agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Orkide Türleri (https://www.agaclar.net/forum/orkide-turleri/)
-   -   Paphiopedilum (https://www.agaclar.net/forum/orkide-turleri/3540.htm)

tarumok 21-12-2011 20:36

4 Eklenti(ler)
Acaba çiçekte bir sorun mu var?Bazı yapraklarında sararma,dipteki küçük yapraklarda kararma ve bazı yapraklarında nokta şeklinde kararma mevcut.Substrat ta pek sağlıklı görünmüyor ama substratı değiştirmek pek mümkün görünmüyor çünkü üzerinde bir adet açmış çiçek ve iki adet gonca mevcut.Ne yapmamı önerirsiniz?İnşallah bir sorun yoktur.

lucean 04-01-2012 07:55

Sayin Tarumok
Daha once paphiopedilum leeanum yetistirmedim. ben phalaenopsis yetistiricisiyim. Benden cok daha tecrubeli uyeler de var forumda ancak gonderdiginiz son mesajin en alttaki fotografindaki goruntu bana ''pseudomonas'' i animsatiyor. o koyu renk lekenin etrafinda belirgin bir sari cerceve ve islak(hafif yagli gibi) bir goruntusu varsa ve gunden gune buyuyorsa kesin pseudomonastir. Eger o koyu lekecige yakindan baktiginizda, sanki yanmis da sonradan kurumus gibi bir gorunum varsa da, fizyolojik bir tepki oldugunu soyleyebilirim.
Ne yapmaniz gerektigi konusunda; Pseudomonas ise, o bolgeyi kesip ondan kurtulmaniz en dogrusu olur. Zira bu bitkinin yakinlarinda baska bitkiler var ise bulasma olasiligi vardir.
En alttaki yapragin kararmasiyla alakali olarak, gormeden, pek yardimci olabiliecegimi sanmiyorum. umarim bir kok rahatsizliginin belirtisi degildir...
Kolay gelsin...

tarumok 01-03-2012 21:05

paphiopedilum substratına dikkatli baktığımda,kırk ayaklı diye tabir edilen böcek türüne benzer bir kaç böcek gördüm.Almaya çalıştım fakat saksının içine kaçtılar.Sayın hocam ne yapmam gerekli acaba?

tarumok 05-03-2012 16:11

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Asya_lotus (Mesaj 884768)
Bu hafta paphiopedilum henryanum çiçek açtı. :rolleyes:

Eklenti 258135

Sayın asya lotus,
paphiopedidum henryanum size geldikten ne kadar süre sonra çiçek açtı?Siparişiniz ne kadar sürede geldi?

B.Unver 07-03-2012 19:57

3 Eklenti(ler)
Nur hanımdan 3 ay önce aldığım Paphiopedilum 2 ay çiçekli kaldıktan sonra 20 gün önce çiçekler düşmüştü.Şimdi ise yeni goncalar oluşmaya başladı.

3 ay önce

http://www.agaclar.net/forum/attachm...381-bora22.jpg

Şimdi iki adet daha gonca verdi.:)

tarumok 07-03-2012 20:07

Bora Bey,
demekki paphiopedilumlarda tıpkı phalaenopsisler gibi yıl boyunca çiçekleniyor.Yanılıyor muyum?Bakımı konusunda neler yapmaktasınız?

B.Unver 07-03-2012 21:31

Sayın Torumok;

Yıl boyunca demeyelim.Phalaenopsisler de yıl boyunca açmıyorlar.Ama 2 kere iyi bakımla Pah.ler 3 kere görüldüğü bilgisi var.

Öncelikle nasıl bakım yaptığımdan önce elimdeki orkideleri iyi tanımaya ve isteklerini en ince ayrıntısına kadar incelemeye çalışıyorum.

Örneğin elimdeki bu Paphiopedilum, Paphiopedilum insigne "Harefield Hall".

Bakım:Yüksek dereceli bakım isteği

Çiçeklenme dönemi:Erken bahar ve geç kış.
Sıcaklık isteği: 11 c ye kadar dayanan optimal 22-24 C.Gece gündüz sıcaklık farkı ister.Fark derin olabilir.11 C kadar.Ancak benim uyguladığım gece 16-17C gündüz 21-22 C.Yani genelde ılık ve kontrollu sıcaklık isteği var((ağırlıklı çiçeklenmede serinlik isteği)

Nem:Yazın yüksek nem.Ortalama %50 nem oranı.Ben %40-55 uyguladım.

