agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Kaktüs Hastalıkları (https://www.agaclar.net/forum/kaktus-hastaliklari/)
-   -   Kaktüs çürümesi, yumuşaması (https://www.agaclar.net/forum/kaktus-hastaliklari/12958.htm)

Aysenurr 03-01-2018 14:49

https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net...15&oe=5A4EDC2A

saksısının altı delik olmadığı için böyle olmuş olabilir mi? kurtarmak için ne yapmalıyım?

Mahmut Tebir 03-01-2018 16:15

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Aysenurr (Mesaj 1526907)
saksısının altı delik olmadığı için böyle olmuş olabilir mi? kurtarmak için ne yapmalıyım?

Kaktüsünüzün bedeninde fazla sudan dolayı çürüme meydana gelmiş. Bu durumlarda bitki kurtarılamaz. Ama üst az bir kısım çürümemiş gibi. Tabii kesip çürümenin ne kadar ilerlediğine bakmak lazım. O kısımdan kesip bir şansınızı deneyebilirsiniz. Kesin 12 saat kadar bir yerde bekletin. Kestiğiniz kısımlar kurusun. Sonra derenajlı bir toprağa dikin. Kaktüsü soğuk bir ortamda asla birakmayın. Soğuk kaktüsün düşmanıdır.

cockpit 03-01-2018 19:03

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi poweralpha (Mesaj 1526914)
Kaktüsünüzün bedeninde fazla sudan dolayı çürüme meydana gelmiş. Bu durumlarda bitki kurtarılamaz. Ama üst az bir kısım çürümemiş gibi. Tabii kesip çürümenin ne kadar ilerlediğine bakmak lazım. O kısımdan kesip bir şansınızı deneyebilirsiniz. Kesin 12 saat kadar bir yerde bekletin. Kestiğiniz kısımlar kurusun. Sonra derenajlı bir toprağa dikin. Kaktüsü soğuk bir ortamda asla birakmayın. Soğuk kaktüsün düşmanıdır.

Sayın "poweralpha" ;

önerinizdeki bir noktaya dikkat çekmek istedim. "Soğuk kaktüsün düşmanıdır" ifadeniz yoruma açık olmuş bence.

Soğuklama istekleri de olan bitkilerdir ve baharda çiçeklenmeleri, sürekli sıcak ortamda tutulup sürekli sulanarak yorulmamaları vs. için dayanılabilir düzeylerini de zorlamamak kaydıyla soğuk ortamlarda bulundurulmaları gerekir.

"Soğuk" kelimesi kişilere göre çok değişken olduğundan bu yüzden yanlış anlaşılabilir.

Linkten bu konuda bazı bilgiler edinilebilir.
Bazı kaktüs çeşitlerinin soğuğa dayanıklılık tablosu

Drenajı olmayan , bitki boyutunun gerektiğinden büyük saksı, uygun olmayan toprak, serin ortamda sulama vs. etkenler de düşünülebilir.

Saygılarımla

Aysenurr 03-01-2018 19:44

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi poweralpha (Mesaj 1526914)
Kaktüsünüzün bedeninde fazla sudan dolayı çürüme meydana gelmiş. Bu durumlarda bitki kurtarılamaz. Ama üst az bir kısım çürümemiş gibi. Tabii kesip çürümenin ne kadar ilerlediğine bakmak lazım. O kısımdan kesip bir şansınızı deneyebilirsiniz. Kesin 12 saat kadar bir yerde bekletin. Kestiğiniz kısımlar kurusun. Sonra derenajlı bir toprağa dikin. Kaktüsü soğuk bir ortamda asla birakmayın. Soğuk kaktüsün düşmanıdır.

Yeşil görünen o kısımda yumuşak aslında çürük o kısıma kadar gelmiş. Çiçek kısmı için aşılama yöntemi varmış sanırım. Bu konuda bilginiz var mı?

Mesut Temiz 03-01-2018 19:58

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Aysenurr (Mesaj 1526907)
https://scontent-otp1-1.xx.fbcdn.net...15&oe=5A4EDC2A

saksısının altı delik olmadığı için böyle olmuş olabilir mi? kurtarmak için ne yapmalıyım?

