agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Evde Topraksız Tarım Uygulamaları (https://www.agaclar.net/forum/evde-topraksiz-tarim-uygulamalari/)
-   -   perlit'te domates denemem.. (https://www.agaclar.net/forum/evde-topraksiz-tarim-uygulamalari/23102.htm)

muallimayhan 23-04-2011 21:55

Tozla karışık filan değil , straforların tanecikleri gibi iri iri taneli. bir tanesini alıp iki parmağınız arasında sıktığınızda parçalanıp içinden bol miktarda su çıkıyor. Tozlu olanlar inşaat perliti sanırım.

ibrahim doğan 26-04-2011 07:21

5 Eklenti(ler)
değerli forum üyeleri..
24 nisan günü fideleri yerlerine diktik..sulama bayağı bi sorun oldu benim için..damlamaları ayarlamak bayağı zor oluyor tabii bunun belki pratik bi yöntemi vardır bu konuda yardımlarınızı ve önerilerinizi bekliyorum...
fide dikimi ile ilgili bir kaç resim yayınlamak istiyorum...

ibrahim doğan 26-04-2011 07:30

1 Eklenti(ler)
VE GÜNÜN SONU EMEĞİ GEÇEN TÜM AİLE ÜYELERİMİZE SONSUZ TEŞEKKÜRLER ONLAR OLMADAN YAPAMAZDIM İNŞALLAH BÖYLE BİR POZDA HASAT SONUNDA VERİRİRİZ...
evet zor ve soğuk günün sonu şimdilik güzel bitti ama sulama ile ilgili endişelerim var bakalım becerebilecekmiyiz...ali bey'de çok yardımcı oldu ona'da ayrıca teşekkürler...
SULAMA İLE İLGİLİ ÖNERİLERİNİZİ BEKLİYORUM

malbman 26-04-2011 08:13

İbrahim bey yüzdünüz yüzdünüz kuyruğuna geldiniz. İnşallah sorunsuz bir yetiştirme ve verimli bir hasat dönemi geçirirsiniz.

Sulama konusundaki sıkıntılarınızı daha ayrıntılı yazarsanız, ustalar ona göre bilgi verebilir.

mtugrul33 26-04-2011 08:27

İbrahim Bey,hayırlı uğurlu olsun.Bol ürünler almanızı diliyorum.Ben de çilek seramda, fazla besin eriyiklerini geri kullanamıyorum.Bunun sonucunda otlanma fazla oluyor.Tahliyeyi gelecek yıl düşünüyorum.Perlit çuvallarının altından delik açtınız mı?Ben perlitin içinde bulundugu oluklarda yarım metre aralıklarla çivi ile delikler açtım.Fazla su o deliklerden dışarı damlayarak tahliye oluyorlar.

Çalışmalarınız çok muhteşem.Hiç moral bozukluğuna girmeyin.yaptıklarınızı her babayiğit yapamaz.Bu bir cesaret işi.Sizi gerçekten kutlar,başarılar dilerim.Selamlar..

mtugrul33 26-04-2011 08:30

İbrahim Bey,aileniz müthiş.Sizi yanlız bırakmıyorlar.Hele yaşlı ninem bir başka.Ellerinden öpüyorum.İnanın çok şanslısınız,böyle bir aileye sahip olduğunuz için.

ayhan74 26-04-2011 08:42

İbrahim bey;
Allah verimli bir sezon, bol hasad ve kazanç nasip etsin.
Topraksız tarım ve ağaçlar.net ile tanıştığım günden beri yapmayı düşündüğüm şeyi gerçekleştiriyorsunuz. Sizi ilgiyle ve imrenerek takip ediyorum. Ama nazar etmeden ve maşallah diyerek. İnanıyorum ki siz bu işi yapacaksınız. Çalışmalarınızla ilgili paylaşımlarınızın devamını bekliyorum.
Kolay gelsin.

sercan1969 26-04-2011 08:54

İbrahim Bey hayırlı uğurlu olsun...Seranızın ebatları nedir acaba? En,boy ve yükseklik...

