![]() |
Nalan hanim, selale yapimi yavas gidiyor ama bittigi zaman guzel bir selale olacagindan eminim yavas gitmesinin nedeni ise sanirim onu istediginiz gibi yapmiya ugrasmanizdan kaynaklaniyor. Belkide daha once boyle bir calisma yapmadiginizdan zorlaniyorsunuz. Guzel calismanizin istediginiz gibi olmasini ve onu kolayca bitirmenizi diliyorum.
|
Ali bey, nihayet kendi kendime konuşuyormuş hissinden beni kurtardınız.Duyarlığınız için öncelikle teşekkür ederim.Evet böyle bir çalışmayı ilk kez yapmanın zorluğunu yaşıyorum birde harç karıştırmak ve resimde küçük görünsede,şelalenin büyüklüğü ve yüksekliği bayağı zorlayıcı boy yüksekliği 3 mt en 2 mt civarında merdivene çıkıp inmekten mafoldum ama şekiller oluştukça ve akışın doğruluğunu tespit için motoru çalıştırıp suyun akışını gördükçe yorgunluğum gidiyor tek başına uğraşmak zor. ışıklandırma için süs bitkileri fuarında bir standda ledli havuz lambalarına baktım slh 100 olanları 300 $ olduğunu öğrendim pahalı geldi başka alternetiflerim olabilirmi bilginiz varise benide bilgilendirirseniz memnun olurum.Görüşmek üzere.
|
Nalan hanim kendi kendinize konusuyorsunuz hissine kapilmayiniz. Bircok uyenin sizi sesizce izledigini dusunuyorum sessiz olmalari calismalarinizla ilgilenmiyorlar anlamina gelmiyor. Sadece onlar da sizin gibi daha once boyle bir calisma yapmamis ve gormemis olmalarindandir sesizlikleri.
Hele siz calismanizi bir bitiriniz, calismanizin nasil bir ses getirecegini birlikte gorecegiz. Uzgunum ama isiklandirma hakkinda sizinle paylasacak bir bilgim yok. Gercekten bir lambanin fiatinin o kadar yuksek olmamasi gerekirdi. Baska yerlere de bakip sormalisiniz. Calismalarinizda kolayliklar dilerim. |
umarım çalışmalarım birilerine ışık olur bundan mutluluk duyarım.Güzellikler paylaşıldıkça değer kazanıyor bu hazzı yaptığım tablolardan biliyorum yorumlar olumsuzda olsa beni daha güzele yönlendiriyor ve geliştiriyor.
|
Nalan Hanım,bende sessizce, kıskanarak izliyorum sizi :)) çünkü benim yapmak isteyip ama yapabilecek yer olmadığından, yapamayanlardanım.Salona yapmak geliyor içimden,ama sanırım en ilginç boşanma sebepleri arasına girebilir,o riski göze alamadım.Evdeki nemi kurutmak için bilumum maddelere başvurmak zorunda kalıyoruz zaten :(( Yalnız benim kafamdaki soru : Acaba aşağıdan yukarı doğru daha kolay olmazmıydı acaba?
Emeğinize saygı duyuyorum ve sonucu bekliyorum,çok estetik olacağı kesin. |
sevgili dilek erbil eşimin,yapımına başladığım gün gelip şöyle bir bakıp sizin oralarda ev yapımına çatıdanmı başlanır deyip gülmesi geldi aklıma bende onunla birlikte gülmüş ama çokta sinirlenmiştim.sadece eleştiri için var yardımda yok çünki. belki, aşağıdanda başlana bilirdi ama ben yaptığım bölümlerden motoru çalıştırıp suyun akmasını sağlayarak yeni yapacağım bölümleri ve akış yönlerini tasarlıyorum o yüzden yukarıdan başladım nede olsa eddadımızda Nasrettin hoca lık var(= Umarım sizinde gönlünüzce istediklerinizi yapacağınız mekanlarınız olur gelecekteki planlarımda salona şömine yapmak var belki ona birlikte başlarız nedersiniz? hanımların elinden makyaj çantaları düşmez bende süslü bir hanım olmama rağmen elimde daha çok alet çantası taşıyorum. birilerinin kalbini kırmaktansa duvar yıkıp taş kırmak daha rahatlatıcı tavsiye ederim.
|
sevgili nalan hanım,yazdıklarınızın altına imza atabilirim:)) Galiba eşlerimizi biz alıştırıyoruz hiç bir şeye el sürmemeye;)) Maalesef hiç destek yok,sadece eleştiri....Geçen sene yaptığım havuzu yıkmam gerekiyor ve kuvvetim yetmiyor,2 - 3 balyoz darbesi için de kimse gelmiyor; evin direği'nin bu konudaki fikri: durmadan birşeyleri yıkıp yeniden yapmak zorundamıymışım??
