agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Peyzaj, Bahçe Düzenleme (https://www.agaclar.net/forum/peyzaj-bahce-duzenleme/)
-   -   Bahçemde daha az çalışmak istiyorum diyenler için... (https://www.agaclar.net/forum/peyzaj-bahce-duzenleme/21862.htm)

sabah 12-08-2010 13:01

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nurcanaybay (Mesaj 680366)
Su bitkilerini araştırırken süsenlerin pek çok çeşidinin de bu listeye dahil olduğunu gördüm hatta soğanlı olan sosyete sarımsağı ve yine soğanlı yaz orkidesi gibi...bir araştırın.
( Palmiye merkezi - su ve sulak alan bitkileri)

İlginiz için teşekkürler. Siz yazınca araştırdım.

Araştırınca bazı kısıtlı türlerin -ama bizimkiler değil- nispeten nemli toprağı da sevdiklerini öğrendim.




Yararlı olabilecek bir site

sabah 12-08-2010 13:08

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cemo (Mesaj 680238)
.., ayrı bir yerimiz olmalı ki, o kirlenmiş saksıları saklayabilelim . Benim öyle bir yerim yok çatı dışında. ...

Bahçede ya da bahçeye yakın bir yerde malzemeler, saksılar vs için bir saklama alanı mutlaka gerekiyor.

Bazen bahçe malzemeleri satan büyük yerlerde hazır çeşitli boylarda plastik dolaplar görüyorum. Onlar da kullanışlı olabilir.

Adalet Yağcı 12-08-2010 13:22

Ben bu işler için merdiven altlarını kullanıyorum, ama pratik değil tabii, bir şeyi bulmak için bazan her şeyi boşaltmam gerekiyor.

Dışarı taşan görüntü de çirkinlik yaratıyor.

sabah 12-08-2010 13:26

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Adalet Yağcı (Mesaj 680255)
.. özellikle mevsimlikleri mümkün olduğunca az dikmeye karar verdim...

Mevsimlikleri azaltmak bir önemli bir çözüm.

Bir de bahçede mevsimlikleri görmenin zevki için belki daha küçük bir alan ayırıp, orada profesyoneller gibi davranıp, mevsimi geçeni hemen atıp, satışa çıkan yeni mevsimliklerden almayı düşünebiliriz.

nurcanaybay 12-08-2010 13:40

Plastik dolaplara bakmıştım ,pek dayanıklı bir malzeme den yapılmamıştı almaktan
vazgeçmiştim.

Benim aklıma şöyle birşey geldi ....bahçe de verimsiz bir bölge seçilip toprak çıkarılır
( yabancıların mezarları gibi düşünün ya da fırtınalar da saklandıkları bodrum katlarının bahçeye çıkış bölümlerini ) ,bir odacık haline getirilip üzerine menteşeli ahşap bir kapak.

Böylece yer kaybı önlenir kapağın üst kısmı da göze hoş gelecek şekil de saksı çiçekleri ile düzenlenebilir.Depoya saksıları ile kaldırılan soğanlı çiçekler de serin ve karanlık bir bölge de bekletilmiş olur ve kullanılmayacak diğer malzemeler.

Fikir çok uçuk gelmiş olabilir :))

Adalet Yağcı 12-08-2010 17:26

"Arap saçına dönen bahçeler"i de ziyaret edip fikirlerinizi yazabilirsiniz.

Deneyimli arkadaşlarımız burada neyin nasıl yapılması gerektiğini paylaşırlarsa, benim gibi işin içinden nasıl çıkacağını bilemeyenlere yardımcı olurlar :)

cemo 12-08-2010 22:16

O plastik dolaplardan kaç tane almam gerekir 200 saksı için:)
O dolaplar günde kaç kere açılıp kapanır düşünüyorum da..offf
Kökten çözüm, saksıları atmak bence, kendi adıma tabii:)
Bu gün, 30 tane kadar arkadaşıma verdim. Dert azalıyor:)

sabah 13-08-2010 09:17

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nurcanaybay (Mesaj 682963)
.. Fikir çok uçuk gelmiş olabilir :))

Üzerine saksı koymak dışında çok uçuk değil. :rolleyes:

sabah 13-08-2010 09:27

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cemo (Mesaj 683091)
..200 saksı için:)..