Ph isteği:5,5-8.Genelde 7-7,5 gübrelemede, 6,5 düz sulamada uyguladım.

Sertlik:Gübrelemede 350-400 microsiemens, düz sulamada 50-150 microsiemens aralığı uyguladım.

Işık:Sabah güneşi alan aydınlık salon ortamımda kaldı.Işık ölçerim güneş aldığı zamanda 2000 Fc, güneş almadığı sırada 750-1000Fc ışıklanma.Salonum Kuzey Doğu cephedir.Günde 3 saat çapraz güneş alır.Saat 8 ile 11 aralığı.Öğleden sonra Kuzay cephe güneş yansımasına açıktır.

Gün ışığı süresi:15 saat ışıklanma, 9 saat kesintisiz karanlık.

Sakın ola bunlar kafanızı karıştırmasın.Bu ölçümler benim kişisel merakımdan yapılmış ölçümlerdir.sabah güneşi alan bir yerde nem ve sıcaklık ile sulamaya dikkat ederseniz de olacağından eminim.

praecox 07-03-2012 21:54

Arkadaşlar bir konuyu atlıyorsunuz.

B.Unver bey bakın bakalım çiçeklenme nerden oluyor?
Bakın bakalım phap.lar da Phal.ler gibi aynı bitkiden çiçekleniyor mu?

Balki o zaman senede bir kaç kez çiçeklenmenin nedenini anlarsınız.

Phap.lar Vandalar veya Phal.ler gibi değiller. Monopodial değil sympodial dırlar.
dolayısı ile ne kadar yavru rizom, rizoid o kadar çiçek.
bu cyclusu kaydırmak memnun edici olmaz genelde ileriki yıllarda.
hormonal veya lethal sorunlar yatar kökünde.

saygılarımla

B.Unver 07-03-2012 22:00

Sayın Hocam,

Bu noktada sizin derin bilginizden yararlanmamız gerekli.

Ben yanlızca kısa sürede bitkinin genel isteğine göre neler yaptığımı anlatmaya çalıştım.Elbette sizin bakım prosedürünüzle kıyaslarsak bizimki ilk okul seviyesinde kalabilir.:)

Sizin sorunuza ben şu anki bilgimle cevap veremem.Ama öğrenmeye de hazırım:)

tarumok 08-03-2012 10:25

Sayın Hocam,
Anladığım kadarıyla pah. lar yavru rizomlarından çiçeklenecek.Bu yavruların büyümesi ve çiçek verecek duruma gelmesi ne kadar sürmektedir?Bitkinin cinsine göre farklılık göstermekte midir?

saygılarımla.

praecox 08-03-2012 14:32

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tarumok (Mesaj 922241)
Sayın Hocam,
Anladığım kadarıyla pah. lar yavru rizomlarından çiçeklenecek.Bu yavruların büyümesi ve çiçek verecek duruma gelmesi ne kadar sürmektedir?Bitkinin cinsine göre farklılık göstermekte midir?

saygılarımla.

Normali bir senedir. Cattleyalar gibi bromeliadlar gibi önce filiz gelişir bir müddet dinlenme moduna girer sora sonbahar kış aylarında çiçeklenir. dinlenme fazları değişkenlik gösterir türüne göre. örneğin Cattleyalarda bazı türler çiçeklenmeden hemen sora filiz verip yeni sürgünü geliştirdikten sora dinlenmeye geçer ve mütekaibinde bu sürgünden çiçeklenirken. bazı türler çiçeklendikten sora dinlenmeye geçer sora sürgün verip çiçeklenir.

tarumok 08-03-2012 15:26

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi praecox (Mesaj 922347)
Normali bir senedir. Cattleyalar gibi bromeliadlar gibi önce filiz gelişir bir müddet dinlenme moduna girer sora sonbahar kış aylarında çiçeklenir. dinlenme fazları değişkenlik gösterir türüne göre. örneğin Cattleyalarda bazı türler çiçeklenmeden hemen sora filiz verip yeni sürgünü geliştirdikten sora dinlenmeye geçer ve mütekaibinde bu sürgünden çiçeklenirken. bazı türler çiçeklendikten sora dinlenmeye geçer sora sürgün verip çiçeklenir.