Yeşil kısım ölmüş. Kırmızı kısım klorofil içermeyen bir kaktüs olduğu için tek başına yaşayamaz, yeniden yeşil bir kaktüsün üzerine aşılanması gerekir. İlk iş olarak çürümüş yeşil kısmı kırmızıdan keserek hemen ayırın ve kesik yeri sıcak bir ortamda birkaç gün kurumaya bırakın.. O arada da forumda kaktüs aşılamayla ilgili bilgileri edinerek üst kısmı aşılayıp kurtarabilirsiniz.. Bol şanslar..

Aysenurr 04-01-2018 09:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Mesut Temiz (Mesaj 1526941)
Yeşil kısım ölmüş. Kırmızı kısım klorofil içermeyen bir kaktüs olduğu için tek başına yaşayamaz, yeniden yeşil bir kaktüsün üzerine aşılanması gerekir. İlk iş olarak çürümüş yeşil kısmı kırmızıdan keserek hemen ayırın ve kesik yeri sıcak bir ortamda birkaç gün kurumaya bırakın.. O arada da forumda kaktüs aşılamayla ilgili bilgileri edinerek üst kısmı aşılayıp kurtarabilirsiniz.. Bol şanslar..

Çok teşekkürler

Yesilen 04-01-2018 09:50

Çürüyor
 
3 Eklenti(ler)
Çürümeler arttı iyice,ne yapabilirim ?

Mesut Temiz 04-01-2018 16:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Yesilen (Mesaj 1526975)
Çürümeler arttı iyice,ne yapabilirim ?

O uzantıların çürümesi kaktüsünüz açısından önemli bir problem oluşturmaz, çünkü zaten onları büyüdükçe dökecek... Ana gövdesinde bir çürüme yoksa korkulacak bir şey yok..
Ancak tabii normalde o uzantıların da çürümemesi, oldukça uzun bir süre yeşil ve sağlam şekilde kaldıktan sonra dökülmesi gerekiyor...
Başka arkadaşlar belki daha kesin teşhisler koyabilirler, ancak ben kaktüsünüzün fazla soğuk ve/veya nemli bir ortamda duruyor olabileceğini düşünüyorum..
Daha sıcak ve kuru bir ortamda tutmayı deneyin.. Ayrıca, bu dönemde pek sulamamaya ve toprağının geçirgen olmasına dikkat etmelisiniz..

Yesilen 04-01-2018 17:56

Cevap için teşekkür ederim
Şöyle ifade ediyim öncelikle kaktüs oda sıcaklığında ortalama 23derece,toprağı kaktüs toprağı oldukça geçirgen ve çok sulama yapmıyorum(kışın ayda 1 suluyorum) ve altında su kalmasına izin vermiyorum.Normalde çıkan yapraklar sağlıklı büyüyordu yaklaşık 1ay önce ufak tefek çürümeler oldu fakat iyileşti ancak bu kez çıkan 5 taneden 4ü kararıyor ve son günlerde kısa zamanda farklı yönlere eğilme yapıyor çiçeğim üstelik her seferinde ışığın olduğu tarafa değil.
Tecrübeli arkadaşların yorumlarını bekliyorum teşekkür ederim.

eticin 19-01-2018 18:05

hastalık ?
 
4 Eklenti(ler)
Merhaba, resimdeki kaktüsümün ilk ve şimdiki hali böyle. 7 yıl boyunca büyüdükçe sanırım hastalığı da büyüdü, çıkan yavrularına da yayıldı. Hastalık diyorum ama açıkcası ne olduğunu da bilmiyorum. Hastalıksa nasıl kurtarabilirim? Bilen birinin yardımına ihtiyacım var :(

Mesut Temiz 20-01-2018 01:24

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi eticin (Mesaj 1528529)
Merhaba, resimdeki kaktüsümün ilk ve şimdiki hali böyle. 7 yıl boyunca büyüdükçe sanırım hastalığı da büyüdü, çıkan yavrularına da yayıldı. Hastalık diyorum ama açıkcası ne olduğunu da bilmiyorum. Hastalıksa nasıl kurtarabilirim? Bilen birinin yardımına ihtiyacım var :(