200 saksının hepsi iyi saksı değildir umarım.

Gerçekten zamanla çok saksı birikiyor. Biz, minnacık depomuzda zaman zaman yaptığımız temizlikte, toparlayıp seracı arkadaşlara veriyoruz. Sadece farklı boylardan biriki adet saklıyorum. Bundan sonra daha dikkatli alışveriş yapacağımız için siyah saksı da pek birikmez.

İçerde kullandığımız saksılardan özellikle kaliteli olanlar ile farklı boy ve biçimdekileri mecburen saklıyoruz.

Adalet Yağcı 13-08-2010 09:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Zeki Yağlı (Mesaj 681299)
Sevgili Adalet hanım,

Sizin anlattığınız tipik bir "gerçek amatör çiçek yetiştiricisi" hikayesi. yani tutku var ve tutkunun bedelini ödüyorsunuz. Yoruluyorsunuz ama mutsuz değilsiniz.

"Akıllandım ben, çılgınlık bitti.)" derken bile gelecek sene daha iyisini yapacağım ama daha seçici olacağım diyorsunuz.

Başka türlü de olmaz.

Mutlu olmak için ya kendinizi aşacaksınız ya olanla yetineceksiniz. Bahçede de öyle.

Ben emeğimden daha çok verim almak için çok yıllıklara ağırlık verdim.

Yetiştirdikten sonra her yıl aynı mevsimde tekrar açıyor.

Selamlar

Zeki bey, beni çok iyi anlamışsınız :)
Ben üç yıldır her bulduğum tohumu aldım, tüm aldıklarımı da çimlendirdim.
Alırken sınır yok, bütçe elverdiğince hoşumuza giden her tohumu ve ya bitkiyi alıyoruz.
Sorun onları nerede nasıl bakacağımız, alırken bunlar hiç aklımıza gelmiyor, tek bir fikre odaklanıyoruz, "sahip olmak".

Sonra bir bakıyoruz ki, ihtiyacımızdan çok fazlasını edinmişiz, ama yazık mı olsun yani:o

Fide fazla olunca nereye dikeceğimizi şaşırıyoruz, düzen bozuluyor, yorgunluk da cabası.
İşte böyle.

Yeni bahçe edinen arkadaşlarımız bizlerden ders alırlar mı bilmem, biz söyleyelim de :D

Adalet Yağcı 13-08-2010 09:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sabah (Mesaj 682960)
Mevsimlikleri azaltmak bir önemli bir çözüm.

Bir de bahçede mevsimlikleri görmenin zevki için belki daha küçük bir alan ayırıp, orada profesyoneller gibi davranıp, mevsimi geçeni hemen atıp, satışa çıkan yeni mevsimliklerden almayı düşünebiliriz.

Sevgili Sabah, sorun burada işte, profesyoneller gibi davranamıyoruz.
Üzerinde çiçekleri kalmamış olanları bile, tohum alalım diye söküp atamıyoruz.

Adalet Yağcı 13-08-2010 09:56

Ben seralardan aldığım bitkilerin saksılarını hiç biriktirmiyorum, çoğu yıpranmış ve siyah oluyor zaten.
Ama yapı marketlerde dekoratif saksıları görünce hiç dayanamıyorum.

ahmeter 13-08-2010 10:04

Bahçe ve çiçekler
 
3 Eklenti(ler)
Benim bahçemden 2 resim ve bir müddet kaldığım Avusturyadan bir resim ve bahçeler

Kiraz 13-08-2010 10:19

Ne güzel bir başlık açmışsın Sevgili Sabah:)

Evde yardım eden yok, üstelik dağıtanım çok. Vaktin çoğu işte geçince "Bahçemde daha az çalışmak istiyorum!" diyorum. Daha doğrusu az çalışmaya mecburum:)

-Öncelikle tohum işini azaltmaya karar vermiştim, ilk seneki çılgınlıktan sonra oldukça azaldı ama bitmedi. Limon gibi aklımda kalanlar var hâlâ.

