İlginçtir, bugün market dönüşü bir garajın çatısını değiştiriyorlardı 4-5 parça bu çatı örtülerinden gördüm ne kadara verirsiniz dedim al ne parası dediler... Tahmin etmiştim bedava verirler diye... alacaktım ama yerim yok maalesef dedim eve geldim kullanırım diye alıyım geri döndüm 20 dk sonra parçalamışlar parçalarını çuvallara dolduruyorlardı.

20 cm toprak üstü 20 cm toprak altı toplamda 40 cm boyları olsa iş görürler devrilmeden dururlar... kesinlikle içine konulacak toprak da torf ve kompost ağırlıklı ve olursa sulama problemide olmaz diye düşünüyorum bu yapılırsa damlama konulursa... Birde üstüne alçak tüneller kondurulursa mükemmel bir bahçe çıkar...

İçimde bu sebze adalarını yapma isteği doğdu anlatamam :mad:

Sn Dongyul bu begendiginiz malzemenin bazilari eski ve asbestlidir, kansorejendir, lutfen dikkat.

Akıl akıldan üstün diye boşuna söylememişler.
Bazı detaylar insanın aklına gelmiyor. Asbest veya başka bir madde kullanmış olabilirler tabii ki. Detaylarını da öğrenmek gerek..

Sayın Kiziltan; eski olması bence önemli değil işlevi önemli hiç araştırmadım asbest varmıdır diye ama eğer varsa çok korkutucu yıllardır bu çatıların oluşturduğu çatılardan gelen suyu biriktirip bahçeler suladık... Bi olumsuzlukla karşılaşmadım ama tabi kide haklı olabilirsiniz araştırmadım. Bu benim gösterdiğim bahçeler Küba'da organik tarım alanları, asbest olsa bu alanlarda kullanılırmıydı tartışma konusu!!!

Ancak sizin önerdiğiniz mavi variller çoğu kimyasal taşımak için kullanılıyor... Benim çatı oluklu sebze bahçelerim bu mavi varillerin yanında masum kalır.. :rolleyes:

Sorun kurdugum cumleden, soylemek istedigim, eskiden bu malzeme cimento ve asbest kullanilarak yapilirdi, sonra yasaklandi. Cok eski olanlari secmeyin lutfen.

Bu sene ilk defa sebze yatakları yapıyoruz. Sağlam olsunlar, şöyle bir 15 seneyi çıkarsınlar istedik. Çürümeye karşı dayanıklı redwood (Sequoia sempervirens, sahil sekoyası) tahtalarını kullandık ve de et kalınlığını yüksek tuttuk. Daha sonra detaylı yapım aşamalarını da paylaşacağım.

Dayanıklılığı bir nebze daha arttırmak için yan yüzeylerin iç taraflarını kalın siyah naylonla kaplama önerisi almıştım. Naylonun toprağa bir salınımı olur mu tam emin değilim. Ama asıl ilginç olan yabancı bir forumda birisi sebze yataklarından ikisini naylonla kapladığını, ikisi kaplamadığını yazmış. Kapladıklarının daha hızlı çürüdüğünü çünkü naylonla ahşap arasında hapis olan nemin hiç kuruyamadığını söylemiş. Bu konuda bir tecrübesi/önerisi/tahmini olan var mı?


Eklenti 598502

Sn. gilan çok güzel ve sağlam görünüyor. Mobilya gibi olmuş. :) Biraz da ağır olmalı.
Yataklar konusunda hiç tecrübem yok, sadece ahşaba yönelik önerebileceğim, dayanıklılığı arttırmak için yağlayabilirsiniz.
Tabii ahşaba yaptığınız uygulamalar çift yüzüne yapılmalı, çalışıp dönmemesi için.

Sevgili Jakin, beğeniniz için çok teşekkürler.

Yağlama konusunu da biraz araştırdım. Petrol tabanlı bir şey kullanmak istemiyorum. Bitkisel yağlardan en çok keten tohumu yağı kullanılmış. Yalnız saf halinin kuruması aylar sürüyormuş. Çabuk kuruyan ”kaynatılmış” (boiled) denen bir hali var, ama anlaşılan onun içine de kurumaya yardımcı ağır metaller ekleniyormuş. Ayrıca da keten tohumu yağının bir takım mantar oluşumları için ortam hazırladığı söyleniyor. Diğer yağlarda da benzer durumlar var.

