Glock,vereceğiniz tepkiyi bilmiyorum, ama isterseniz - bu çiçeği bana verebilirsiniz bakım için......ben onu iyileştirip size geri veririm, hm ?? nasıl fikir ? acil cevabınızı bekliyorum (çiçek "öbür tarafa" göçmeden)

saygılar
P.S.ozelden yazdım, düşünün - bitkiyi kurtarabiliriz :rolleyes:

Sayın nilüfer,

Phytophthora sarmış göbek ve kökboğazı çürümesi gösteren kökleri ise büyük ihtimalle Fusarium'la çürümüş bir bitkiyi nasıl kurtarmak istediğinizi bize de anlatırmısıız?

Gerçi bu başlıkda (bitkiyi kurtarmak adına) köşeyi nerden, nasıl dönebileceğiniz hakkında mesajlar yazdım resmettim de ancak korkarım bu bir bitki için artık çok geç diğerini kurtarmak adına derhal saksı harcı değişimi ve ilaçlamak gerek.

Bitkinin bu hale gelmesi uzun aylar sürer. Bu tarz ucuz alınan bitkiler zaten bu hastalığa tutulmuş bitkilerdir. Bu konuyu bundan evvelde bir çok kereler uyardım. Bitkinin hastalandığını görmek çok kolay değil, ancak uzma gözü ile hastalandığı anlaşıldı mı derhal müdahale edilirse kurtulma şansı var. Bundan dolayıdır ki phal.lerde derhal çiçeklerden feragat edip 6-10 ay dinlenmeye almak bir tür küre tabii tutulması gerektiğini yazdık burda...
5-10 tl ye phal almak çok kolay ancak tavsiye etiklerimi uygulamazsanız bu bitkiler en geç 2. senesinde ölmeye mahkum bitkilerdir.

İşte tam da bunları soruyorum. Nedir bu işlemler bizimle bu bilgilerinizi paylaşırsanız sevinirdik.

Bu forumda zaman zaman yazılmıştı. Ben şahsen görmedim takip de etmedim bu fiyatları bilemiyorum. Ancak 23 YTL bile bu bitkiler için kelepir bir fiyat ve de ucuz etin yahnisi misali....

praecox, benim devamlı danıştığım bir sera/fıdancılık sahibi var, kendisi uzman, 65 yaşında bir rus beyefendi, hertürlü bitki konusunda çok bilgilidir ve hiçbirzaman cevapsız bırakmıyor bizi(ayrıca kendi web sitesi de var ama rusça)
orkide türü her bitki için uyguladığı bir "acil bakım" tekniği budur : hasta bitkiyi uygun saksıya yerleştirdikten sonra haftada bir kere sıcak duş yapıyor :
adım 1- bitkiyi baştan aşağıya ılık suyla duruluyor (bitki,saksı harcı dahil)
adım 2- musluktaki su sıcaklığını 47'C dereceye ayarlıyor ve 15-20 saniye boyunca bitkiye duş yapıyor
adım 3- su süzüldükten sonra,ılık suyla suluyor (çok az miktarda sıvı orkide gübre katılırsa iyi olur)
adım4- bitkilerin buyume noktalarındaki suyu peçeteyle kuruluyor, çunku içinde su kalırsa çürüme yapabilir

bu işlemi ben kendi phalaenopsis'lerime uyguluyorum ve yapraklarda görülebilir bir ilerleme var (demek kökleri de memnun)
dediğine göre (fotogrflarda da göründüğü gibi) ,sahipleri tarafından ümidi kesilen ve bakım için serasına getirilen bitkiler 1-2 ay içinde tamamen düzeliyor

saygılarımla

47ºC'de bir hatta yok değil mi? Bu sıcaklık su için ciddi bir rakkam. Elinizde 15-20 sn de ciddi yanıklar oluşabilir. Bitki için de biraz fazla gibi geldi bana da.

sn.praecox , bakın,rusca anlamıyor olabililrsiniz ama ben size "qte/unqte" gösteriyorum aşağıdaki yazıyı, duşla ilgilidir, ve birkaç tane resim de ekledim " once/sonra" gibilerinden :

qte
Растения вместе с поддонами лучше поставить в ванную комнату на деревянную решетку и пролить несколько раз сверху обычной водой комнатной температуры. Оставить в таком виде (вода в поддоне) на 10-15 минут в зависимости от размера растения. Затем включить горячую воду и начать разбавлять ее холодной до температуры 45-47'С в струе воды. После чего, убрав поддоны, включить душ и полить растения "с головы до пят", до вытекания горячей воды из дренажных отверстий. Можно брать каждое растение в руки, но если их слишком много, то можно поливать прямо на решетке, учитывая, что более мелкие растения требуют меньшего времени обработки (например, 5 секунд), а более крупные - большего (10-15 секунд).
unqte

