta... Arının daha sağlıklı çalışması için bugün kovanlardan 38 adet petek çektim. Arı kovanlarında ihtiyaçtan fazla petek olmamalı, bu arıcılıkta en önemli kurallardan biridir. Sıkışık olmayan kovanlar istenilen verimi vermez.

Petekleri eve getirdim ve süzdüm. Yaklaşık 60kg kadar bal çıktı. Arı Kamberler'de fazla bir çam balı çekemediği için şu anki hasatta çiçek balı oranı çok yüksek.

Bu gün arı güzel çam balı çekiyordu. İnşallah Kurban Bayramı öncesi güzel bir hasat bizi bekliyor.

kamil35 03-10-2013 22:06

2 Eklenti(ler)
Fotoğraflar arılarımın Kamberler Köyü'ndeki konaklama yerine aittir. Kamberler Köyü geçmiş yıllarda çam balı olarak çok verimli olmasına rağmen bu yıl arıcıları üzdü.
Arılarımı Vişneli Köyü'ndeki konaklama yerinde resimleyemedim. Önümüzdeki günlerde yeni resimler de ekleyeceğim.

kamil35 05-10-2013 23:31

1 Eklenti(ler)
Bu gün püren bölgesine bir gezinti yaptık. Yaklaşık 15 gün sonra arıları püren çiçeğine götürmek istiyorum. Arı püren çiçeğinde çok güzel yavru yapıyor. Verim güzel olursa bal hasadı da yapılabilir. Püren balı çok lezzetli bir bal.
Arılarımı koymayı düşündüğüm yerin fotoğrafını görüyorsunuz.

kamil35 05-10-2013 23:43

2 Eklenti(ler)
Püren tam manasıyla çiçek açmış durumda değil. Güzel bir verim için en az 10 gün var. İyi güneş alan ve sulak alanlarda olan pürenlerden çok azı çiçek açmış, üzerinde de arı gördük. Pürenlerin büyük bir kısmı tomurcuk...

kamil35 05-10-2013 23:46

1 Eklenti(ler)
Bit otu, bol polen veren bir bitki... Bu bitkiden bal da alıyor mu bilmiyorum. Pürenden ise hem bal alıyor hem de polen.

kamil35 05-10-2013 23:52

1 Eklenti(ler)
Orman yolu üzerinde gördüğümüz, ilgimizi çeken bir çiçek... Sadece çiçek başka yaprak ve dalı yok. Adı nedir, hangi ailedendir bilgimiz yok. Belki bilen biri çıkar diye paylaşıyorum.

tkorkunckaya 08-10-2013 13:33

Kamil Bey,
Artvin'den bal getirtmiştik, tadı çok keskindi, hemen kristalize oldu, kavanozun üstü sıvı altı kristalize şeklinde tutuyorduk. Bir süre sonra, açık olan kavanozda ekşime kokusu oluştu, kötü kokuyordu. Kapalı olan kavanozlardan birisini açtım onda da hafif şekilde bir ekşime kokusu vardı, balları attım. Balın alınmasından itibaren 10 ay falan geçmişti bu arada. İlk defa böyle birşeyle karşılaşıyorum, normal midir?

kamil35 08-10-2013 14:23

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tkorkunckaya (Mesaj 1206810)
Kamil Bey,
Artvin'den bal getirtmiştik, tadı çok keskindi, hemen kristalize oldu, kavanozun üstü sıvı altı kristalize şeklinde tutuyorduk. Bir süre sonra, açık olan kavanozda ekşime kokusu oluştu, kötü kokuyordu. Kapalı olan kavanozlardan birisini açtım onda da hafif şekilde bir ekşime kokusu vardı, balları attım. Balın alınmasından itibaren 10 ay falan geçmişti bu arada. İlk defa böyle birşeyle karşılaşıyorum, normal midir?

Bal bozulmayan bir gıdadır. Hatta 10 ay gibi bir sürede bu mümkün değil. Kıristalize olabilir bu normal bir durum ancak, ekşime yapmaması lazım.
Birinci ihtimal bal olgunlaşmadan hasat edildi. Gelen nektar kovan içinde işleme tabi tutulur ve su oranı iyice düşürülür. Bal hasat tarihi gelmeden hasat edilmiş olabilir.
İkinci ihtimal bala karışım yapılmış olabilir. Bu karışımda da su oranı olması gerekenin üzerinde ise ekşime kaçınılmaz olur.

kamil35 15-10-2013 22:45

2 Eklenti(ler)
Vişneli Köyü'nde arılarımın konakladığı zeytin bahçesi... Nif Dağı'nın eteği... 13/10/2013 tarihinde yeni bal hasadını gerçekleştirdim. Hasat güzeldi:) Yarın itibariyle yağmur bekleniyor. Yağmur sonrasında arılarımı püren çiçeğine götüreceğim.

kamil35 27-10-2013 21:49

4 Eklenti(ler)
Arılarım 25/10/2013 tarihinden itibaren püren çiçeğine uçuyor. Havalar gayet güzel. Her sabah çiğ var. Ümitliyim. Bekleyip göreceğiz.
Zayıf bulduğum dört kovan arıyı birleştirdim. Kovan sayım şu anda 36'ya düştü.
Yanımda Ali Ağabey'e ait 70-80 kovan arı var. Arka tarafta 22 kovan Mehmet Hoca'nın...
Kırmızı çizgi içindeki kovanlar bana ait...

mustafa hak 01-11-2013 10:18

kamil bey 30 tane boş kovan yaptırdım polenli ama tabanlarında boşluklar var begenmedim plastik tabanları tavsiye edermisiniz


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:48.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025