Bu kadar didinirken en azından bir kahve bile destek oluyor değil mi? :)) Kolay gelsin,dediğiniz gibi kalp kırmaktansa taş kırmak bence daha iyi... |
Nalan Hanım,
İstediğiniz ışık sistemlerini akvaryumcularda da bulabilirsizi hemde çok çok uygun fiyatlara. Hatta yeni modelleri bile çıktı hem ışık veriyor hemde belirli bir mesafea kadar tabanı karıştırıyor ki pislik vs birikmesini önlüyor. İzmirde ki akvaryumculara bakmanızı tavsiye ederim. İşlerinizde kolaylıklar dilerim. |
sevgili arkadaşlarım dilek ve önerileriniz şevkimi arttırıyor teşekkür aderim.Akvaryumcular ve doğal taş satan yerlere uğrayacağım galiba bu işin en zevkli yeri son rutuşları olacak yanlarda çiçek dikmek için saksılıklarda yapıyorum neme dayanıklı bitkilerde diktiğimde (şimdilik neler olduğunu bilmiyorum)doğal bir ortam yaratacağımı sanıyorum yakında yenı yaptığım bölümlerin resimlerini yükleyeceğim sevgiyle ve renklerle kalın.
|
4 Eklenti(ler)
Uzun uğraşlar sonunda ortaya çıkan şelaleinin yapım aşamalarının resimlerini ekliyorum.Henüz tam olarak bitmemekle birlikte en azından bir fikir verecek seviyey ulaştı.
|
valla ellinize sağlık,çok güzel olmuş.Arkadaki duvar dikkatimi çekti,onu nasıl yaptınız? Sanki şelalenin rengide öyle olsa,daha doğal olacak;gerçi siz mutlaka düşünmüşünüzdür.Eminim bu aşamadan sonra evhalkının desteği artacaktır :)) Artık ortaya çıkmış olay :)))
Şelalenizin başında keyifli saatler dilerim. |
ya arkadaslar belki sizin için biraz eski bi konu olabilir ama muhabbetiniz hoş ve bana bu konuda yardımcı olabılecegınızı dusunuyorum....aa tabı ben bıraz daha buyuk dusunuyorum bu onuda fıkırlerınız almak ıstıyorum...bu havuzları farklı bı sekılde dusunun..iki ayrı havu ve arada uzun bı akarsuz gorunumu verecek bısey yapmak ıstıyorum yaklasık 3-4 metre genıslıgınde bı akarsu gıbı asagıdakı su toplanıp tekra yukarı gelecek ve ordan akısa gececek...ve ben burayı bı lastık bot parkuru gıbı kulanmak ıstıyorum o uzden de suyun akısını hızlandırmam lazım bu konuda ne yapabılırım.. mumkunse sekıllerle ornkeler verırısenınz daha aydınlatıcı olacak gıbı... bıraz teknık bı calısma yapmak ıstıyorum cunku..
|
Sevgili dilek erbil beğenmene memnun oldum. evet haklısın, bende önce duvar renklerini kullandım ama oksit sarı olarak bulduğum toz boya tüm ton karışımı uğraşılarıma rağmen istediğim rengi vermedi, sonunda bu renkte karar verdim. havuzun maviliği ile uyumlu oluyor. Duvar ise duvar kağıdı,taş deseni hoş değilmi ?bu yıl şelaleyi bu renk kullanıp gelecek yıl tüm duvarları doğal taşla kaplamayı düşünüyorum hem o hususta yeterince araştırma yapıp taşların oradaçok sağlam duracağından emin olmam lazım kimsenin başına 4 mt den taş düşmesini istemem.