Kısacası, şu an için sağlığa olumsuz hiçbir etkisi olmayan bir alternatif bulabilmiş değilim...

Yenebilen bir yağ olabilir mi? Zeytinyağı, ayçiçeği yağı gibi..
Hiç bir şey kullanmasanız da dayanıklı olacak gibi görünüyor ayrıca. :)

Redwood kerestesinin doğal dayanıklılığı sayesinde hiçbir şey sürmeden de 15 seneyi çıkaracağını tahmin ediyorum.

Aynen ben de ”zeytinyağı kullansam olmaz mı” diye araştırmıştım. :) Ama okuduğum kadarıyla ”kuruyan yağlar” kullanmak gerekiyormuş. Zeytin yağı kurumaz, zamanla çürür, bozulur deniyor.

Bitkisel kuruyan yağlara örnekler keten tohumu yağı, tung yağı ve ceviz yağı. Ceviz yağını biraz daha araştırabilirim.

Alelade malzemeden yaptığım, hiç koruyucu işlem uygulanmayan sebze yatakları iki senedir kullanılıyor. Herhangi bir deformasyon, çürüme olmadı. İçine dolduracağınız karışım harcı süzek ve gevşek olursa sorun olmaz diye düşünüyorum. Toprağın doğal ahşapla teması en sağlıklısı...

Sağlamlığı, yüksekliği, şekli çok güzel olmuş.

İlk aklıma gelen sade katkısız sönmemiş kireç iki üç kat badana yapın ne bitkilere zarar versin ne de insanlara.

Tahtalara yakın yerlerin kum oranını da yüksek tutarsanız ahşabın hava almasını artırmış olursunuz.

Naylonla kaplama fikri yanlış onu zaten siz tespit etmişsiniz .

Merak etmeyin sizi de eskidir sizden sonrakileri de. :)

Hayırlı olsun, kolay gelsin.

Ben sebze adalarımda dayanıklı olmaları için palet kullanmıştım. Isıl işlem görmüş - fırınlanmış olanları seçmiştim. Önceki yüzyıllarda bezir yağının savaş gemilerinin tuzlu sudan korunması amacıyla kullanıldığını okumuştum. Onlara da İngiliz bezir yağı (kaynatılmamış-saf) sürdüm. Kuruması öyle aylar almadı.

Ayrıca birazda sn Heyyamola dan gördüğüm kapak tahtalarından da ada yapacağım . Bu hafta sonu yağmur yağmazsa onlara da bezir yağı süreceğim.



agaclar.net te OSB plaklardan sebze adası yapanların bu adaların 2 yıl rahat dayandığını okumuştum. Sanırım bizim adalar 5 yıl çok rahat dayanır.

Ben enson sebze adalarıma 3 tane daha ilave ettim toplam 12 adet oldular. 250x125x30 ölçülerinde.Bunun için 250x15x3 ve 125x15x3 çam agacı kalasları kullandım. 1 ada yaklaşık 50 tl ye mal oldu.Maliyet hesabı yapan arkadaşlarımın dikkatine..

Sn Alpdem

Kolay gelsin. Fotografta topraginiz iyi gorunuyor, bu yukseltilmis yataklari yapma nedeniniz nedir ? Baska yere mi koyacaksiniz ?

Sn Kızıltan
Öncelikli sıkıntımız SU.Şebeke suyu kullandığımız için daha ekonomik olması ,Ayrıca toprak kalitesini dahada arttırmak,köstebek,kirpi,kablumbağa gibi zararlılardan korumak,toprağı daha kolay işlemek,gübreleme,damla sulama kolaylığı gibi bir çok avantajı var.

Sayın alpdem; yapmış olduğunuz sebze yatakları çok güzel ve kullanışlı görünüyor ama altına ve etrafına plastik örtü ile kaplamışsınız bu bence iyi bir fikir değil toprağın hava almasını, yağmur suyunun aşağıya süzülmesini engel olmuyor mu? ayrıca sebze yatakların çabuk çürümesine neden olursunuz diye düşünüyorum.

Sn Dongyul
Kenar dikişleri çok muntazam değil.Oralardan drenaj biraz olsun sağlanıyor.zamanla brandada çürüme yapacağı için cokda sorun değil.Yazında zaten istediğimiz bu sulama sürekli olmasın istiyoruz.İçerisine gelince karton katmanlar var üzerinde yıl içerisinde budadığımız ağaç dalları ve marangoz talaşları var 10-15 cm.Toprak çok yumuşak ve kumsal olduğu içinde belleme ve çapalama çok basit gecen seneki randımandanda çok iyiydi

En sondaki tabana serdiğiniz örtüyü anlayamadım suyun direnajı ne olacak.
Su havuz gibi yığılıp kalmasın.

