agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Market Bonsaileri (https://www.agaclar.net/forum/market-bonsaileri/)
-   -   olcim / Ficus Ginseng (https://www.agaclar.net/forum/market-bonsaileri/33426.htm)

olcim 30-12-2013 14:01

olcim / Ficus Ginseng
 
4 Eklenti(ler)
Bu da benim bonsaim , budama ve form kazandırma konusunda önerilere ihtiyacım var . Elimden geldiğince detaylı görsel yüklemeye çalıştım.

İşaretli dallar fazla uzayanlar , aşı yerinin hem altından hem de üst kısmından
uzamış sürgünler var .

Ben yapraklı kısımdan iki insan başı elde etmeye çalışacağım , fakat kadın başı figürü elde etmek istediğim yöndeki dallar yukarı doğru uzayıp gitti .

Bilir kişilerden rica ediyorum ; ne yapmalıyım ?

Eklenti 462711


Eklenti 462712


Eklenti 462713


Eklenti 462714

Sakaki 31-12-2013 15:43

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi olcim (Mesaj 1237205)
Ben yapraklı kısımdan iki insan başı elde etmeye çalışacağım , fakat kadın başı figürü elde etmek istediğim yöndeki dallar yukarı doğru uzayıp gitti .

Bilir kişilerden rica ediyorum ; ne yapmalıyım ?

Merhaba Sn olcim,

Enteresan bir bonsai çalışması olacak anlaşılan. Aslında sizinki bonsaiden çok Topiary sanatına daha yakın bir durum :)

Bu konuda, yani istediğiniz bölgede yaprak ve sürgünlerin sıklaşması istemediğiniz yerde büyümemesi için öncelikle "Enerji Yönlendirme" konusuna odaklanmanızı öneririm. Enerji yönlendirmeyi, büyüme/gelişme istemediğimiz bölgelerde sürgünleri/dalları temizleyerek, büyüme/gelişme istediğimiz yerde ise büyümeye izin vermek veya sürgün uçlarını almak şeklinde yapabilirsiniz.

Tabii ki bu konu bu kadar basit değil, kurbanlık dal bırakma, geri budama, uç alma, yaprak küçültme, dal çatallandırma, folyaj sıkılaştırma... gibi birçok konuyu da kapsıyor. Dolayısıyla forumdaki bu tür uygulamalar hakkında açılmış başlıkları dikkatlice incelemenizi öneririm.

Bu arada google'dan topiary sanatıyla ilgili görsellere de bir göz atın, ilginizi çekecektir :)

olcim 02-01-2014 17:01

Sayın sakaki çok teşekkür ederim , hemen bakayım . :)

sagol 02-01-2014 18:22

Sayın Olcim,

Topiary yapmak için genelde bir tel çerçeve kullanılıyor. Yani hayvan veya insan figürü oluşturabilmek için önce tellerle o şekil oluşturuluyor. Bitkiyi bu şekle uygun olarak tele bağlayıp, budayıp uç alarak o şekli alması sağlanıyor. Ficusun yapraklarının bu işlem için çok uygun olacağını zannetmiyorum(her dalda birkaç yapraktan fazla bırakınca yapraklar büyük oluyor), belki devamlı uç alınarak yapılabilir ama çok emek vermek gerekir. İnsan veya hayvan şekli oluşturmak için şimşir, ligustrum gibi türler daha uygun olabilir.

Topiary değil de bonsai yapmayı düşünürseniz dallar yeterince kalınlaşmış budanmaları gerekir.
İlk fotoğraf üstten çekildiğinden biraz yanıltıyor. Ağacın önden ve arkadan tam boyu gösterecek şekilde fotoğrafını çekerseniz nasıl birşey olabilir diye daha iyi bir öneri yapılabilir.

iyi çalışmalar dilerim...

badrobot 02-01-2014 18:39

Sn.olcim.
Ficus ginseng ne bonsai için uygun bir bitki nede topiary için...Çok azda olsa Ficus ginseng'ten yapılmış bonsai (çok tatmin edici olmayan) örnekleri yok değil. Zaten bu bitkinin uzak doğudaki adı TİCARİ BONSAİ anlamına gelen "MOLSAİ". Üzerinde hiç bir çalışma yapılmamış, sadece sert bir budamayla boyu kısaltılmış (bonsaiyle tek ortak noktası bu) oldukça şekilsiz ağaççıklar.
Size önerim bu ağacınızla bonsai çalışması yapmak yerine ülkemizinde iklim şartlarına uygun ağaçlarla çalışmalısınız.
İyi çalışmalar dilerim.