Sarıcan 26-04-2011 10:09

İbrahim Bey,

Sulama ile ilgili problem yaşadığınızı yazıyorsunuz ama eklediğiniz resimlerde sulama ile ilgili yorum yapabilecek en küçük bir detay yok. Drenaj sistemini de resimlemediniz. Pompanızın teknik bilgilerini, kasalara giriş yaptığınız boru çaplarını, sayısını ve ucuna bir kısma vanası koyup koymadığınızı detaylandırmadan yardımcı olmak pek mümkün değil. Pompa debiniz mi yetersiz geliyor? Ya da basıncı mı dengeleyemiyorsunuz? Biraz daha detay verirseniz çözüm bulmak daha kolay olur. Küçük plastik boruların ucunu boş gördüm, bunları bir damlatıcı veya akvaryum vanası gibi bir düzenekle kontrol ediyor musunuz? Kasanın üzerine uzattığınız ana boruların bir ucu pompadan gelen basma kollektörüne bağlı, diğer baştaki boru sonlarını nasıl yaptınız? Körtapa mı? Yoksa karşıda da bu dört borunun ucunu birbiri ile irtibatlandıracak bir toplayıcı kollektör yaptınız mı?

Biraz daha detay verebilir misiniz?

Not: Şimdi aile resimlerinize bakarken dikkatimi çekti. Kasaların üzerine serdiğiniz ana dağıtım borularına kollektör yapmamışsınız. Zannederim körtapa ile körlediniz. Bu haliyle dört ana basma borusunda basıncı dengeleyemezsiniz. Pompaya yakın olan tarftan çok su akar, uzak taraftan debi ve basınç yetmediği için belkide hiç su akmayabilir. Bu yüzden bu dört adet boru sonunu yine bir kollektörle birbirine bağlayın. Bu şekilde pompa basıncını seranın her noktasında dengeye getirmiş olursunuz. Bu değişikliği yaptıktan sonra problem hallolmazsa tekrar bakalım.

the_mc 26-04-2011 11:46

ibrahim doğan, hayırlı olsun başarılarınızın devamını dilerim.

not : düz lateral borulara hat üstü damlatıcı ve benzeri aparatlarlada debiyi ayarlayabilirsin. bulabileceğin adres ulus rüzgarlı veya önceki malzemeleri temin ettiğin yerde olabilir.

nuribulduk 26-04-2011 16:51

hayırlı olsun başarılarınızın devamını dilerim ibrahim bey

ibrahim doğan 27-04-2011 07:27

sn.mtuğrul33;
torbaların altında 8 adet delik var (torba altlarının nasıl delindiği 5 sh.da var ordan görebilirsiniz) yalnız ben siyah torbayı beyaz torbanın içine koydum torbaları yerleştirirken kaymış ve bazıları delikleri tıkamış olabilir bu şekilde bazı torbalar çok şişiyor onların yanlarından delik açarak fazla suyu dışarı akıtıyorum.suyu doğrudan toprağa veriyorum drenaj sistemi yapmadım.

sn.sercan69;
seranın boyu 24 metre eni 9 metre yükseklik orta merkezde 4 metre taban alanı 192 m2

ibrahim doğan 27-04-2011 07:39

sn sarıcan,
Resimdende fark ettiğiniz gibi her sıra sonunda kör tapa var,basınç dengesizliği acaba ondanmı kaynaklanıyor 4 sırayı alt noktadan kollektörlerle birbirine bağlayıp dediğiniz şekilde yaparak basıncı tüm sistem içerisinde dengeli dağıtmak belki istediğimiz sonucu verir...bu şekilde bir deneme yapmayı düşünüyorum öneriniz banada mantıklı geldi,bir ara bu,sistemi söküp kendinden damlamalı borularla yeniden kurmayı düşündüm eğer sizin dediğiniz olmazsa bu sisteme geçecem. Benim burdaki bir sorunda damlama uçlarının torbaların içinde olması nedeniyle damlama uçlarının nasıl damlattığını görememek uçları dışardayken ayarlıyorum sonra torba içinde bakıyorsun farklı damlatıyor daha öncede yazdığım gibi şu an tüm endişem sulama sistemi ile ilgili,başkada bi sorun kalmadı şimdilik.

ilginiz için herkese teşekkürler...

ayhan74 27-04-2011 08:30

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahim doğan (Mesaj 792971)
sn.mtuğrul33;
torbaların altında 8 adet delik var (torba altlarının nasıl delindiği 5 sh.da var ordan görebilirsiniz) yalnız ben siyah torbayı beyaz torbanın içine koydum torbaları yerleştirirken kaymış ve bazıları delikleri tıkamış olabilir bu şekilde bazı torbalar çok şişiyor onların yanlarından delik açarak fazla suyu dışarı akıtıyorum.suyu doğrudan toprağa veriyorum drenaj sistemi yapmadım.