Haydi siz kontröllü su verdiniz diyelim yağmur suları ne olacak.

Su kontrolu elinizde olsa bile toprağın örtü (naylon ise) ile birleşen yerlerinde kesinlikle fungal faaliyetler başlayacaktır.

Altını örtmeyi planlıyorsanız sarı karton bulamıyorsunuz bir kaç kat gazete kullanın, organik olmayan maddeler tercih etmeyin.

brandanın üstünde 2-3 kat karton ve 5-10 cm ağaç parçacıkları var zaten

şu ana kadar direnejla ilgili bi sıkıntı olmadı zaten su sıkıntılı olduğu için bu yola başvurduk.Keşke bahsettiğiniz yağmurlar mayıstan sonra olsa **** bi sondaj falan olsa bunlara hiç gerek yok zaten.Gecen yıl bi sorun olmadu bu sene ne olur bilmiyorum. birleşen yerlerde fungal faaliyet hiç dikkatimi çekmedi ama tekrar kontrol edicem.Zaten bi süre sonrada toprak altında çürüyüp yok oluyor naylon branda.

Bizim iklimimizde işlenmemiş kereste hiç de iyi sonuçlanmadı çünkü tahta kurdunun kolonisi toprakta olanları keresteyi istila ettiler. Bu yetmedi, kısa bir süre sonra tahta kurdu evimize geçiş yaptı ve biz onların da yükseltilmiş yataklardan geçtiğini düşünüyoruz.

İlk parti yataklarımız darmadağın olduktan sonra, internette bulduğum ve geri dönüşüm plastiğinden yapılan bu yatakları kullanmaya başladım; eğer zaman içinde herhangi bir nedenden alternatif bir çözüm yolu arayacak olursanız tavsiye derim: Grow Bed, Recycled Plastic | Above Ground Garden Beds | Gardeners.com

Bir de bu plastik yatakların içine serilebilecek ve hava da alan, yabani otların önünü büyük oranda kesebilecek şöyle bir malzeme var, onu da tavsiye ederim: Raised Bed Liners in Four Sizes | Gardener's Supply

Bıdon yatak
 

Merhaba

Daha once onerdigimde hakli gerekce gostererek karsi cikmistiniz. Sanirim temizlenerek kullanilma imkani var.

Birkac fotograf ekliyorum. Ayaklari iskarta borulardan yaparsaniz zararlilara karsi biraz etkili olabilir, istediginizde yer degisimi de yapabilirsiniz. Dilerseniz drenaji kolayca saglayip topraksiz tarim icin de kullanilabilir.

Birakac tanesi ile deneme yapmayi dusunur musunuz ?
Saglicakla kalin

Eklenti 599121
Eklenti 599122[ATTACH]
Eklenti 599123

Kuracaginiz sistem hangisi olursa olsun sizin bir de sebeke suyu kullanma konunuz var, sanirim pahaliya geliyor.

Terleyen boru ile toprak altindan sulama yapilinca yaklasik yari yariya tasarruf oluyormus. Ayrica su icerisinde tamami cozunebilen gubrelerin de kullaniminda kolaylik sagliyor.

Forum icerisinde bununla ilgili bir baslik var

" Yeraltı sulama (terleyen boru) ile çim alanın sulanması "

Internette " terleyen boru " aramasi yaparsaniz yerli uretici de var, fiyatlar su tasarrufu ile amorti edilebilecek duzeyde saniyorum.

Bu borulari ( hortum ) toplamak mumkun oldugundan istediginizde sistemi topraksiz tarima cevirmek, gerekince tekrar hortum sermek mumkun.

Saglicakla kaliniz

Sayın birnefestoprak, yorumlarınız için çok teşekkür ederim.

Siz kereste olarak ne kullanmıştınız?

Bu çevrede insanlara sorduğumda redwood ile yaptıkları yatakların 10 sene sonunda hala ayakta olduğunu söylediler. Termit hasarı olmuş ama henüz parçalayacak boyuta varmamış. Zaten termit burada çok yaygın. Neredeyse her evde var, ondan kaçış yok. Herkes periyodik olarak evini çadırla kapatıp ilaçlatıyor.