emraherg 03-01-2014 23:53

Merhaba,
4 ya da 3 adet çanak dal bırakıp kalanını budayarak, ve bu dalları 2-3 karış yukardan tepelerini vurarak kalınlaşmalarını sağlayabilirsiniz. Bu dalları da gençken biraz büktürebilirseniz, nispeten daha estetik görüntüler elde edebilirsiniz. Elbette bu zaman alan bir süreç. Aynı ağaçcıktan bende de var, tek bir çıplak dal bırakıp 2 karış yukarıda filizlendirmeye çalışıyorum. İstediğim şeyi tam olarak elde edemedim ama eskisinden hoş durduğu kesin.

Saygılar sevgiler.

olcim 22-01-2014 16:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi badrobot (Mesaj 1237924)
Sn.olcim.
Ficus ginseng ne bonsai için uygun bir bitki nede topiary için...Çok azda olsa Ficus ginseng'ten yapılmış bonsai (çok tatmin edici olmayan) örnekleri yok değil. Zaten bu bitkinin uzak doğudaki adı TİCARİ BONSAİ anlamına gelen "MOLSAİ". Üzerinde hiç bir çalışma yapılmamış, sadece sert bir budamayla boyu kısaltılmış (bonsaiyle tek ortak noktası bu) oldukça şekilsiz ağaççıklar.
Size önerim bu ağacınızla bonsai çalışması yapmak yerine ülkemizinde iklim şartlarına uygun ağaçlarla çalışmalısınız.
İyi çalışmalar dilerim.

Öneri ve yorumlarınız için çok teşekkür ederim . Size göre bu bir bonsai değil sanırım . Gövdeyi daha tombul hale getirmek istiyorum . Yapraklı kısmını şekillendirmek niyetindeyim , bu çalışma için biraz daha bekleyeceğim , daha çok fikir edinmem gerek galiba . :(

olcim 22-01-2014 16:41

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi emraherg (Mesaj 1238227)
Merhaba,
4 ya da 3 adet çanak dal bırakıp kalanını budayarak, ve bu dalları 2-3 karış yukardan tepelerini vurarak kalınlaşmalarını sağlayabilirsiniz. Bu dalları da gençken biraz büktürebilirseniz, nispeten daha estetik görüntüler elde edebilirsiniz. Elbette bu zaman alan bir süreç. Aynı ağaçcıktan bende de var, tek bir çıplak dal bırakıp 2 karış yukarıda filizlendirmeye çalışıyorum. İstediğim şeyi tam olarak elde edemedim ama eskisinden hoş durduğu kesin.

Saygılar sevgiler.

Paylaştığınız fikir için teşekkür ederim , dediklerinizi benimki üzerinde uygulamışlar , sonraki adımları nasıl atmam gerektiğine karar veremedim.;)

olcim 22-01-2014 16:50

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1237921)
Sayın Olcim,

Topiary yapmak için genelde bir tel çerçeve kullanılıyor. Yani hayvan veya insan figürü oluşturabilmek için önce tellerle o şekil oluşturuluyor. Bitkiyi bu şekle uygun olarak tele bağlayıp, budayıp uç alarak o şekli alması sağlanıyor. Ficusun yapraklarının bu işlem için çok uygun olacağını zannetmiyorum(her dalda birkaç yapraktan fazla bırakınca yapraklar büyük oluyor), belki devamlı uç alınarak yapılabilir ama çok emek vermek gerekir. İnsan veya hayvan şekli oluşturmak için şimşir, ligustrum gibi türler daha uygun olabilir.

Topiary değil de bonsai yapmayı düşünürseniz dallar yeterince kalınlaşmış budanmaları gerekir.
İlk fotoğraf üstten çekildiğinden biraz yanıltıyor. Ağacın önden ve arkadan tam boyu gösterecek şekilde fotoğrafını çekerseniz nasıl birşey olabilir diye daha iyi bir öneri yapılabilir.

iyi çalışmalar dilerim...