-Çok yıllıklara geçmek istiyorum. Tek yıllıklar sadece kendiliğinden dökülüp çimlenenler olmalı, çok sevdiğim ve uzun süre bahçeyi dolduracak bir kaç çeşit için (camgüzeli, begonya, iri çiçekli vapurdumanı,...) tohumla uğraşmalıyım ya da fide almalıyım.

-Her mevsim yeşillik olması için herdem yeşil bitkileri daha çok kullanmak istiyorum. Yaprakları güzelse daha da güzel oluyor. Yaprağı dökülenler bunların arasına, önüne dikilince, yapraksızken bile o köşe boş kalmıyor.

-İklimimde olmayan bitkileri ısrarla edinmek istemiyorum. Bitkinin şartları uygun olmayınca ne kadar bakılırsa bakılsın, çabuk hastalanıyor.

-Camgüzeli bitkisi güneşte de güzel oluyor ama bunun gibi çok su isteyen çiçekleri güneşe dikmiyorum (gölgede yetişmeyecek çiçekler hariç). Bu nedenle üç gün sulamazsam da keyifleri bozulmuyor.

-Ön bahçedeki çimi sularken ortaya fıskıyeyi getirip bırakıyorum. Otomatik sulama olsa daha iyi olurdu, alt yapıya ellemeden, sadece musluğa takılacak sistem varsa bunu kurmak istiyorum. Çimin etrafını ise hortumla suluyorum, işte bu zaman alıyor, damla sulamaya çoktan geçmeliydim.

-Sardunya gibi kıştan etkilenen çiçeklerin saksıyla toprağa gömülmesini denemiştim, kışa girerken işleri azaltıyor. Bu kış sardunyalarımın çoğu öldüğünden yapmadım.

-Soğanlı bitkileri saksıdan alıp toprağa geçirmiştim. Böylece hem güzel gelişiyorlar hem de saksılar, çiçeklerin yaprakları kuruyuncaya kadar boş kalmıyor. Ama evdeki hesap çarşıya uymadı. Allium dışındaki bütün soğanlılar salyangozlardan zarar gördü, çiçeklerin %5 kadarını görebildim. Şimdi de minik köpeğimiz Tarçın bütün nergis soğanlarını bulup çıkarıyor. Bu nedenle istemeyerek saksıya geçeceğim, salyangozlara pes ettim.

-Lale ile hercai menekşeyi beraber dikiyorum. Lalenin çiçekleri solup yaprakları kururken, menekşeler çok güzelleşiyor ve kuru yaprakları örtüyor. Diğer soğanlılara da uygun çiçekleri araştırmak lazım.

Ne düşünürsem, ne yazarsam durum çok değişmiyor, hâlâ "Bahçemde daha az çalışmak istiyorum!" diyorum.

ahmeter 13-08-2010 10:20

Bahçesi ve balkonu olanlar bir tane edinin
 
Avustuya bahçelerini gördüğüm halde bende 30 yıllık bahçemi resimde gördüğünüz gibi meyva ağaçları ve çiçeklerle doldurdum
Bu sene iklim şartlarının zorluğu ..aşırı sıçak ve nem .. den dolayı pes ettim
50 senedir benimle olan orkidelerimi elimden geldiği kadar muhafaza edip geri kalanları yetiştirmeğe ve bakmaya pek niyetim yok
Ayrıça bu güzel bir hobi ama hayat arkadaşınızında merakı varsa yola devam
yoksa cok zor
Bizim mahalleye yeni geldiğimizde ben çim biçer hanım sularken bizim için bunlar yabançı demişler
Forumlarda çok teçrübeler edindim çok yanlışlıklar gördüm bana da ders oldu
Selamlar .kolay gelsin

Kiraz 13-08-2010 12:02

Koşuyorum ama yetişemiyorum :)
 
Sn. Jezebel, yazdıklarınıza katılıyorum ama bazen de değer verdiklerimize yeteri kadar yetememek var. O zaman değer verilenler, karşınızda mutsuzken siz de mutsuz oluyorsunuz. Evde yemek yapamayıp bahçeyle ilgilendiğimiz zamanlar da oluyor ama bir yerden sonra işlere yetişememek üzüyor.