Sayın İbrahim Doğan;

Kullandığınız torbaların bir özelliği var mı? Normal poşetler midir? Sanırım kendiniz Beyaz ve Siyah iç içe gelerek şekilde yerleştirdiniz.

Sarıcan 27-04-2011 08:58

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahim doğan (Mesaj 792971)
sn.mtuğrul33;
torbaların altında 8 adet delik var (torba altlarının nasıl delindiği 5 sh.da var ordan görebilirsiniz) yalnız ben siyah torbayı beyaz torbanın içine koydum torbaları yerleştirirken kaymış ve bazıları delikleri tıkamış olabilir bu şekilde bazı torbalar çok şişiyor onların yanlarından delik açarak fazla suyu dışarı akıtıyorum.suyu doğrudan toprağa veriyorum drenaj sistemi yapmadım.

Sn. ibrahim doğan,

Durum benim sandığımdan da ciddi anlaşılan. Bir yığın projeler çizdiniz, resimler eklediniz. Sonrada kasaları altına drenaj kanalı yapmadan dizdim, torbalara yanlarından delik açarak fazla suyu toprağa veriyorum diyorsunuz. O zaman bu kadar zahmete ne gerek vardı ki? Fideleri toprağa ekip damla sulama ile topraklı tarım yapsaydınız. Yine gübreli sulama yapmak istiyorsanız damla sulamayı aynı besin eriyiği ile yapardınız. Toprağa verdiğiniz gübreli su ile yakında seraya ottan giremezseniz şaşırmayın. Allah kolaylık versin. Size örnek olarak agaclar.net' te şans43 isimli arkadaşın 2011 çalışmasını örnek çalışma olarak görmenizi tavsiye ederim. Bu kadar masraf yaptıktan sonra başarılı olmanız en büyük dileğim.

ibrahim doğan 28-04-2011 11:13

sn ayhan74;
evet poşetlerin extra bir özelliği yok normal poşetçide 43x75 ebatlarında yaptırdım ve perlit doldurduktan sonra beyaz poşetlerin içine koyarak,altlarını deldim ve kasalara yerleştirdim

sn.sarıcan;
dediğiniz gibi projeye uymaya çalıştım yalnızca suyun geri dönüşünü yapmadım,bugün ziraat mühendisi arkadaşla gidip yerinde bi inceleyeceğiz sulama ile ilgili sorunu çözmeye çalışacağız.mühendis arkadaş toprakısız tarımla uğraşıyor bu konuda uzman biri sağolsun bana yardımcı olacak şu ana kadar fide zaiyatımız yok ama ben istiyorumki belli bir otomasyon sağlayalım,gelişmeleri burdan paylaşamay devam edecğim..

Delimus 28-04-2011 12:49

Suyu direk toprağa verdiğinizde kasaların toprağa deymesi zamanla problem yaşatır , tuzlanan torbanızı verimli yıkayamazsınız ,toprakta göllenme olursa etkilenir , hastalık taşınabilir vs. sorun drenajı toprağa akıtmanız değil, torbaların o toprağa deymesi bilmiyorum ama altında resimde gözükmeyen bir şey varsa başka, ellerinize sağlık bol hasatlar...

Kışın siyah torba kullanmanız güneşten besin eriğinizin kolay ısınması avantaj sağlar, yazın beyaz olması gerekir.

akçay 29-04-2011 11:49

sayın doğan buraya kadar herşey çok güzel,inşallah devamıda aynı olur.benim acizane söylemek istediğim sulama düzenine çok dikkat edin profosyonel ekipman olmadan çok zor benim 20 kök bile insana kök söktürüyor iki tane digital zaman saati aldım ikiside bozuldu, bir günde diyelimki 10 defa 1 er dakika sulama yapacaksanız mutlaka hergün aynısını yapmalısınız.azar azar da olsa sık sulamayı tavsiye ediyorlar genellikle.drenajı toprağa vermeniz sorun yaratacak ama,şöyle olsa yani çok drenaj çıkmayacak şekilde bir sulama yaparsanız buna dikkat ederseniz.az ama sık sık sizin sorununuzu azaltır diye düşünüyorum.ALLAH kolaylık versin hayırlı cumalar.