Kaktüsünüz sapasağlam görünüyor... Eğer hastalık olduğunu düşündüğünüz şey altlardaki kahverengileşme ise, bu kaktüsün doğal gelişiminin bir parçası... Eski dokular zamanla odunsu bir görünüm alırlar... Ama benim dikkatimi çeken 7 yıl gibi bir sürede kaktüsünüzün çok az büyümüş olması... Yeterli suyu vermiyor olabilir misiniz? Kaktüsler susuzluğa oldukça dayanıklı olsalar da, özellikle yaz sıcağında iyi sulanırlarsa çok daha iyi büyürler ve genel şekilleri de büzüşmüş değil dolgun olur... Bence 7 yıl bakmış olduğunuz ortamda ama özellikle kış dışında kalan dönemlerde daha fazla sulayarak devam edin..

eticin 20-01-2018 10:44

Mesut Bey cevap için teşekkür ederim, yavrular henüz taze ve hem anacın hem yavruların yeşil tepe kısımlarına kadar hızlı ilerledi ondan telaşlanıyorum. Büyümesi konusunda haklısınız, susuz bırakmıyorum ama galiba saksısı küçük geliyor.

Yesilen 23-01-2018 13:11

Şimdi de kökte çürüme vb. birşey söz konusu
 
4 Eklenti(ler)
Daha önce yapraklarda çürüme vardı, merak edip kökü kontrol ettiğimde böyle birşeyle karşılaştım,ne önerirsiniz ?

latif.07 23-01-2018 17:16

Ilık bir yere koyun ve daha az sulayın

Yesilen 23-01-2018 18:05

Durduğu ortam yaklaşık 22-23 derece civarı,sulamayı da ayda 1kez yapıyorum.
O çürüme başlangıcı olan yuvarlak kısımdan kesmek gibi bir uygulama gerekir mi acaba ?

Mesut Temiz 23-01-2018 20:05

Bence fazla evhamlanıyorsunuz kaktüsünüz konusunda.. Oldukça dayanıklı bir türdür, normal bakımını yapıp kendi haline bırakırsanız güzelce büyüyecektir.. Tavsiyem, hiç bekletmeden tekrar toprağına gömün ve köklerini hiç kazımayın..
Bu türden yıllardır bakar yetiştiririm.. Çoğaltıp dağıttıklarımın haddi hesabı yoktur ve şu anda da Sakarya gibi Adana'ya kıyasla oldukça soğuk bir iklimde tek kat camlı (fazla bir koruma sağlamıyor) bir balkonda duruyorlar.. Birinin boyu defalarca 2,5 metreyi geçtiği için üstten kesip onları da çoğalttım. Diğerleri de 1,5 metreden uzunlar... Yıllardır kışları da orada geçiriyorlar, bazen haftalarca sulanmadıkları oluyor.. Normal bakımını yapın, hiç endişelenmeyin, büyüyecektir.. Çürüyen yapraklar da önemli değil, onlar zaten dökülüyor.. Kendi haline bırakırsanız kaktüsünüzün yazın epey büyüdüğünü göreceksiniz..
Kolaylıklar...

Yesilen 23-01-2018 20:43

Anladım Mesut bey cevabınız için teşekkür ediyorum,onu daha fazla üzmeden dikiyorum..
Gayet sevdiğim şık bir kaktüs �� O yüzden sanırım evham :)

Mesut Temiz 23-01-2018 21:59

Rahat bir tavır sanki bakılan bitkileri de rahatlatıyor ve daha sağlıklı oluyorlar..
İlk kaktüslerimi tanıdığımız bir çiçek yetiştiricisinden edindiğimde 10 yaşındaydım. O yıllarda çok üzerlerine düşerdim, ancak kaybettiğim kaktüs sayısı hiç az olmuyordu.. Şimdi 49 yaşına geldim, yani aradan 39 yıl gibi uzun bir süre geçmiş.. Bu süre içinde hep kaktüs baktım, epeyce de alıştım.. Hatta ilk kaktüslerimin soyundan gelen kaktüsler de hâlâ var aralarında.. Artık epey alıştım, çok daha rahat bir tavırla yaklaşıyorum.. Donmamalarına, kışın aşırı sulanmamalarına ve ihtiyaç duydukları güneşi almalarına dikkat ediyorum, gerisini tamamen doğal akışına bırakıyorum.. Neredeyse hiç kayıp yaşamadım yıllardır.. Sadece bu yıl küçük bir euphorbia'm çürüdü (ki onun da çok büyük ihtimalle kapıyı açıp içeri giren kedilerim tarafından ezildiğini/kırıldığını ve buna bağlı olarak çürüdüğünü düşünüyorum), bir de geçen yıl bir echinocactus grusonii'm çürümüştü..