Benim küçük bahçemde birinci önceliğim peyzaj tasarımı, yani görsellik. Yükseltilmiş yataklar yapmamın da birinci amacı göze güzel görünen derli toplu bir sebze bahçesi elde edebilmek. Yoksa aslında çok güzel bir toprağımız var. O nedenle ilk olarak ahşapla şansımı deneyeceğim. Birinci set beklediğimden erken dağılırsa plastik çözümlere yönelebilirim.

Bu bahsettiğiniz kaplama malzemesi de aslında aklımı kurcalayan konulardan biriydi. Sözünü ettiğiniz çok iyi oldu. Bizim yatakların yüksekliği 45 cm. Bu yükseklikte tabandan gelen yabani ot sorunu olmaz diye umuyorum. Bu malzemeyi kullanmamın yine de bir yararı olur mu?

Home Depot'da çam bulunuyor. Bir de bir düzeltme yapayım: Yukarda bahsettiğim taban örtüsünü yabani otlardan ziyade, dalları arka bahçemize sarkan büyük ağaçların köklerinin yatakları istila etmesinin önünü almak için almıştım.

Tahta kurduna karşı çok dikkatli olun. Yere gömülü tüpler içine yerleştirilmiş yem tuzaklarını da bir önlem olarak değerlendirebilirsiniz.

Bu örtü bizim uygulamamız için tabanda değil de yan duvarlarda tahta aralarından toprak sızmaması için faydalı olabilir. Bir bakacağım. Teşekkürler...

Çam kerestesinin toprakta dayanma süresi 5 yılı geçmez sanıyorum. Hele bir de Florida ikliminde iki senede bile dağılabilir.

Çürümeye karşı doğal olarak dirençli olan ve de bir servete mal olmayan ağaçlar redwood (sequioa sempervirens, sahil sekoyası) ve cedar (sedir ağacı). Batı yakasında redwood'un yaygın olması bizim şansımız oldu.

Bu ağaçların da genel olarak iç taraflarından elde edilen keresteler kabuğa yakın taraflarına göre daha dayanıklılar. Toprakla temas olmayan durumda 50 sene, toprakla temas olan durumda da yaklaşık 20 sene ömür biçiliyor.

Kaynaklar:
http://anrcatalog.ucanr.edu/pdf/8144.pdf
Service life of treated and untreated fence posts
http://ir.library.oregonstate.edu/xm...44/?sequence=1

Yükseltilmiş yataklarda kare yetiştirme gridinin (metrekare bahçeciliği) mucidi Bel Bartholomew 28 Nisan'da 84 yaşında hayatını kaybetmiş. Üzgünüm; çok insanın hayatına dokunmuş, ev bahçeciliğinde devrim niteliğinde bir kavrama imza atmıştır. Konu hakkında yazdığı kitabı Türkçeye de çevrilmiştir.

New York Times'ta Bartholomew'un ölümüyle ilgili çıkan yazı: http://www.nytimes.com/2016/05/08/ny...ies-at-84.html

bende bahçeme yapmak istiyorum

Yukseltilmis sebze yataklarinin en onemli ozelligi, topragin drenajini arttirmak ve mikro organizmalara daha iyi bi nem-oksijen dengesi sunarak bitkilerin verimini arttirmaktir. Sebebi ne olursa olsun, yukseltilmis sebze yataginin altini plastikle kapatmak bir hatadir. Kostebek ve salyangoz gibi zararlilari onlemek icin raised bed liner diye tabir edilen su geciren bezler kullanilabilir. Bir arkadasim yaptigi yataklarin altini solucan giris cikisina musade edip sadece kostebekleri engellemek icin metal tel aglar kullanmisti. Salyangozlar genelde yuzeye yakin oldugu icin onlarla baska yontemlerle basa cikmak gerekebilir.

Yağışın çok sıkıntılı olduğu çöl gibi iklimlerde tabanı da naylon kaplı uygulamalar yaptıklarını biliyorum. O nedenle ”asla olmaz” dememek lazım. Ama tabii öyle bir durumda yatağın da yeterli derinliği olmalı. 10 cm gibi bir derinlikte kökler boğulur. Ama 50 cm gibi bir derinlikte sular altta birikip yavaş yavaş tekrar emilebilir. Ama dediğim gibi bu, yağışın çok çok seyrek olduğu ikilimler için geçerli.