Biraz daha beklemem gerek gibi görünüyor , dalları kesmek istiyorum . Sadece bu aylarda uygun olur mu bilemiyorum . Teli sararak istediğim formu kazandırabileceğimi düşünüyorum. Yapraklarını kesmeyi planlıyorum , heykeltraş gibi biçimlendirmek niyetindeyim ; bitkiyi kaybederim korkusuyla da yapamıyorum. Bir yaprağın yarısını kestim , bir kaç ay kurumadan dayandı , tüm yapraklara bunu yaparsam sonuç ne olur bilemediğimden cesaret edemiyorum.
Bir başka düşüncem de var :
Tüm yaprakları sapları dalda kalacak şekilde kessem bitki dayanabilir mi ?
Gövdenin biraz daha kalınlaşması için ne yapmalıyım ?

Sizin söylediğiniz bitki türlerini sadece ev içinde yetiştirmek mümkün mü ?
Saygılarımla.

sagol 22-01-2014 19:39

Sayın Olcim,

Tellemeyi şimdi de yapabilirsiniz. Ağaç evde sıcak ortamda o nedenle uçlarda birkaç taze yaprak var yani yavaş olsa da büyüme devam ediyor. Budama yapabilirsiniz bence ama önce tek bir dalda deneyip durumu inceleyebilirsiniz. Yaprakları yarıya kesseniz bir zararı olmaz. Normalde ficuslarda dal ucunda 1-2 yaprak bırakıyorum(yarımşarda olabilir). Yeterli nem ve ısı varsa kesilen yaprakların hemen üstünde sürgünler veya yeni yapraklar çıkmaya başlıyor. Bu oluşumlar başladığında uç yapraklar kesilse de problem olmuyor(spreylemeyle hergün nemlendirmek işe yarıyor). Uçlarda yeni yaprakcıklar belirmeden en uç yapraklar kesilirse ve ortamda yeterince nem yoksa yapraklı kısma kadar kuruyabiliyor.

Hem yaprakları kesmek, budamak hem de gövdeyi kalınlaştırmak birarada olmuyor malesef. Önce karar vermek gerek, gövdeyi kalınlaştırmak istiyorsanız, yaprakları ve dalları kesmek bu işlemi durdurur, kendi haline bırakıp bol yaprağı teşvik ederek gövdeyi kalınlaştırabilirsiniz, belki 1 boy büyük saksıya almak daha iyi olur.

Budamaya başlayıp, yaprakları da küçültmeye geçince gövde ve dallar daha fazla kalınlaşmayacaktır.

Bahsettiğim ağaçlar malesef evde olmaz.

İyi çalışmalar dilerim...

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi olcim (Mesaj 1243509)
Biraz daha beklemem gerek gibi görünüyor , dalları kesmek istiyorum . Sadece bu aylarda uygun olur mu bilemiyorum . Teli sararak istediğim formu kazandırabileceğimi düşünüyorum. Yapraklarını kesmeyi planlıyorum , heykeltraş gibi biçimlendirmek niyetindeyim ; bitkiyi kaybederim korkusuyla da yapamıyorum. Bir yaprağın yarısını kestim , bir kaç ay kurumadan dayandı , tüm yapraklara bunu yaparsam sonuç ne olur bilemediğimden cesaret edemiyorum.
Bir başka düşüncem de var :
Tüm yaprakları sapları dalda kalacak şekilde kessem bitki dayanabilir mi ?
Gövdenin biraz daha kalınlaşması için ne yapmalıyım ?

Sizin söylediğiniz bitki türlerini sadece ev içinde yetiştirmek mümkün mü ?
Saygılarımla.


badrobot 22-01-2014 20:31

Sn.olcim.
Ben bu ağaç ve bir kaç ağacı daha sevmiyorum, sevemiyorum. Bir emek veriyorsunuz; beyninizle, gözünüzle, ellerinizle...bunun karşılığını hiç bir zaman vermiyor size. Bende bonsaiye ilk başladığımda 1 tane satın almış ve takip eden zamanda birkaç tanede hediye olarak almıştım. Telleme ve budamalarla olabilcek en iyi şekilleri verdim. Kesinlikle ağaç formundan çok uzak ve olabilecek bir durumda yok. Söyleyebileceğim tek şey; bununla uğraşma sürecinde telleme ve budamada tecrübe kazanmama neden olmuştur.

sagol 23-01-2014 07:13

2 Eklenti(ler)
Sayın Olcim,

Genelde ficus ginsengler uyumsuz bir tür o nedenle bonsai meraklıları pek sevmiyor. Çünkü bol su ve mineralle ginsengler yetiştiriliyor ve pancar gibi karınları şişiriliyor, sonra topraktan sökülüp üst kısımları kesilip atılıp ficus ile aşılanıyor. Aşılanan ile aşının uyumsuz tür olması nedeniyle üstteki ficus kısmını çok büyütürseniz hem yapraklar istenmedik şekilde büyüyor hem de alttaki ginsengde depolanmış mineraller yavaş yavaş azalıyor ve buruşmaya başlıyor ve sonunda ginseng ölüyor dolayısıyla geriye hiçbirşey kalmıyor.