Teşekür ederim cevabınız için.Bora Bey deki paphi. yeniden çiçeklenmesi radikal bir durum anladığım kadarıyla.İnşallah bitkisinde bir sorun yoktur.

B.Unver 08-03-2012 16:23

Sayın tarumok;

Bu durum extrem bir durum değil.Belki Garo bey benim eksik anlatımımdan dolayı durumu dün akşam değişik yorumlamış da olabilir.Bilemiyorum ama biraz daha derince araştırdığımda..............

Bendeki Paphiopedilum daki goncalar düşen çiçeklerin yerinden yeniden çıkmadılar.Bu çiçeklenme olan başak grubunun arkasındaki iki ayrı başak gurubundan ve diğer çiçekler düştükten sonra çıktılar ve de çieklenme dönemi bahar ve geç kış.Yani çiçeklenme dönemi de bitmedi.

Yani her bir ayrı başaktan tek tek açıyorlar(Unifloral).Burda tek sıradışılık belki aynı anda açması gerekirken sonra açmaları olabilir ki bu da extrem bir sıradışılık değil. :)Çünkü sera ortamında soğuktan aldıktan sonra ev ortamındaki daha sıcak ortamda önce oluşan goncalar daha önce, sonra mevcut olan ama kendini göstermemiş goncalar da sonra kendini göstermiş olabilirler.

Türüne göre Multifloral ve sıralı çiçeklenme(sequential blooming) özelliklileri de var.

Phaller değişik.Dünkü ilk sorunuzda Phaller ile paphiopedilumlar benzer olarak yıl boyumu açıyor dediğiniz sorunuza ayırt edici cevap yazmadığım için de Garo bey böyle yorumlamış olabilir.

Yani kısacası ben sihirbaz değilim:D

tarumok 08-03-2012 18:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi B.Unver (Mesaj 922389)
Sayın tarumok;

Bu durum extrem bir durum değil.Belki Garo bey benim eksik anlatımımdan dolayı durumu dün akşam değişik yorumlamış da olabilir.Bilemiyorum ama biraz daha derince araştırdığımda..............

Bendeki Paphiopedilum daki goncalar düşen çiçeklerin yerinden yeniden çıkmadılar.Bu çiçeklenme olan başak grubunun arkasındaki iki ayrı başak gurubundan ve diğer çiçekler düştükten sonra çıktılar ve de çieklenme dönemi bahar ve geç kış.Yani çiçeklenme dönemi de bitmedi.

Yani her bir ayrı başaktan tek tek açıyorlar(Unifloral).Burda tek sıradışılık belki aynı anda açması gerekirken sonra açmaları olabilir ki bu da extrem bir sıradışılık değil. :)Çünkü sera ortamında soğuktan aldıktan sonra ev ortamındaki daha sıcak ortamda önce oluşan goncalar daha önce, sonra mevcut olan ama kendini göstermemiş goncalar da sonra kendini göstermiş olabilirler.

Türüne göre Multifloral ve sıralı çiçeklenme(sequential blooming) özelliklileri de var.

Phaller değişik.Dünkü ilk sorunuzda Phaller ile paphiopedilumlar benzer olarak yıl boyumu açıyor dediğiniz sorunuza ayırt edici cevap yazmadığım için de Garo bey böyle yorumlamış olabilir.

Yani kısacası ben sihirbaz değilim:D

Şimdi daha iyi anladım Bora Bey,ayrıntılı açıklamalarınız için çok teşşekür ederim.Eminim bu bitkiye sahip olan ve sahip olmak isteyen forum sakinleri için çok faydalı oluyor bu açıklamalar.Tekrar teşekkür ediyorum.Bu arada goncaların açmış hallerini de görmek isteriz:D

tarumok 09-03-2012 17:07

1 Eklenti(ler)
Sayın hocam,

bu bitkinin ismi hakkında bir tahmininiz var mı?Gonca açmamış ama yine de tanıdığınız bitki olabilir mi?

saygılarımla

tarumok 09-03-2012 17:24

Hocam bu bitki paphiopedilum leenaum olabilir mi?