Yok rusça bilmiyorum hatta hiç anlamıyorum. Öyle de bir idaam yok. Ama orda yazılı rakkamları seçebiliyorum.
Olabilir bilemiyorum 20 sn gibi kısa bir süre olduğu için bitkiler bu torturu hasarsız gibi atlatıyor olabilirler.
Böyle bir uygulama ilk kez duyuyorum en azında bu ısılarda.
Ancak resimler bana yine de zayıflatma haplarının öncesi sonrası gibi geldi. en azından o kadar inandırıcı... :)

Eğitimim yıllarında bildiğim bir şey vardı ise uzmanlık alanımdaki rusça akademik publikasyonların çok hata içerebildikleri vede pek güvenilir kaynaklar olmadığı yolundadır. En azından bu duvar düşmeden evveldi belki bu durumlar da değişmiş olabilir.
Denemek gerek...

Çevirisi progrmala şöyleymiş...

qte
Plants along with trays better place in the bathroom at bars and wooden shed several times with water from above normal room temperature. Leave it as a form (water in the pan) for 10-15 minutes depending on the size of the plant. Then include hot water and begin to dilute its cold temperatures 45-47 'C in the jet of water. Then, removing trays, include a shower and sex plants "from head to five" to the hot water flowing out of drainage holes. You can take every plant in their hands, but if they are too much, you can polivat directly on the lattice, given that smaller plants require less processing time (for example, 5 seconds) and larger - more (10-15 seconds).
unqte

program doğru çevirmiş...ben uyguluyorum, rus kaynakların neden güvensiz sayıldığını bilemiyorum (siz daha bilgilisiniz,hocam)..fakat ,herkesin bildiği gibi en ünlü ve yetenekli bilim adamların çoğu (fizik, matematik, kimya, ziraat,tıp, edebiyat) - Rus ! ben şahsen pek sevmiyorum bu milleti ,çoğunlukta ırkçı ve hatta bazen faşist oldukları için :mad:(gerçi ben de oyleyim biraz ama kötü anlamda değil) - ama zekalarını,araştırmacı ruhlarını ve yetenekli sanatkar olduklarını takdir etmek lazım, ayrıca çiçek bakımı konusunda verdiği tavsiyelere güveniyorum, çunku yabancılara verdikleri değil -kendi aralarında paylaştığı bilgilerdir:D

Nilüfer hanım orkidenizi aldım. Geldiğinde perişan haldeydi toprağı felan dağılmıştı ve geldiğinde yeni saksıya aldım suladım, ılık bir duş yaptırdım. Ne yazık ki çiçek sapı kırıldı ve ordan bir keiki bekliyorum.

ÇOK TEŞEKKÜRLER...

Arkadaşlar yeni gelen bitkimin çiçek sapı kırıldı ve geriye kalan yerde 3 göz var. Acaba bitki kendini toparlarsa bu gözlerden keiki verme ihtimali nedir?

Newyorker, saksının şeffaf olması gerekiyor. Phalin kökleri solunum ve fotosentez yapmakta bu şekilde kökleri ışık alamayacağı için bir süre sonra çiçeğiniz ölme eğilimine girer.

Ne zaman şeffaf saksıya geçirmeiyim???

Hemen. Hatta geldiği saksı şeffaf olmalı. Eski saksısını temizle ve hemen eski saksısına geri al. Köklerini kırmamaya çok dikkat et. Forumun baş sayfalarını okumalısın.

Yeni şeffaf saksıya diktim. Acaba gübre konusunu biraz anlatırmısınız. Özel bir gübresi var mı?

damacana sera
 

Birsüredir çökertmeden kurtarmayı başardığım phalimin gelişimini hızlandırmak için minik bir sera yapmayı düşünüyordum bu akşam bunu yaptım umarım işe yarar.

Beşlitrelik damacanayı üstkısmından kesip ikiye ayırdım tabanına çakıl koyup sonra saksısını değiştirdiğim pahalimi bu çakılların üzerine oturttum , tabanda birmiktar su bırakıp damacananın üst kısmını tekrar yerleştirdim.Aynı işlemi birtürlü gelişimlerini hızlandıramadığım dendrobium fidelerimede yaptım işe yarayacağını umuyorum.