Köstebeklere karşı biz de yatakların altına tel çektik. Güzel bir yöntem. :)

Salyangozları ise sadece yükseltilmiş yatakta olmak bile bir nebze azaltıyor. Yerdeki bitkilerimde çok daha fazla salyangoz hasarı görüyorum. Bunu dışında organik salyangoz ilaçları uygulanabilir. Ya da salyangozlar için satılan bakır şeritler var. Üzerinden geçemiyorlarmış. Yatakların yan duvarına bundan hat çekilebilir.
https://www.google.com/search?q=slug...pper+slug+tape

Eklenti 615493
Kaynak: Snail & Slug Tape | Slugga | Copper Tape | BUY ONLINE

Yükseltilmiş yataklarla yapılmış sebze bahçemizin yapılışını alttaki başlıkta paylaştım.
Burada da link vermek faydalı olabilir. Benzer uygulamalar düşünenlere fikir verebilir.

http://www.agaclar.net/forum/uyeleri...tm#post1457947


Eklenti 615498

Eklenti 615499

Vaktiyle yaptığım bir deney. Kabuklular bakır şeridi geçemiyorlar, kabuksuzlar rahatlıkla geçiyor. Fakat dikkat, içeride saklanan varsa oraya hapsetmiş de olursunuz.

Yükseltilmiş yatak yapımında hangi malzemeyi kullanacağıma karar vermeye çalışırken aklım epey karıştı. Sebze yataklarını eğimli bir alana, toprağı kademeli olarak düzleyerek, yerleştireceğim için arka duvarları hem içeriden hem de dışarıdan toprakla temas halinde olacak. O yüzden çürümeye karşı dayanıklı bir ağaç seçmeliyim diye düşündüm. Ancak konuştuğum keresteciler dayanıklılık konusunda pek olumlu konuşmadıkları gibi güven de vermediler :rolleyes: İthal çam, köknar, meşe, kestane, karaçam, kızılçam ve lareks ağaçlarının bahsi geçti ki bunların bazılarının m3 fiyatı 1700 TL'ye kadar çıkıyor.

Emprenyeli mi yoksa emprenyesiz mi olmalı konusunda da tam bir karar veremedim. Aslında genelde doğal olması açısından ham ağaç öneriliyor ancak emprenye de ömrü uzatıyor. Bunun yanında emprenyenin olması gerektiği gibi uygulanmadığına dair uyarıda bulunanlar da oldu: Daldırıp çıkarıyorlarmış, içine işlemiyormuş vb.

Forumda birçok başlık altında yatak yapma deneyimleri paylaşılmış. Benim özellikle merak ettiğim ise yataklarınız durumu nedir :)
Örneğin çam kullananlarınki çabuk çürüdü mü, kaç yıl dayandı?

MeyveliTepe, sizin emprenyeli keresteden yaptıklarınız herhalde 5 seneyi tamamladılar. Daha yakın zamandaki bir mesajınızda briket kullandığınızı da okudum. İkisini de denemiş biri olarak düşüncenizi paylaşabilirseniz sevinirim.

Kanalizasyon yapimi icin kullanilan buyuk capli beton parcalar var, 80-90 cm cap ve 70 cm yuksekligi var altini kapatinca kullanabilirsiniz.

Fazla sayida lazimsa tek bir agac kaliba beton dokerek dikdortgen olanlari yapabilirsiniz.

Yukaridaki mesajlarda kesilmis bidonlarin fotograflari var, agac kullanarak daha dayanikli ve ucuza cikaracaginizi sanmam.

Emprenyeli kereste hala dayanıyor ama toprak kesimi altında kalan bölümler mantarlaşmış.

Briket çok daha iyi ve çok fonksiyonel.

Briket ve benzeri beton kaplar dayanikli olur, tasinmasi sirasinda agirlik sorunu olabilir.

Buyuk plastik kasalar var ancak fiyat bilmiyorum, link vereyim, ararsaniz hurdacilarda cikmalari var.

Hipaş Plastik
Plastik tekne, Plastik Kasalar, Plastik Tekerlekli Kasalar, BH-6600-YKKM

Siz briketleri birbirine veya yere sabitlemediniz değil mi?

Sebze yatağı olarak düşündüğümüzde bu kasalar biraz küçük kalıyor. Gerçi ihtiyaca göre değişir.
Yatakları dört duvar yapıp toprak zemine oturtmayı planlıyorum o yüzden benim için pek uygun görünmüyor. Ama özellikle avlu, teras gibi sert zemin üzerinde kullanmak için iyi bir alternatif olabilir.