Asya_lotus 09-03-2012 22:21

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tarumok (Mesaj 920963)
Sayın asya lotus,
paphiopedidum henryanum size geldikten ne kadar süre sonra çiçek açtı?Siparişiniz ne kadar sürede geldi?

S-n tarumok, kargo genelde 14-21 dünde evime ulaşıyo. Çiçek sapı 10 ay sonra çıkardı.

Asya_lotus 09-03-2012 22:25

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tarumok (Mesaj 919039)
paphiopedilum substratına dikkatli baktığımda,kırk ayaklı diye tabir edilen böcek türüne benzer bir kaç böcek gördüm.Almaya çalıştım fakat saksının içine kaçtılar.Sayın hocam ne yapmam gerekli acaba?

S-n tarumok, en iyisı - substratı degiştirin :D

fzthalil 13-03-2012 20:43

1 Eklenti(ler)
Sayın Praecox Hocam,
bu paphio'nun türü nedir internetten de bulamadım..

tarumok 13-03-2012 22:06

bende merak ediyorum seceresini

nrkrkmz 14-03-2012 09:43

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi fzthalil (Mesaj 924986)
Sayın Praecox Hocam,
bu paphio'nun türü nedir internetten de bulamadım..

Ozur dilerim sayin Preacox,
sizin yerinize cevap veriyorum.

Paphiopedilum Keyeshill olamali veya caprazi

Hillsview Gardens: Paphiopedilum Keyeshill (Carl Keyes 'Surefire' B/CSA x Winston Churchill 'Redoubtable' FCC/AOS)

fzthalil 14-03-2012 09:52

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi nrkrkmz (Mesaj 925178)
Ozur dilerim sayin Preacox,
sizin yerinize cevap veriyorum.

Paphiopedilum Keyeshill olamali veya caprazi

Hillsview Gardens: Paphiopedilum Keyeshill (Carl Keyes 'Surefire' B/CSA x Winston Churchill 'Redoubtable' FCC/AOS)

Çok teşekkür ederim Nur Hanım. Baktım resime de çok benziyor. Dün epey bakmıştım ama bu kadar benzer bulamamıştım:)

B.Unver 30-03-2012 20:11

2 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi B.Unver (Mesaj 922020)
Nur hanımdan 3 ay önce aldığım Paphiopedilum 2 ay çiçekli kaldıktan sonra 20 gün önce çiçekler düşmüştü.Şimdi ise yeni goncalar oluşmaya başladı.

3 ay önce

http://www.agaclar.net/forum/attachm...381-bora22.jpg

Şimdi iki adet daha gonca verdi.:)

Şu andaki gelişimini eklemek istedim.

B.Unver 17-04-2012 20:58

3 Eklenti(ler)
Bu da açmış hali :)

Süha Şendoğan 19-04-2012 13:09

Bora bey sizin elinizden orkideler hayat buluyorlar, tebrikler..

B.Unver 06-05-2012 10:50

1 Eklenti(ler)
Bu da yeni Paphiopedilum :)

B.Unver 12-06-2012 22:15

1 Eklenti(ler)
Phaleonopsis başlığında yanlışlıkla paylaştığım Paphiopedilum Pinocchio yeni tormurcuklar oluşturdu.Bu tür gerçekten devamlı açması ile iyi bir tür.

SAGEN 12-06-2012 22:37

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi B.Unver (Mesaj 948807)
Bu da açmış hali :)

Sayın B.UNVER;

Merak ettiğim bir şey var. Bu türde tek dalda tek çiçek olarakmı gelişim gösteriyor?
Ayrıca çok güzeller...

SAYGILARIMLA.

agozce 12-06-2012 23:15

İkisininin de rengi çok güzelmiş...

B.Unver 18-06-2012 21:07

1 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi SAGEN (Mesaj 984035)
Sayın B.UNVER;

Merak ettiğim bir şey var. Bu türde tek dalda tek çiçek olarakmı gelişim gösteriyor?
Ayrıca çok güzeller...