Ben bu pet damacanalarda bu şekil bir uygulama için bir tek şu sakıncayı görüyorum.
plastik hammadenin içine eklenen boya sayesinde photosentez için gerekli dalga boyları filtrelenir ve alg yosun v.s. gibi oluşumların bastırılması sağlanır.
Dolayısı ile mavimsi damacananın içine konacak herhangi bitki fotosentez yapmakta çok zorlanacaktır.
Özelikle de köklerini dahi fotosentez yapmıya kullanan bu tür phal.lerde...
Deneylerimle maalesef sabittir bu bulgum. Özelikle EB'lerden sarracenia renksiz litrelik pet şişelerde dahi gelişme fazla gösteremedi.

Bilgilerinize.n

Mantıklı.

Hocam renksiz damacanayla değiştirip öyle deneyeceğim .
Teşekkürler.

Newyorker, size tek tavsiyem forumun phal sayfalarını baştan sona okuyunuz. Sorunuzun cevapları oralarda var.

Yeni orkidemin çiçek sapını inceledim biraz ve küçük yaprakları açtım ve 2 yaprağın altında şu resimdeki gözlere rasladım. acaba çiçek zamanımı geldi? Yoksa bir keiki oluşumumu?

Küçük yaprakları neden açtınız? Nerden çıkartınız bunu?
Onları ellememeniz gerekiyordu. Orada şimdi açık bir yara var. ve o bölgeyi köklendirme hormonu katkılı özel bir aşı macunu gibi bir şey ile sıvalamanız gerekiyordu.
Tüm bunlara rağmen orada neyin gelişeceği hiç garanti değil. Ya keiki veya çiçek sapı ancak yine de bitki direnip sapı tamamen kurutabilir ki bu durumda o sapın kuruma ihtimali yüksek.
Orkidenizi henüz daha yeni saksı harcına diktiniz. Bir kaç hafta köklerin adaptasyonunu beklemeliydiniz.

Ben pek birşey yapmadım ben zaten o yaprağı açıktı ve yaprak kurumuştu. belirgin bir yarasıda yoktu. Ama şimdi ne yapıcam?:(:(

İzliyorum da, bu kadar yazı bir işe yaramıyor. Bazıları "hap gibi bilgi" istiyor. Araştırmak, önce yazılanları okumak falan gibi istekleri yok.

Deneyimi artıncaya kadar, newyorker'a bitki göndermemeniz iyi olur.

Bunu biliyordum ama internette okuduğum kadarıyla saksı farketmezmiş. Kaynak yanlış sanırım.

Okuduğun yerin linkini verir misin?

Bu konuyu biraz irdelemek gerekiyor sanırım.

Bende şimdiye kadar hep saydam saksı konusunda terredütlerim vardı ancak çoğu kaynaktan ilaada saydam saksı gerekliliği zorunlu kılınıyordu.
Büyüyen yaşlı iri yapraklı Phal.lerde Türkiye'de saydam saksı hep sorun oldu. Üretici firmaların çoğunun ya plastiklerinde sorun vardı ya kalıpları çizikti (mantar ve küf üremesi kaçınılmaz oluyordu bu bağlamda) vede drenaj için delikleri çok yetersizdi.

Çok güvendiğim bir kitapdan (Phalaenopsis adlı kitabın yazarları Olaf Gruß, Manfred Wolff) ve diğer kaynaklardan okuduklarım ise bu konuda phal.lerin kökleri saksı harcında ışıksız ortamda asimile oldukları yani adapte oldukları ve saydam saksı gerektirmedikleri yolunda oldu.

Ben artık saydam saksıya dikim konusunda çok da kuralcı değilim. Zaten bir tek dar saydam saksıda kökler çeperlere yapışıp yeşil kalıyorsa da saksı harcı içindekilerin böyle bir şansları da yok.

Kökler ışık durumuna tamamen adapte oluyorlar vede kök uçları sadece photosentez yaptıklarından saksı harcına girince bu olasılık da mecburen ortadan kalkıyor. Zaten saksılar yan yana olunca veya üzerinde altlık v.s. konulunca saksı içine geçen ışığın bu köklerin photosentez yapıcakları ışık yoğunluğu da sınırlanmış oluyor.