Bugün kahvaltıda herkesin ciddi olarak yaptıklarımı inceleyip takdirlerini belirtmesi hoşuma gitsede bunca zaman içerisinde ne kadar ilgisiz olduklarını bir kez daha anladım evin içerisindeki bu devasa şeyin ayrıtılarını yeni görüyorlar(: ama ortak fikirleri su sesiyle piknikteymiş gibi hissetmeleriymiş(: Bu yaz şelalenin karşısına kuracağım hamağımda sıra kavgası yaşayacağız galiba. |
myosotik 22 sizin yapmayı düşündüğünüz oldukça profesyonel bir iş bu hususta yardımım olamaz üzgünüm
|
Nalan Hanım ,yaptığınız şelalede alçı mı kullandını?Şekil vermek için bir iskelet mi oluşturdunuz önce?
|
engineer 6188 şelale yapımı için önce kümes teli denilen telden aldım yapacağım şeklin büyüklüğüne göre kesip matkap ile açtığım deliklere vidaları pul yardımıyla teli sabitledim sonraistediğim şekli verdim.
|
harç olarak beyaz çimento ve mermer tozu kullandım.
|
Nalan hanim, selaleniz tamamen bittimi? su sesi dinleyip cayinizi keyifle icerken, etrafa yarlestirdiginiz ciceklerinizi seyrediyorsunuz degilmi?
Ciceklerinizin arasina bir iki de bonsai eklemek istiyorsaniz, bonsai bolumune bir goz atiniz. Ozellikle kopukten yapay kayalar basligi ilginizi cekecegini dusunuyorum. Size iyi bir haftasonu diliyorum. |
ali bey şu an ankaradayım bir sağlık taramasından geçiyorum yarın izmire dönünce yarım kalan işlere devam edeceğim bonsai için 1,5 ay önce diktiğim ağaç fidelerinin resimleri ile sizin bilginize başvuracağım teşekkürler
|
Nalan hanim saglikla Izmire donun. Fidanlariniz konusunda yalniz ben degil, bonsai ile ilgilenen tum arkadaslar, size yardimci olacaktir
|
Nalan Hanım,
Sizi sezsizce gözlemleyenlerden birisiyim.Yorum yapmayanlar bakıpta geçiyorlar sanmayın.Yapay şelale çalışmanız çok hoş.Fikir edinme açısından çalışmanızı paylaştığınız için kendi adıma teşekkür ederim.Köyümdeki bahçeye buradan fikir edinerek birşeyler yapma düşüncesindeyim.Düşüncelerimi gerçekleştirdiğimde üyelerle paylaşacağım. |
boya ve çimento karışımı
Alıntı:
bahçeme yaklaşık 20 m2.lik ve 1 m. derinlikli gölet yaptım. yapılışı=> önce kalın sera naylonunu zemine serdim. üzerine çakıl ve dere taşlarını yayarak, çimento attım. gölet S şeklinde olup,en başına suyun şelale misali dökülmesi için 2 m. yüksekliğinde yapay kayalık yaptım. en son kısmını ise en derin yaptım oraya devir-daim motoru koymak için. Birinci soru: devir-daim motoru olarak 0.75 HP.lik dalgıç pompayı düşünüyordum. ancak, dalgıç pompa çok kısa bir zaman dilimi bile olsa susuz kalınca yanıyormuş? dik pozisyonda, yerden 5 cm. yükseğe konulup, suyun üst seviyesinden de epey aşağıda olmalıymış? oysa, benim koyacağım yer dar ve yeterince derin de sayılmaz (1m. sadece). o nedenle ben yatay koymak zorundayım. yatay olması SORUN OLUR MU DALGIÇ POMPA İÇİN? yoksa, tribünlü motor (dinamo? artık her ne ise) onu mu almalıyım? buradakiler yerel ağızlarıyla, "<dürbünelli> olmazsa işine yaramaz" diye sıkı sıkı tembihliyorlar, ama "dürbünelli'nin" ne oldugunu da anlamış değilim. sadece mantık yürütüp, tribünlü birşey sanırım diyebiliyorum. nasıl birşey almalıyım? (1 HP. güç yeterli) İkinci soru: asıl önemlisi, yapay olarak yaptıgım kayalığa istediğim rengi 3 denemedir veremiyorum. şekli verdim. çok da hoş oldu bence. ama boya karışımı işin içine girdiğinde hep çuvalladım (verdiğim şekil ya çatlak çatlak oldu, ya ellediğimde kırılacak kadar gevrekti, ya da un ufak dağılıyordu:( denemeler aşağıda: derz+mermer tozu+toz boya==>çatlak çatlak kalekin+mermer tozu+toz boya==>fark etmedi :( beyaz çimento+mermer tozu+toz boya==>gevrek sonuç==> karışıma "toz boya" girdiğinde, kesinlikle kuruma sonucunda mermer sertliği almıyor. betona bile benzemiyor sertliği. her defasında elle kolayca koparılacak kadar gevrek oluyor. hele verdiğim dikit ve sarkıt şekilleri, kardan adamın havucu gibi kolaylıkla elimde kalıveriyor:(( beyaz çimento+mermer tozu==>tamam, ama bu kez de işin içinde boya olmadıgından taş/kaya görüntüsünü veremedim. ben de çimen yeşile boyadım yağlı boya ile.