Adana kaktüsler için oldukça uygun bir iklime sahip.. Siz de gördüğüm kadarıyla gerekli ortamı ve şartları zaten sağlamışsınız, o yüzden bunları sürdürerek doğal akışına bırakın bence..

Yine de kaktüsünüz olur da yaşamazsa, yaz başında size o türden sağlıklı birkaç dal gönderebilirim...

Kolaylıklar ve bol şans diliyorum...

Opuntia 29-01-2018 12:37

Merhaba resimdeki kaktüsüm sürekli eriyor burada okuduklarımdan yola çıkarak erimiş yerini kestim ve kurumaya bıraktım şimdi.umarım kök atar nelere dikkat etmeliyim ege bölgesinde yaşıyorum evde mi dursa balkonda mı karar da veremedim. Kuruyana kadar içeri mi alsam lütfen yardım :(

Mesut Temiz 29-01-2018 22:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Opuntia (Mesaj 1529541)
Merhaba resimdeki kaktüsüm sürekli eriyor burada okuduklarımdan yola çıkarak erimiş yerini kestim ve kurumaya bıraktım şimdi.umarım kök atar nelere dikkat etmeliyim ege bölgesinde yaşıyorum evde mi dursa balkonda mı karar da veremedim. Kuruyana kadar içeri mi alsam lütfen yardım :(

Resim eklenmemiş. Ekleyebilirseniz daha sağlıklı yorumlar yapılabilir sanırım.
Ama şimdilik siz kestiğiniz kısmı içeride sıcak bir ortamda kurutun, iyice kuruduğunda toprağa dikersiniz.
Bu arada, kesme işlemini yaparken çürük kısımdan hiç kalmayacak şekilde kesmeli, biraz da temkinli olup fazladan kesmelisiniz.. Çürüme bölgesine bakteriler yayıldığı için hiç kalmaması gerekir, yoksa yayılarak çürütmeye devam ederler... Resim koyduğunuzda daha net önerilerde bulunacak arkadaşlar olabilir.
Umarım kurtulur kaktüsünüz..

Yesilen 30-01-2018 15:15

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Mesut Temiz (Mesaj 1528928)
Rahat bir tavır sanki bakılan bitkileri de rahatlatıyor ve daha sağlıklı oluyorlar..
İlk kaktüslerimi tanıdığımız bir çiçek yetiştiricisinden edindiğimde 10 yaşındaydım. O yıllarda çok üzerlerine düşerdim, ancak kaybettiğim kaktüs sayısı hiç az olmuyordu.. Şimdi 49 yaşına geldim, yani aradan 39 yıl gibi uzun bir süre geçmiş.. Bu süre içinde hep kaktüs baktım, epeyce de alıştım.. Hatta ilk kaktüslerimin soyundan gelen kaktüsler de hâlâ var aralarında.. Artık epey alıştım, çok daha rahat bir tavırla yaklaşıyorum.. Donmamalarına, kışın aşırı sulanmamalarına ve ihtiyaç duydukları güneşi almalarına dikkat ediyorum, gerisini tamamen doğal akışına bırakıyorum.. Neredeyse hiç kayıp yaşamadım yıllardır.. Sadece bu yıl küçük bir euphorbia'm çürüdü (ki onun da çok büyük ihtimalle kapıyı açıp içeri giren kedilerim tarafından ezildiğini/kırıldığını ve buna bağlı olarak çürüdüğünü düşünüyorum), bir de geçen yıl bir echinocactus grusonii'm çürümüştü..