Ficuslar evler için ficus ginsengden daha iyi bir çözüm. Belki en iyisi budamayı ilkbahara bırakıp budadığınız ficusları köklendirmeyi denemek olabilir, bir kısmı köklenebilir, belki evde yeterli ısı ve nem sağlanırsa kışın bile köklenirler, bir dal kesilip denenebilir. Köklendirirken üstte 1-2 yarım yaprak kalsın gerisini kesmeniz iyi olur.

Eklenti 466365

Eklenti 466366

5 litrelik bir su bidonunun altını kesip kavanozun üzerine kapatırsanız ortamı nemli tutabilirsiniz(arada açıp havalandırıp tekrar kapatılabilir)

Siz de o arada ficus ginsengi şekillendirirsiniz.
Büyük ihtimalle ficus ginsengden hiçbir zaman iyi bir bonsai elde edemeyebilirsiniz ama telleme, budama, yaprak küçültme gibi bonsai ile ilgili tecrübeler kazanırsınız.

İyi çalışmalar dilerim...

badrobot 23-01-2014 17:57

Ficus Ginsengden aldığım çeliklerin hepsi tuttu. Okadar arsızki dalı sadece kesip toprağa sokmak yeterli. Ginsengin üzerine aşılı olan Ficus türünü tanımıyorum ama ufak farklılıklarla Ligüstrümü andırıyor. Şu anda bir tane 4cm kalınlığında var, 10 kadarda henüz küçük fidanlar mevcut. Kalın olanı bu baharda havai köklendirme yapıp üzerini alcağım. Alttaki bitkiyide 10cm gibi budayıp yeni zirve belirleyip konikleşmesi ve kalınlaşması için 1-2yıl daha bekleyeceğim; taki gövde kalınlığı 7-8cm oluncaya kadar...

ocak 24-01-2014 00:53

sizleri çok takdir ediyorum sabır işi Allah kolaylık versin

olcim 05-03-2014 15:42

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1243629)
Sayın Olcim,

Genelde ficus ginsengler uyumsuz bir tür o nedenle bonsai meraklıları pek sevmiyor. Çünkü bol su ve mineralle ginsengler yetiştiriliyor ve pancar gibi karınları şişiriliyor, sonra topraktan sökülüp üst kısımları kesilip atılıp ficus ile aşılanıyor. Aşılanan ile aşının uyumsuz tür olması nedeniyle üstteki ficus kısmını çok büyütürseniz hem yapraklar istenmedik şekilde büyüyor hem de alttaki ginsengde depolanmış mineraller yavaş yavaş azalıyor ve buruşmaya başlıyor ve sonunda ginseng ölüyor dolayısıyla geriye hiçbirşey kalmıyor.

Ficuslar evler için ficus ginsengden daha iyi bir çözüm. Belki en iyisi budamayı ilkbahara bırakıp budadığınız ficusları köklendirmeyi denemek olabilir, bir kısmı köklenebilir, belki evde yeterli ısı ve nem sağlanırsa kışın bile köklenirler, bir dal kesilip denenebilir. Köklendirirken üstte 1-2 yarım yaprak kalsın gerisini kesmeniz iyi olur.

Eklenti 466365

Eklenti 466366

5 litrelik bir su bidonunun altını kesip kavanozun üzerine kapatırsanız ortamı nemli tutabilirsiniz(arada açıp havalandırıp tekrar kapatılabilir)

Siz de o arada ficus ginsengi şekillendirirsiniz.
Büyük ihtimalle ficus ginsengden hiçbir zaman iyi bir bonsai elde edemeyebilirsiniz ama telleme, budama, yaprak küçültme gibi bonsai ile ilgili tecrübeler kazanırsınız.

İyi çalışmalar dilerim...