öyle bir karışım olsun ki, dondugunda kaya görünümlü beton olsun. kaya gibi sert yani:) nerede hata yapıyorum? coca cola'nın gizli formülü mü eksik karışımın içinde? koçtaş'taki inşaat/yapı kimyasalına bakan arkadasa sordum "yaptıgım yapay kayayı (boya dahil) nasıl daha dayanıklı hale getirebilirim?" diye, bilgece yanıtladı:" doğadaki kayanın kendisi bile zamana dayanamıyor, sizin yaptıgınız nasıl dayansın?!" diye. (aynen yaşanmıştır). bir de "sista" diye bir sıvıdan bahsediyorlar. ama litresi 200YTL gibi uçuk birşey ve buna gerek var mı bilmiyorum? ya da karışım oranlarından mı kaynaklanıyor? (gerçi her defasında farklı farklı oranı denedim ama boya olunca hepsi olumsuzdu:( kısa zaman içinde dönebilecek arkadaslar varsa, cevapları için şimdiden teşekkürler. sedat demir |
Alıntı:
olanları var, ben kullanıyorum. Almadan önce açıkda bir çalıştırtın, sessiz olanını seçin. |
Alıntı:
peki dik koymayıp, yan koymamda bir sakınca var mı? |
Alıntı:
Beton zeminlerde bu sorun olmaz. |
Alıntı:
sedat demir |
arkadaşlar,
beyaz çimento+mermer tozu+toz boya==>karışımıyla ilgili sorunuma bir cevap alamadım. çalışma yarım kaldı, bu nedenle cevaba acele ihtiyacım var:( özetle tekrarlamak gerekirse, yapay kaya yapımında ne oranda ve neleri karıştırmam gerekiyor? herkese selamlar sedat demir |
Jhoncliffhanger iyi gunler, Diger arkadaslardan da cevap bekleyiniz. Mutlaka birileri size cevap verecektir. Benim onerim ise.
Karisimlar icerisine, toz boya ekledikten sonra istediginizi elde edemiyorsunuz. Siz de boya karistirmadan once kayalarla selalenizi bitirip sonra istediginiz dogal renge, uygun boyalarla boyayiniz. Sanirim Nalan hanim da bunu uyguladi. Burayi gorurse mutlaka sizi yanitlaycaktir. Kolay gelsin. |
Alıntı:
öncelikle ilginizden dolayı teşekkür ederim. ancak, yapay kayaya doğal bir görünüm verecek (tek) rengi tutturmanın imkanı var mı? diye de düşünmeye başladım. otellerde, dinlenme tesislerinde (vs.) gördüklerim (ve tabii sizin eklediğiniz linklerde de) gerçeğe çok yakın. sanki tek bir renk ile boyanmaktan ziyade, girift halde bir karısım var gibi. bir defasında merak edip, bu kayalardan küçük bir parça kopartıp altına baktım:üsteki renk ile aynıydı. zaten bahsettiğim kayaya bakınca girinti çıkıntılarına göre değişik renk ve tonları görüyorum. hani farklı renklerin karışımı desek, o zaman da homojen bir dagılım nedeniyle karışımın sonucunda tek bir renk çıkar ki; bu da kaya rengi olabilir mi bilmiyorum? özetle, (sonraki aşamada) boyalar kendi arasında karışırsa ortaya homojen (ve tek) bir renk çıkar, ama boyalar diğer malzemeler ile karışırsa sonuç istediğimiz gibi (değişik tonlarda) çıkabilir. ki; çıkıyor da, ama sertliği veremiyor maalesef:( konu hakkında bilgisi olan tüm arkadasların yardımına ihtiyacım var. şimdiden teşekkürler sedat demir |
tekrar herkese merhaba,