SAYGILARIMLA.

Sayın Sagen;

Yukarda bir mesajımda daha önce bahsetmiştim.

Her bir ayrı başaktan tek tek açıyorlarsa "Unifloral"

"Multifloral" ise tek başaktan sürer ve sıralı birden fazla çiçeklenme yapar.

Bendeki;

Paphiopedilum insigne "Harefield Hall" Unifloral çiçeklenmeye örnek.

Paph. Prince Edward of York ve Paph.Pinocchio, Paph.concolor Multifloral çiçeklenmeye örnek Paph. lardır.

SAGEN 19-06-2012 07:34

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi B.Unver (Mesaj 986746)
Sayın Sagen;

Yukarda bir mesajımda daha önce bahsetmiştim.

Her bir ayrı başaktan tek tek açıyorlarsa "Unifloral"

"Multifloral" ise tek başaktan sürer ve sıralı birden fazla çiçeklenme yapar.

Bendeki;

Paphiopedilum insigne "Harefield Hall" Unifloral çiçeklenmeye örnek.

Paph. Prince Edward of York ve Paph.Pinocchio, Paph.concolor Multifloral çiçeklenmeye örnek Paph. lardır.

Sayın B.UNVER;

Cevap için teşekkür ederim. Ayrıca örneklerle anlatım çok hoştu bunun içinde ayrıca teşekkür ederim. Her gün yeni birşeyler öğrenip bilgi dağarcığıma eklemeye devam ediyorum sayenizde. Eeee ne demişler "EL ELDEN ÜSTÜNDÜR". :D
Büyüklerimizden faydalanmak lazım.
Son olarak resimde koyduğunuz örnek elinizde olan bir türmüdür yoksa sadece örnek resim olarakmı koydunuz? Tek kelimeyle harika.

SAYGILARIMLA.

B.Unver 19-06-2012 14:14

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi SAGEN (Mesaj 986907)
.....................................
Son olarak resimde koyduğunuz örnek elinizde olan bir türmüdür yoksa sadece örnek resim olarakmı koydunuz? Tek kelimeyle harika.

SAYGILARIMLA.

Öncelikle teşekkür ederim.Son yüklediğim fotoğraf "Paphiopedilum Pinocchio".Elimde olan bir tür.Multifloral çiçeklenmeye örnek kendimin çektiği bir fotoğraf:)

tarumok 19-06-2012 22:40

PAph. York Prince Edward of York
 
2 Eklenti(ler)
Yaklaşık 3 ay önce edindiğim bir paphiopedilum melezi.Paphiopedilum rothschildianumxsanderianum çaprazlaması.Kökeni: Hindistan ve Filipinler. Almanca adı venüsçarığı dudak anlamına geliyor. Sıcak ve soğuk bakılabilir. sıcak (15-18 ° C gece, 20-28 ° C gün) - soğuk (gece 5-13 ° C, 16-21 ° C ) Bakım: Kış aylarında direk güneş(sabah veya akşam güneşi), yaz aylarında güneşli gölgeli bakılabilir. Haftada bir daldırma yöntemi ile sulanmalı. Mayıs'tan Eylül'e kadar iki sulamada bir gübrelenmeli.Bitkinin çiçeği alt resimdeki gibi olacak.

B.Unver 19-06-2012 23:24

Hah işte çiçeklenmesi için buna en az 2-3 yıl var:)

B.Unver 19-06-2012 23:31

1 Eklenti(ler)
Bu da bendeki paph.Prince Edward of York

tarumok 20-06-2012 05:54

Evet.Gerçekten çok yavaş büyüyor.Çiçeklenmesi 2-3 yıl sürecektir.2-3 yıl sonra bu başlığa çiçeklerini de eklemek dileğiyle.

SAGEN 20-06-2012 09:02

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi B.Unver (Mesaj 987296)
Bu da bendeki paph.Prince Edward of York

Sayın B.UNVER;

Öncelikle işallah çiçeklenmiş halinide görürüz dileklerimle. Sormak istediğim anladığım kadarıyla elinizde farklı türler var. Bu türleri dışardan mı getirtiyorsunuz yoksa İstanbulda alabileceğimiz bir yer varmıdır?
Bir kaç sefer yurt dışandan getirtmek istedim ancak sağlam gelip gelemeyeceğine güvenemediğim için sipariş veremeyip kararsız kaldım.