Kendi adıma söylemem gerekirse, bahçenin gelişme hızına; işim, yorucu ve merdiven dolu evin her işi (sırf bu bahçe yüzünden merdivenli eve katlanıyorum), çocuklar ve Tarçın ile yetişemiyorum. Hele bu nem ve sıcaklıkla dışarı çıkmak bir işkence.Yetişemeyip de bahçede temizleyemediğim, budayamadığım, çapalayamadığım, bağlayamadığım her köşe, her dal bana bakıyor. Ben yetişemedikçe bunlar daha da artıyor, artıyor.

Sizin de dilediğiniz gibi 25-30 saatlik bir gün olsa keşke, olmayınca nereden kısarız diye düşünüyoruz işte:)

sabah 13-08-2010 13:07

Bahçe sahibi olmanın maddi manevi kolay olmadığı, gerçekten çok istekli, meraklı olmayanın, bitkiyi, toprağı ve yetiştirmeyi sevmeyenin bahçe sahibi olmayacağı çok açık.

Bahçe sahiplerinden zamanı, zorunlulukları, sosyal hayatı, enerjisi ve sağlığı uygun olanlar mutlaka keyifle bahçeyle uğraşıyor. Koşulları uymayanlar bile fedakarlık yapabilecekleri alanlardan fedakarlık yapıp gene de bahçeyle uğraşıyorlar.

Ancak zorunluluklar bahçeye ayırabileceğiniz zamanı, emeği kısıtlayabilir. Ayrıca bahçenin durumuna, bitki sayısına, ilginize göre yükü de farklı olabilir.

Kuracağınız sistemlerin, parasını ödeyeceğinizin adamların da garantisi yok. Elektrik kesilir sistem arızalanır, gözünüz gibi baktığınız bir dal parçası bu ne ki denip koparılıp atılır.

Canımızın sıkılmaması, maddi ve manevi kayba uğramamak için bakabileceğimiz kadar toprak ve bitki sahibi olmak gerek diyorum.

Koşulları uygun olup doyasıya bahçede yaşayan ve bu başlığa şaşanlara ancak imreniyoruz, darısı başımıza diyoruz.:rolleyes:

sabah 13-08-2010 13:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Kiraz (Mesaj 683181)
.. Daha doğrusu az çalışmaya mecburum.
Yalnız olmadığıma sevindim. :rolleyes:
Önceki mesajda dediğim gibi bahçede çalışmak keyifli ama o kadar emek harcadığımız bahçeye bakarak kahve içmek, kitap okumak da keyifli. Bunları da yapacak zamanımız olsun.


-Öncelikle tohum işini azaltmaya karar vermiştim, ilk seneki çılgınlıktan sonra oldukça azaldı ama bitmedi. Limon gibi aklımda kalanlar var hâlâ.
Tohum işine ben hiç bulaşmadım.

-Her mevsim yeşillik olması için herdem yeşil bitkileri daha çok kullanmak istiyorum. Yaprakları güzelse daha da güzel oluyor. Yaprağı dökülenler bunların arasına, önüne dikilince, yapraksızken bile o köşe boş kalmıyor.
Herdem yeşil neler var derken ardıç meraklısı oldum çıktım. Bodur ardıç türlerine ve sedirlere bayılıyorum. Dallanma biçimleri, çeşit çeşit renkleri ve bazılarının kokuları çok hoş. Ayrııca dediğiniz gibi çok iyi fon olabiliyorlar.

-İklimimde olmayan bitkileri ısrarla edinmek istemiyorum. Bitkinin şartları uygun olmayınca ne kadar bakılırsa bakılsın, çabuk hastalanıyor.
Çok yerinde bir karar. Sadece bölgenizin en düşük sıcaklık değeri değil, havadaki nem, don zamanı vs çok önemli. O yüzden araştırıp almalı.