kurda sormuşlar: "boynun neden kalın? diye". o da cevap vermiş: "kendi işimi kendim görürüm." :)) şaka bir yana, şöyle birşey denedim ve sonuç epey hoş oldu: önce koyu gri astar kat olarak, sonra üzerine parça parça bölgelere olmak üzere (gölgeli kat) sırasıyla oksit sarı, koyu kahverengi ve yeşil toz boya attım. boyayı kompresörle atınca çok ince zerreler halinde yayıldıgı için doğal durmuyor. o nedenle, tulumpa dedikleri bir edavat ile attım. boyalar iri taneli olarak püskürtülecek şekilde memesini ayarladım. boya, bölgesel ve gözenekli olarak atıldıgı için oldukça doğal bir görüntü aldı. toz boyanın içine özel tutkalını atmazsanız, çok kısa sürede boya akıp gidiyor. o nedenle ya tutkal katılmış toz boya, ya da su bazlı plastik boyalarla bunu denemek lazım. "şelale suyunun zamanla aşındırdıgı kaya" görüntüsü vermek için en kolayıma gelen yöntem şu oldu: 1. önce zemini kazdım ve toprağı ıslatarak üzerine sera naylonu serdim (ıslatmak=naylonun tam yerleşmesi için, sera naylonu=dayanıklı izolasyon için) 2. şelalenin akacağı duvarı, delikli briket taşlarla örerek yaptım. örme esnasında briket deliğinden sulama borusunu geçirmeyi unutmamak gerekir. bir de örme bitince bu briketlerin her yerinin çok iyi bir şekilde sıvanması şart. herşey bittikten sonra aralardan su sızması, devir-daim olan suyun her sirkülasyonda azalması demek:( 3. arasına sulama borusu konulmuş, örülmüş, sıvanmış duvarı amorf bir iskelet haline dönüştürmek için, üzerini ve yanlarını doğadan topladıgım büyük taşlarla kafes telini maskeleyerek çevreledim. bu kez siyah çimento değil de, çabuk kurudugu ve daha iyi izalasyon sağladıgı için beyaz çimento ile taşları çimentoladım. burada en önemli husus, döşediğimiz sulama borusundan çıkacak suyun izleyeceği güzergahı (ki ben mağaralar şeklinde boşluklar bırakarak taşları yerleştirmiştim) zevkimize göre bu esnada şekillendirmek. sonra, bunu yapmak için yaptıgınızı yıkmanız gerekebilir:( 4. en zevkli kısım da burası. aynı yanardağın ağzından çıkan lavların soğudugunda aldığı şekil gibi, beyaz çimentoyu yoğurt kıvamında yapıp, pet şişenin ağzını keserek içine doldurdum ve tepeden yavaşça damlatarak akmasını sağladım. iskeleti oluşturan duvarın değişik şekillerdeki iri taşlarla kapanmasından dolayı, damlattığım koyu kıvamlı beyaz çimento harcı her düştüğü yerde farklı bir görüntü arzetti. bu da tam benim istediğim gibi, suyun ve rüzgarın zamanla aşındırdığı kaya parçalarını andırdı. bu kadar.. :) tabi, bu akan suyun toplanacağı ve oradan da dinamo ile geri şelaleye pompalanacağı göleti de düşünmek gerekiyor. yekpare sera naylonunun üzerini (şelale kayası ve gölet zeminini kaplayacak şekilde), doğadan toplanmış yassı ve nispeten daha küçük taşlar ve siyah çimento ile döşedim. aralarına doğal görünüm versin diye iri kaya parçalarının koymam da hoş oldu. en nihayetinde yukarıda anlattığım yöntemle boyanmasını müteakip şelale ve göleti hazırdı. ben bir de göleti eğimli yaptım ve 5-6 adet de set yaptım suyun akış güzergahına tümsek görüntüsü versin diye. her setin yan tarafına da testi koydum sete biriken su testiden aksın diye. testinin agzını çakıllarla doldurdum ki; tıkanan testilerin agzından bir kısmı akarken, suyun diğer kısmı setin üzerinden taşsın ve su çağlasın diye diye. selamlar |
Fotograf ekleme imkaniniz varsa onlari da gorebilirmiyiz?
|
|
resim eklemeyi becerebilirsem göndereceğim ilk fırsatta:(
http://C:\Documents and Settings\SED...\dsc057641.jpg |
Ben yapay şelale yapımında strafor köpüklerin üzerine seramik yapıştırıcısı ile kaplayarak yapmıştım. Ama üzerini boyayacak olursanız havuzdaki canlılara zarar verme ihtimali var. Yapacağınız karışımların içerisine koyacağınız toz boyalarda bağlayıcı oranını azaltacağından yapının zayıflamasına neden oluyor. Belkibiraz masraflı olur ama granit yapıştırıcılar esnek olduğundan ve derz dolgular bu konuda ideal bunların kendinden renkli olanları var. Bunları karıştırabilirsiniz.
|
Yıllar önce Zeytinburnu'nda belediye adına havuz, şelale yapımını görmüştüm.