Linki az önce bende aradım ama bulamadım. Bende marak ettim. arama motorundan bayağı ilerki sayfalardan bulmuştum O siteyi.acaba kim demiş öyle??

O linki bulsan iyi olur. Yukarıda praecok'un yazdıklarına ek olacak bilgiler çıkabilir.

Tamam bulmaya çalışırım.Yeni bilgiler çıkabilir. Sayın preacox'a bir soru sormuştum. Acaba o soruya dönebilirmiyiz?

newyorker, benim size yolladığım orkide zaten şeffaf saksıdaydı, sadece saksı harcını değiştirmeniz lazımdı , çiçekleri zaten üzerindeydi - sadece kargo'da bozuldu ve sap kırıldı - onu kesmeniz lazımdı
yeni çiçekler 2 ay sonra olabilir iyi bakım şartlarında, ama en az iki ay geçmeli,çunku zaten çiçekliydi, **** çiçek yerine "keiki" oluşabilir , nem, bol ışık (direk güneş değil!!),normal su (fazla su çürütür), bol hava
bakım konusunda daha fazla araştırma yapmanız lazım
başarılar !

Biliyorum inşallah dediğiniz gibi olur. Ben sapı kırılan yerden kesip üzerini tarçınladım(forumdan okuduğum kadarıyla). Çok üstüne dırdum ve mutlaka çiçek sapından birşey bekliyorum. Ne olsa yaparım. Preacox bana ne önerirsiniz? Ne yapmalıyım o çiçek sapının yeni bir oluşum göstermesi için.

Gözü kaplıyan yaprakçık beyazlamış ise çok ümit yok gibi.
Ancak çıkmıyan candan ümit kesilmez derler. 1-2 hafta kadar karanlık bir yerde sıcakta bekletirseniz keiki olasılığı yüksek. Ancak saksı harcını değiştirdiğiniz ve kökler sarsıldığı için bitki şu anda stresde.

Benim size tavsiyem çiçek sapından ve keikiden şu etapda feragat edip dibindeki gözün 1 cm üzerinden kesmeniz vede bir hafta sonrası gübreleme ile phal.inizi dinlendirip stresini atmasını, ortama uyum sağlayıp sinirlerinin yatışmasını beklemenizdir.

Siz de kargoda öyle bir kutuda taşınsanız yeni bir eve yerleşseniz nasıl ki odaları yatağınızı yadırgarsanız o phal de öyle şimdi tüm bu yer değişikliğine rağmen bir de bu nazlı bitkiye sen şimdi doğuracan veya çiçek açıcan diye bir baskı yaparsanız. Gücenir... :D

Benim demek istediğim o değil dal çok taze ve yaprağı sanki hırpalanmış gibiydi. Ama yaprak tazeydi, yeşildi ve tomurcuk bayağı şişkin. yani anlayacağınız ben çıkardım yaprağı.
burda gübre kolay bulunamıyor. çiçekçilerde az var burda. normal sıvı gübrede kullanılmaz... anlaşılan iş doğallığa kaldı.

Çelişkil veya anlaşılmaz yazarsanız bu konu böyle burda sayfalarca uzar.

Hangi yazınız doğru?
Karar verin. En son kaça olur? :D

Siza saksı değişti bitki stresde diyorum siz hala pazarlık yapıyorsunuz keiki için benle değil phal.inizle masaya oturun :D

Yaprak tamamen yeşildi... ilkte yanlış yazdım.

bakın, ben sırf deney amaclı hasta köklü bir phal.aldım, yeni şeffaf saksıya yerleştirdim,çürümüş kökleri kestim,saksı harcını değiştirdim tabii ki, normal suluyorum (saksı harcı kurudukça) ,bazen hazır sıvı orkide gübresi kullanıyorum, etrafında su püskürtüyorum nem için- ve fazla birşey beklemiyorum!
bitkiler insanlardan daha da hassaslar , insana bile fazla baskı yaparsan-strese girer ve tamamen bırakır kendini
newyorker'e yolladığım bitki çok sağlıklıydı,kökleri güzeldi,hiç çürük yoktu,eğer yaprakları hasar görmüşse bile - önemli olan köklerin sağlığıdır - dış görüntüsü değil
lütfen bitkiyi fazla zorlamayın,istediği ortamı yaratın - o kendi gelişir
boyle sabırsızlıkla keiki ve çiçek beklerseniz- hiçbişey başaramazsınız,çiçek tomurcuğun oluşmasından çiçek açmasına kadar bile 2 ay geçiyor !!!!!
sabır...............