-Ön bahçedeki çimi sularken ortaya fıskıyeyi getirip bırakıyorum. Otomatik sulama olsa daha iyi olurdu, alt yapıya ellemeden, sadece musluğa takılacak sistem varsa bunu kurmak istiyorum. Çimin etrafını ise hortumla suluyorum, işte bu zaman alıyor, damla sulamaya çoktan geçmeliydim.
Damla sulama işi çok kolay olmalı. Geçen gün aynı tarafta bahçesi olan arkadaşımla giderken bir hırdavatçıda durduk, metre hesabı özel hortum vb biriki şey aldı. Akşama yapmıştı.

Çim sulama sistemleri gibi değil, daha kolay.


-Sardunya gibi kıştan etkilenen çiçeklerin saksıyla toprağa gömülmesini denemiştim, kışa girerken işleri azaltıyor. Bu kış sardunyalarımın çoğu öldüğünden yapmadım.
Kışın saksıdaki bitkileri koruyacak yeri olmayan bir tanıdık yazsonunda sardunyalarından birkaç çelik alıp, saksıları kaldırıyor. İlkbaharda o bir kaç küçük çelikten yeniden saksı saksı sardunyaları oluyor. Elinde mi sihir var bilemiyorum.:rolleyes:

Bahçede keyifli saatler diliyorum..

Adalet Yağcı 13-08-2010 13:49

Alıntı:

Canımızın sıkılmaması, maddi ve manevi kayba uğramamak için bakabileceğimiz kadar toprak ve bitki sahibi olmak gerek diyorum.
İşte ben de bu söylüyorum, hislerime tercüman olmuşsunuz :)

Siteye girdiğim ilk sene dağıtılan her tohuma bitkiye talip oldum, onlara bakıp güven içinde geliştirmek de boynumun borcu gibi hissettim.
Hiç bir zaman "Amaaan sende" demedim.
Ne oldu, elimde bir yığın bitki birikti ve bunların bakımı gün geçtikçe zorlaştı, masraftan hiç bahsetmiyorum.

"Olduğu kadar olsun" felsefesi hiç bana göre değil, az olsun öz olsun, çok geç belki ama bunu öğrendim :)

Sevgili Kiraz, her işle siz meşgul oluyorsanız(benim gibi)elbette yetişemezsiniz, bir taraf mutlaka aksar.
Her şey yolunda gitse bile, hava ya çok ısınır ya da çok soğur, yine problem çıkar.
Bitkimiz az olursa onlara daha çok zaman ayırabiliriz.
Kalabalık sınıflar gibi, öğretmen hangi öğrencisine ne kadar zaman ayıracağını şaşırır ya :D

Cumhur Tonba 13-08-2010 14:34

Bu deliler yavaş yavaş akıllanıyor mu ne?

Kiraz 13-08-2010 19:01

Ne güzel yazmışsınız "bahçe ve mutluluk" ilişkisini Sn. Jezebel.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Jezebel (Mesaj 683302)
Sürekli vermek insanı tüketir . Zor bitkileri bir kere saf dışı bırakacağız , benim gibi zor bitki tutkunuysanız vay halinize .
Hepimizin var işte bir vazgeçemediği.


Ev işlerinde ev halkından destek isteyebiliriz .
Bahçede ev halkı , zücaciye dükkanında fil gibidir , zaiyat bük olur .
Yeni çimlenen kivi tohumunu ot sanıp yolup atarlar veya 2 aydır olgunlaşsın diye beklediğiniz limonellayı " bu ne ki " deyip koparıp içini açarlar;(
Ya da kırk yılın başı bahçeyi temizletmek için bulduğunuz bir "bahçeden anlar(!)", kocayemişin tek çiçekli dalını budar:(


limon 14-08-2010 13:49

Sevgili Jezebel ne güzel bir yazı yazmışsınız.

Adalet Yağcı 14-08-2010 16:38

Alıntı:

Ev işlerinde ev halkından destek isteyebiliriz .
İşte benim böyle bir şansım yok, sevineyim mi, üzüleyim mi :)

cemo 14-08-2010 18:11

Bütün işleri ev halkına yıktım, cok rahatımm:))

Cumhur Tonba 14-08-2010 23:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi cemo (Mesaj 683495)
Bütün işleri ev halkına yıktım, cok rahatımm:))

İyice rahatla cemo. Bahçe işlerini de onlara yıkmışsın. Birer birer temizliyorlar.

sabah 18-08-2010 13:01

1 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nurcanaybay (Mesaj 680258)
Adalet hanım ,
Lilium'ları galla'ları toprağa geçirdiniz diyelim ,belli bir dönem açıp geçecekler ve o bölgede hoş olmayan bir görüntü oluşacak gözünüze batıp duracak. İşte buna bir yöntem bulunmalı bence.