İşçiler doğal ve bir bölümü yapay olan kayaların üzerini 25 lt lik olduğunu düşündüğüm standart teneke varillerden çıkardıkları kahverengi salep kıvamındaki harç gibi madde ile kaplıyorlardı. Kayalara kahverengi görünümünü bu madde veriyordu. Sanıyorum söz konusu bu harç hazır satılıyor. Ayrıca havuz içindeki kimi yerlerin yaklaşık 5-7 mm et kalınlığındaki fberglas/plastik maddeden kaya görüntüsü verilerek yapıldığını düşünüyorum. Değişiklik için bir bölümünü kesmiş üzerinde çalışıyorlardı, et kalınlığını gördüm. http://www.yapayselale.com/ ve http://serhavuz.com/ sitelerindeki firmalar benzeri tekniği uyguluyor olabilir. Sitelerin galeri bölümünde ilginç havuz ve yapay kaya çalışmaları var. Söz konusu malzemeyi bulabilirsem, içinde balıkların olacağı havuz yapmayı düşünüyorum. Umarım yapıp sizlerle paylaşabilirim... |
Selam. Bu yapay kaya olayını bayadır araştırıyorum. Sanırım sonunda harcını hazır olarak buldum. http://www.tekzen.com.tr/new/product...urun=673411001
Marbos'un buna benzer daha ürünü var. Ancak kaya yapımında silis ve sentetik lifler kullanılması gerek. Çatlamalar ve kırılmaları önlemek için. Renklendirmeyi sonradan yapıyorlar. ne tür boya kullandıklarını araştırıyorum. Ürün şu anda stokta yok gelince hemen sipariş vericem. Sonuçları sizinle paylaşıcam. :) |
teşekkürler
Alıntı:
|
sevgili johncliffhanger, uzun zamandır siteye giremediğimden dolayı şelalenizin yapım aşamasına yetişemedim sanırım.Hernekedar resmini göremediksede anlattıklarınızdan çok güzel olduğunu tahmin ediyorum.zaten emek verilen her şeyin mutlaka gözel olduğu inancını taşıyorum.şu anda yazacaklarım işinize yararmı bilmem ama birilerinin işine yarayabilir.
Ben şelaleyi tel üzerine beyaz çimento ve mermer tozundan yaptığım harç ile sıvayarak yaptığımı yazmıştım. şekil vermek için harç artığının kaldığı kapta biraz ıslattığım gazete kağıtlarına şekil vererek ertesi gün bunları ya telin altına sıkıştırıp kabartılar,**** üzerine harçla tutturarak çıkıntılar yaptım şelelam yapım aşamasında beyaz idi. Daha sonra su izalasyonunu sağlamak için (bu çok önemliydi şelaleyi yaptığım duvarın yan daireye bitişik olması daha dikkatli davranmamı gerektiriyordu)koçtaştan aldığım toz ve sıvı ile karıştırılarak elde edilen izalasyon karışımını sürdüm şu an depoda olduğu için ismini veremiyorum daha sonra soran olursa bildiririm en son katada bu izalasyon maddesinin içersine karıştırdığım toz boyalar ile istediğim renkleri uyguladım renklerde şu ana kadar hiç bozulma olmadıgı gibi,su sızması **** rutubet gibi sorunda yaşamadık sadece şu anki sorunum su sesinin biraz fazla gelmesi kulağıma bir melodi gibi fısıldamasını istediğimden sarkıtlarla sesi yumuşatmak istiyorum. gizli cennetimde tadına doyulmaz zevki dostlarımla ve ailemle birlikte yaşamak çok güzel aldığınız övgülerde cabası herkese tavsiye ederim |
Alıntı:
|
kaynak kitaplar nelerdir lütfen
|
Forum saati Türkiye saatine göredir.
GMT +2. Şu an saat: 20:49. (Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.) |
Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025