Adana kaktüsler için oldukça uygun bir iklime sahip.. Siz de gördüğüm kadarıyla gerekli ortamı ve şartları zaten sağlamışsınız, o yüzden bunları sürdürerek doğal akışına bırakın bence..

Yine de kaktüsünüz olur da yaşamazsa, yaz başında size o türden sağlıklı birkaç dal gönderebilirim...

Kolaylıklar ve bol şans diliyorum...


Cevaplarınız için çok teşekkürler biraz geç yazabildim Mesut Bey,ayrıca teklifiniz için de çok teşekkür ederim umarım hiç gerek kalmaz bizim oğlan sapasağlam devam eder.Bende çok yeni olduğum için daha kat edilcek çok yol var sanırım sizin sakinliğe ulaşana dek :) keyifli hobiler

Myrilla 05-02-2018 22:28

Acil yardım
 
Succulentime spreyle birkaç fıs su sıkmıştım. Ertesi gün yumuşadı ve sağa sola yatmaya başladı. Bugün ise ayakta bile duramıyordu. Biraz dokununca kökünde yumuşama ve çürüme farkettim. Son hali resimlerdeki gibi. Ne yapıp kurtarabilirim acaba?

Mesut Temiz 05-02-2018 23:40

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Myrilla (Mesaj 1530331)
Succulentime spreyle birkaç fıs su sıkmıştım. Ertesi gün yumuşadı ve sağa sola yatmaya başladı. Bugün ise ayakta bile duramıyordu. Biraz dokununca kökünde yumuşama ve çürüme farkettim. Son hali resimlerdeki gibi. Ne yapıp kurtarabilirim acaba?

Sukulentler birbirinden çok farklı özelliklerde olabiliyorlar.. Net birkaç resmini koyarsanız hem türü hem de ne durumda olduğu anlaşılabilir ve belki kurtarılabilmesi için öneriler gelebilir..

Myrilla 06-02-2018 16:51

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Mesut Temiz (Mesaj 1530337)
Sukulentler birbirinden çok farklı özelliklerde olabiliyorlar.. Net birkaç resmini koyarsanız hem türü hem de ne durumda olduğu anlaşılabilir ve belki kurtarılabilmesi için öneriler gelebilir..

Foto yükleyemiyorum başarısız oldu diye uyarı veriyor hep...nasıl yükleyebilirim foto???

Myrilla 06-02-2018 17:51

1 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Myrilla (Mesaj 1530331)
Succulentime spreyle birkaç fıs su sıkmıştım. Ertesi gün yumuşadı ve sağa sola yatmaya başladı. Bugün ise ayakta bile duramıyordu. Biraz dokununca kökünde yumuşama ve çürüme farkettim. Son hali resimlerdeki gibi. Ne yapıp kurtarabilirim acaba?

resim ekte *** yükleyebilmişimdir

Myrilla 06-02-2018 17:57

1 Eklenti(ler)
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Mesut Temiz (Mesaj 1530337)
Sukulentler birbirinden çok farklı özelliklerde olabiliyorlar.. Net birkaç resmini koyarsanız hem türü hem de ne durumda olduğu anlaşılabilir ve belki kurtarılabilmesi için öneriler gelebilir..

bu da başka bir foto

Mesut Temiz 06-02-2018 17:59

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Myrilla (Mesaj 1530431)
resim ekte *** yükleyebilmişimdir

Rozet şekilli, yani bir merkezden yayılan yapraklara sahip sukulentlerin merkezi çürüdüğünde kurtaruılması pek mümkün değil. Ancak şunu deneyebilirsiniz:
En alttaki yapraklardan birkaçını gövdeyi (hâlâ bir gövde kaldıysa) zedelememeye çalışarak ayırın. Ortadaki gövdeyi net ortaya çıkarıncaya kadar ayırma işlemine devam edin. Gövde net bir biçimde görününce, alttaki çürümüş kısmı keskin bir bıçak ya da maket bıçağı gibi bir aletle çürük hiç bir kısım bırakmayacak şekilde kesin. Yani temiz bir gövde kalmalı ve çürük kısım buraya hiç bulaşmamalı. Çürük kısmı bulaştırmamanın yanı sıra, kesme işleminde kullandığınız bıçak da temiz olmalı. (Kesilen yerden bakteri bulaşıp bitkiyi öldürmesin diye dikkat ediyoruz bunlara.) Bunu yaptıktan sonra Bitkiyi kuru ve sıcak bir yerde birkaç gün kurumaya bırakın. Kesilen yerin yara kabuğu gibi tamamen kuru bir duruma gelmesi gerekiyor.
Bunun ardından, gövde toprak içine girecek şekilde uygun bir toprağa dikin. Daha sonra sıcak bir odada tutup arada bir sularsınız.
Gövde kaldıysa bu şekilde bitkinizi kurtarabilirsiniz..
Boş şans diliyorum, umarım bitkiniz kurtulur ve kocaman olur...