Herkese iyi günler,
Mayıs ayı içerisinde bir phalaenopsisim oldu.Tabiiki dışarıdan alınan hemen hemen her çiçek gibi bol tomurcuklu ve çiçekliydi. İki hafta içerisinde tomurcukları ve çiçekleri kaybettim. Altı adet yaprağı vardı ve bu yapraklardan üçüde sarararak kendiliğinden düştü.Bu konularda biraz telaşlı olduğumdan uzman yardımı alayım dedim ve orkideyi bir seraya götürdüm. Saksı bana geldiğinde vazolarda kullanılan iri granül kumla doldurulmuştu. İlgiliye durumdan bahsettim ve orkidenin şeffaf bir saksıda olması gerektiğini söyledim. Çiçeği inceledi, belirtilen boğumlardan kesti, kalan yaprakların çok sağlıklı olduğunu, granülün bir nevi drenaj işlevi gördüğünü ve altında kendi toprağı olduğunu öyledi. Haftada bir sulamaya devam etmemi tavsiye etti ve birde orkide besini verdi. Bugün çiçeklerle ilgilenirken saksıda su birikimi olduğunu farkettim,dibini deldim ve suyu boşalltım. Bu arada acemilikten mi bilinmez yaprakların birini daha kaybettim. Forumda yazılanları okudum, buna göre iki yaprak sarkık ve buruşuk değil,sertler ancak dik sayılmazlar.Dallarıda inceledim uçlarında tomurcuğa benzeyen hareketlenmeler var.Beni korkutan granülün içinden çıkan çürümeye yüz tutmuş kökler oldu. Birkaçını temizledim, o esnada sağlam köklerinde oldukça ıslak olduğunu farkettim. Kendime güvenemediğimden zedelemeyeyim diye kökleri çok fazla açamadım. Resim gönderemediğim için mevcut durumu mümkün olduğunca ayrıntılı anlatmaya çalıştım. Toprak ve saksı değişimi konusunda ne önerirsiniz?
Saygılarımla!

ardaezgi,phalaenopsisler bol hava sever, saksılarda su kesinlikle birikmeyecek- hazır orkide toprağı alabilirsiniz, çiçekçilerde satılıyor, genel olarak çam kabuğu veya hindistan cevizi kabuğu kullanılır, kozalak ta katılıyor bazen

Bu konuda deneyiminiz oldu mu? Yoksa bu da mı Rus sitesindeki bir tavsiyeden bir söylem mi?

Kozalakları kaç oranda saksı harcına katıyorsunuz? Avantajları nedir?

Bizi bu konuda biraz aydınlatırmısınız?

Praecox hocam, kozalak katılması konusunda tam bilgili değilim. Bir fikir vermesi açısından bir dönem orman köyünde yaşadım ve gözlemime göre kozalaklar uzun süre çürümeden durabiliyorlar. Yanıcılığı durumuna bakıldığında ise çıra misali parlak ve ısısı yüksek. Tabiatında çıranın özünde bulunan maddeden olduğunu düşünmekteyim. Buda orkidenin gelişimine zarar verir mi bunu da sizden öğrenmek dileğindeyim. Çünkü büyük kentlerde çam kabuğundan ziyade bazı parklarda kozalak bulma imkanı var. Kozalakla saksı harcı yapma fikri bilinçsizce cazip gelebiliyor.

yorumlarınız için teşekkür ederim, rus siteden alınan bilgi değil bu - tanıdıklarımdan biri kullanıyor ve bitkileri çok iyi durumdalar , ben kendi bitkilerim için kullansaydım- yazardım.
bildiğiniz gibi, phalaenopsis gibi türler için köklerin hava alması çok önemlidir

Dün bir bugün iki sayın newyorker.
Konuyu aklileştirmeden bir şeyler yazacaksanız deneyimlerinizi bilgilerinizi paylaşıcaksanız buyrun.

Ama bu konuda forumu "bende varım burda" gibilerden mesajlarla şişirmemeniz gerektiğini konusunda uyarıldınız sanıyordum.

Sayın nilüfer,

sayın eylems'in de değindiği gibi çam ağaçlarının reçineleri kabuk ve kolay yanan reçineli kozalakların reçineleri saksı harçlarında sorun oluyor. Kozalak katıldığı konusunu da yine ilk kez burda duydum. Bu konudaki arkadaşınızın denemeleri kaç bitki ile ve kaç yıldır sürüyor diye de yazarsanız...