SAYGILARIMLA.

B.Unver 20-06-2012 12:51

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi SAGEN (Mesaj 987400)
Sayın B.UNVER;

Öncelikle işallah çiçeklenmiş halinide görürüz dileklerimle. Sormak istediğim anladığım kadarıyla elinizde farklı türler var. Bu türleri dışardan mı getirtiyorsunuz yoksa İstanbulda alabileceğimiz bir yer varmıdır?
Bir kaç sefer yurt dışandan getirtmek istedim ancak sağlam gelip gelemeyeceğine güvenemediğim için sipariş veremeyip kararsız kaldım.

SAYGILARIMLA.

Elimdeki orkidelerden klasik olan cattleyalar Ziya Soner Bey'den aldığımı herkez biliyor.

Daha sonra cattleya türleri ve paphiopedilumun bazı çeşitlerini Nur Korkmaz hn im serasından aldm.Bu serayı devamlı izlerim.Araliklarla ilginç orkidelerden getirmektedir Nur hn.

5 adet cattleya Ankaradan Ataman Bey'den aldım.

Yurt disından getirttigim (Almanya Schwerter) 3 adet cattleyalar soğuktan donmuş halde geldigi icin bu kötü tecrübeyi de ekleyeyim.Simdi de sıcak hava var.Sonbaharin ilk aylarında belki tekrar son bir deneme burdan yapabilirim.ayani aslında getirme problemim yok.Yurt dısı getirme olarak yıllardır kendime çok sayıda hobimle ilgi malzeme ve canlı getirdiğim icin hem iletişimi hem nasıl getirileceğini hem de ucuz yerler neresidir biliyorum.Ancak kısın ortasında acurluk yaparsanız Alman da gözünüzün yasına bakmıyor elbette.300 TL niz çöpe gidebiliyor :):):)

Ama asıl elimdeki orkide çeşitleri Hong Kong ziyaretimde aldığım türlerdir.

Elimde 1 yılda topladığım 40 adet orkide bulunmakta.

tarumok 20-06-2012 16:23

paph. fairreanum
 
3 Eklenti(ler)
Bu da elimdeki diğer bir saf tür.Herhangi bir çaprazlama yapılmamış.Bakım şartları diğer paph. lardan farklı değil.Çiçeği alt resimdeki gibi olacak.

SAGEN 20-06-2012 22:31

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi B.Unver (Mesaj 987534)
Elimdeki orkidelerden klasik olan cattleyalar Ziya Soner Bey'den aldığımı herkez biliyor.

Daha sonra cattleya türleri ve paphiopedilumun bazı çeşitlerini Nur Korkmaz hn im serasından aldm.Bu serayı devamlı izlerim.Araliklarla ilginç orkidelerden getirmektedir Nur hn.

5 adet cattleya Ankaradan Ataman Bey'den aldım.

Yurt disından getirttigim (Almanya Schwerter) 3 adet cattleyalar soğuktan donmuş halde geldigi icin bu kötü tecrübeyi de ekleyeyim.Simdi de sıcak hava var.Sonbaharin ilk aylarında belki tekrar son bir deneme burdan yapabilirim.ayani aslında getirme problemim yok.Yurt dısı getirme olarak yıllardır kendime çok sayıda hobimle ilgi malzeme ve canlı getirdiğim icin hem iletişimi hem nasıl getirileceğini hem de ucuz yerler neresidir biliyorum.Ancak kısın ortasında acurluk yaparsanız Alman da gözünüzün yasına bakmıyor elbette.300 TL niz çöpe gidebiliyor :):):)

Ama asıl elimdeki orkide çeşitleri Hong Kong ziyaretimde aldığım türlerdir.

Elimde 1 yılda topladığım 40 adet orkide bulunmakta.

Bora bey maaşallah diyelim nazar deymesin. İnşallah bende çoğaltırım bu kadar. O yönde çabalyorum. Bir ara Nur hanımın ve Ziya beyn seralarını mutlaka ziyaret edeceğim.

SAYGILARIMLA.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 01:27.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025