Tesadüf bu ay GardenGate'den gelen notta çiçek sonrası soğanlıları perdelemek için benzer yapraklı ve benzer isteklerde bulunan bitkilerle perdeleme yapmaktan söz edilmiş.

Yazın ortasında çiçek açan lilyum için yaz sonuna doğru boy atan bir tür adaçayı önerilmiş.

Yaz ortası ve yaz sonu görüntü
Eklenti 166531


http://www.gardengatenotes.com/2010/08/17/?utm_source=GardenGateNotes&utm_medium=email&utm_c ampaign=3938

sabah 18-08-2010 13:20

1 Eklenti(ler)
Bakımı kolay, yeşili güzel, hayli yer kaplayan lavanta ardıç ikilisinden eski bir poz.

Eklenti 166532

nurcanaybay 18-08-2010 16:27

Yazın ortasında çiçek açan lilyum için yaz sonuna doğru boy atan bir tür adaçayı önerilmiş.




Sn.Sabah ;
hepimizin bu tür bilgilere ihtiyacı var .Ben de bir ekleme yapayım ,lilyum'ların
köklerinin gölge de kalması gerekirmiş bunun için de bodur çalıların arkasına dikilmesi öneriliyor.Mantık aynı ,adaçayı da çalı türü de hem toprağı gölgeliyecek hem de soğanlıların kötü dönemlerin de perde görevini görecek.
Paylaşımınız için teşekkürler.

ilksenozturk 13-06-2011 11:12

kendime notlar;

sulama rahatlığı için lavanta ideal bir bitki ve çok şık. arka tarafına bahçede bırakılabilecek kış soğanlarını dikilebilir, soğanlar geçerken lavanta kapatıcı olacaktır. hem de lavantalar yaz kış yeşiller

bordür bitkisi olarak kullanıcaklar için alev çalısına dikkat; hem bol su ister hem de kolay hastalanır.

berberisler ve ardıç gibi bitkiler hem bordür önlerinde hem de orta alanlarda kullanılabilir, bordürlerin bozulan alt kısımlarını kamufle edebilir. kolay hastalanmazlar, çok bol sulama istemezler ve yaz kış yeşil.iç kısımlarına da elde kalan tohumlar serpiştirilir, tutarsa ne ala...

tohuma illa bulaşılacaksa akşam sefası idealdir, hızlı büyür, bol çiçeklenir, nazlı değildir, kendi kendine de büyüyebilir ama su isteği az değildir :( akşam sefaları yayılmasını mutlaka önlememiz gereken çilekler ile beraber kullanılabilir. akşam sefasını geçince kesersiniz, üst kısımda çilekler eski yerini alacaktır. tabi çileklerin dibine fındık (ben bayat fındıkları kullanıyorum, çok da şık duruyor)

sarı mızrak dallı yasemin en nazsız bitkilerdendir. kışın sapsarı çiçekler açar, yazın da yemyeşil olur. toprak seçmez, çok su istemez, budama ihtiyacı yoktur, hastalığı yoktur.

bahçede koku derseniz, pervane yasemin. orta hızda büyür, çok aşırı su istemez. ama unlu bite çok açıktır.

kötü görüntüleri kamufle etmek için hedera sarmaşığı ama herdem yeşil ve tırmanıcı tipte olanından. hızlı büyür, çok su istemez, dertsizdir.

çim yerine doğal yer örtücüler, kendi kendine çıkan üçgüller, yoncalar, hatta kısa boylu papatyalar. yani bahçede kendi kendine çıkanların güzel olanları :)

hiçbiri yaprak dökmüyor, az yenilenme istiyor, aşırı su istemiyor.
benim bahçem böyle olsun istiyorum


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:18.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025