Myrilla 06-02-2018 18:03

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Mesut Temiz (Mesaj 1530433)
Rozet şekilli, yani bir merkezden yayılan yapraklara sahip sukulentlerin merkezi çürüdüğünde kurtaruılması pek mümkün değil. Ancak şunu deneyebilirsiniz:
En alttaki yapraklardan birkaçını gövdeyi (hâlâ bir gövde kaldıysa) zedelememeye çalışarak ayırın. Ortadaki gövdeyi net ortaya çıkarıncaya kadar ayırma işlemine devam edin. Gövde net bir biçimde görününce, alttaki çürümüş kısmı keskin bir bıçak ya da maket bıçağı gibi bir aletle çürük hiç bir kısım bırakmayacak şekilde kesin. Yani temiz bir gövde kalmalı ve çürük kısım buraya hiç bulaşmamalı. Çürük kısmı bulaştırmamanın yanı sıra, kesme işleminde kullandığınız bıçak da temiz olmalı. (Kesilen yerden bakteri bulaşıp bitkiyi öldürmesin diye dikkat ediyoruz bunlara.) Bunu yaptıktan sonra Bitkiyi kuru ve sıcak bir yerde birkaç gün kurumaya bırakın. Kesilen yerin yara kabuğu gibi tamamen kuru bir duruma gelmesi gerekiyor.
Bunun ardından, gövde toprak içine girecek şekilde uygun bir toprağa dikin. Daha sonra sıcak bir odada tutup arada bir sularsınız.
Gövde kaldıysa bu şekilde bitkinizi kurtarabilirsiniz..
Boş şans diliyorum, umarım bitkiniz kurtulur ve kocaman olur...


çooook teşekkür ederim. En azından şimdi bir ümidim var. Çok yardımcı oldunuz. Sağolun. Eğer başarılı olabilirsem burada fotolarını paylaşırım yine inşallah

Mesut Temiz 06-02-2018 18:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Myrilla (Mesaj 1530432)
bu da başka bir foto

Bitkiniz bir aloe türü. Önemli olan gövdenin yeterli uzunlukta bir kısmının çürükten arınmış şekilde sağlam kurtarılabilmesi, yapraklardan zaten çoğalmayan bir bitki..
Bu arada, çürüme de sizin fısfısladığınız sudan değildir.. Çok daha önceden başka sebeplerden (belki soğuk ya da aşırı sulama, belki aşırı nemden ve yetersiz güneş ışığından kaynaklanan bir mantar, vb.) oluşup yayılmış bir çürük bence... Umarım yukarıdaki mesajda açıkladığım şekilde kurtarabilirsiniz.. Bol şans..

Myrilla 06-02-2018 18:05

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Myrilla (Mesaj 1530434)
çooook teşekkür ederim. En azından şimdi bir ümidim var. Çok yardımcı oldunuz. Sağolun. Eğer başarılı olabilirsem burada fotolarını paylaşırım yine inşallah

size bir sorum daha olacak. BU bitkiyi kaç günde bir sulamak doğru olur ? Kimileri kışın hiç sulamasan bile olur diyor. Kimileri haftada bir diyor. Kafam çok karıştı. Bir de succulenti çürüten aynı saksı ve toprağa başka bitki dikebilir miyiz yoksa o toprağı dökmek mi daha doğru olur ? şimdiden teşekkürler


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 04:33.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025