Öncelikle ilginize çok teşekkür ederim. Belirttiğiniz gibi budama yaptım , tellemeye daha karar veremedim , yaprak koparmayı da denedim , budadığım uç dalları suda köklenmesi için bıraktım . Resim çekemedim , son halini resmederek ekleyeceğim , aslında dediğiniz çok doğru sabırla uğraştıktan sonra sonuç istediğim gibi olmazsa üzüleceğim. Ancak her başarısızlık bir öğreti getiriyor :)

olcim 05-03-2014 15:47

Erzurum gibi bir yerde , ev ortamında ne denesem boş gibi geliyor . Ben haddini bilmez bir bitki delisi olarak yine de bir bonsai yetiştirmek işinden vazgeçmiyorum :D

olcim 05-03-2014 16:00

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi sagol (Mesaj 1243629)
Sayın Olcim,

Genelde ficus ginsengler uyumsuz bir tür o nedenle bonsai meraklıları pek sevmiyor. Çünkü bol su ve mineralle ginsengler yetiştiriliyor ve pancar gibi karınları şişiriliyor, sonra topraktan sökülüp üst kısımları kesilip atılıp ficus ile aşılanıyor. Aşılanan ile aşının uyumsuz tür olması nedeniyle üstteki ficus kısmını çok büyütürseniz hem yapraklar istenmedik şekilde büyüyor hem de alttaki ginsengde depolanmış mineraller yavaş yavaş azalıyor ve buruşmaya başlıyor ve sonunda ginseng ölüyor dolayısıyla geriye hiçbirşey kalmıyor.

Ficuslar evler için ficus ginsengden daha iyi bir çözüm. Belki en iyisi budamayı ilkbahara bırakıp budadığınız ficusları köklendirmeyi denemek olabilir, bir kısmı köklenebilir, belki evde yeterli ısı ve nem sağlanırsa kışın bile köklenirler, bir dal kesilip denenebilir. Köklendirirken üstte 1-2 yarım yaprak kalsın gerisini kesmeniz iyi olur.

Eklenti 466365

Eklenti 466366

5 litrelik bir su bidonunun altını kesip kavanozun üzerine kapatırsanız ortamı nemli tutabilirsiniz(arada açıp havalandırıp tekrar kapatılabilir)

Siz de o arada ficus ginsengi şekillendirirsiniz.
Büyük ihtimalle ficus ginsengden hiçbir zaman iyi bir bonsai elde edemeyebilirsiniz ama telleme, budama, yaprak küçültme gibi bonsai ile ilgili tecrübeler kazanırsınız.

İyi çalışmalar dilerim...

Sayın Sağol , dalları suda köklendireceğim , bitkiyi öldürmek istemiyorum , acelem yok . Yavaş yavaş sizin ve diğer meraklı arkadaşların desteği ile ortaya güzel bir iş çıkarmaya çalışacağım . Artık başarı oranım ne olur bilemiyorum , zaten biraz fazlaca düşünsem günlerce rüyalarımda bonzailer yapıyorum , üstelik te çeşit çeşit , eşim " bu kadın kafayı yedi ,yenisine bakmak lazım" diye dalga geçiyor .
Kafayı bu bitkilere yora yora tımarhanelik olacaksın deyip duruyor , eh haksız da değil , sırf evin içinde 150 den fazla saksı varmış :( -Olsun 200-300 olsun- Bence bu gövdeyi de elden geçirmeli , acaba toprak içindeki kökler nasıldır ? Toprağını yıkayıp baksam kökler zarar görür mü ?

olcim 06-03-2014 10:25

ficus ginseng
 
3 Eklenti(ler)
Aşırı uzayan dalları budadım , yaprak azaltmayı da yaptım . Şimdilik görüntü bu şekilde.

Eklenti 474110



Eklenti 474111



Eklenti 474112

olcim 06-03-2014 10:29

1 Eklenti(ler)
Genel görünüşü .

Eklenti 474113

olcim 06-03-2014 10:47

ilk budamam
 
1 Eklenti(ler)
Şimdilik 1 ay daha bekledikten sonra telleme yapacağım , direkt güneş ışığı almayan ortamda . Sanırım yaprak aralarının fazla uzamaması için bol ışıklı ortama almam daha doğru olacak.

Eklenti 474114

olcim 06-03-2014 10:52

2 Eklenti(ler)
:(

Eklenti 474115


Eklenti 474116

olcim 20-03-2014 17:01

Kesilen yaprakların dibinden yeni sürgünler büyümeye başladılar . Saksı büyültmekten şimdilik uzak duruyorum. Gövde hep aynı kalıyor gibi , kalınlığı ölçmeliyim başka çaresi yok .


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 07:24.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025