mtugrul33 29-04-2011 12:29

Merhaba İbrahim Bey,
Benim çilek serasında raflardaki fazla su toprağa akıyordu.Yoğun ot çıkışı oluyordu.Otla mücadele ciddi zaman kaybına neden oluyordu.Siz işin başında bu sorunu çözerseniz rahat edersiniz.Yoksa sizi oldukça uğraştıracaktır.Ben tabana siyah naylon serdim.Fazla su bu naylon üzerinden sera dışına eğim aşağı gidiyor.
Çalışmalarınızın başarılı olmasını gönülden dilerim.Selamlar..

ibrahim doğan 29-04-2011 19:14

değerli arkadaşlar;
sulama problemini bu işi,yani topraksız tarımı ankarada yapan bir ziraat mühendisi ile inceledik kendisi sorunu kökten çözmek üzere yeni malzemeler aldırdı pazar günü kuracağız sanırım bu bizi epey rahatlatacak,ankara mamaktaki çöplük yerine metan gazı üreten bir tesis kurulmuş ve üretilen bu gazla serada topraksız tarım yapıyorlar arkadaş bu işte uzmanlaşmış biri bende heyecanla bekliyorum pazar gününü..inşallah sizlere iyi haberler veririz....ilginize teşekkürler....

the_mc 29-04-2011 20:33

http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=1534

burda konuda varmış. bu arkadaşla bende tanışma ihtimalim varmı acaba?

ibrahim doğan 30-04-2011 06:10

sn the_mc;
sanırım tanıştırabilirim arkadaş herkese yardım eden biri...konuşuruz bi ara bakarız isterseniz...

the_mc 30-04-2011 12:27

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahim doğan (Mesaj 794899)
sn the_mc;
sanırım tanıştırabilirim arkadaş herkese yardım eden biri...konuşuruz bi ara bakarız isterseniz...

sağolun İbrahim bey ilerde inşallah konuşma fırsatımız olur ama sizin köy bana ters tarafta kalıyor. kendi aracım yok ondan serayı görmem ilerde gerçekleşebilcek umarım.

idris şenol 30-04-2011 15:23

sayın ibrahim bey ALLAH kolaylık vresin uğraşlarınızı ilgi ile takip ediyorum
bağzı aksaklıklar olur bunlar tecrübe eksikliğinden kaynaklanıyor
ama zamanla aşılacağandan eminim
bizde ilk bahçe deneyemimizde basınç sorunu ile karşılaşmıştık damlatıcılar her bitkiye eşit damlama yapmıyordu maalesef aldığmız bütün damlatıcıları bir kenenara koyduk normal damlama yapan hortmlarla bu işi çözdük ,bu hortumların mesafe aralıkları 20 cm 60 cm kadar hatta daha farklı ölçü ve damla litreleri var bu konuda araştırma yaptınızmı
birde asıl sorun arakadşalarımın yazdığı gibi drenaj sorunu olduğu kanatindeyim
inşallah tüm sorunları aşıp mutlu sona ulaşmanız temenisiyle saygılarımla..idris şenol:))

ibrahim doğan 04-05-2011 15:59

evet değerli arkadaşlar.
konu başlığımda da dediğim gibi -perlitte domates denemem- deneyerek buluyoruz birazda.sulama konusunu bu gün hallettim,olmayacak diye bayağı endişelenmiştim eski damlama sistemini tamamen söktüm yeni sistemi monte ettim aynı motorla fevkalede güzel damlama yapıyor anladığım kadarıyla önceki aldığım damlama hortumları ,nozullar ve damlama dripleri bu işe uygun değilmiş,neyseki sorunu ahmet bey in yardımları ile çabuk çözdük,bugün ilk defa deponun PH ve EC'sini ayarlayıp depodan sulamaya başladım.. her 1 saat 20 dakikada bir (80dk.)5 dakika sulama yapacak şekilde saati ayarladım şimdilik iyi gidiyor.
bu arada malzeme alabileceğim yerleride öğrenmiş olduk isteyen arkadaşlara adres telefon verebilirim....
herkese ilgileri için teşekkürler....

yeni hortumlarla ilgili bir kaç resim yayınlayacağım....

the_mc 04-05-2011 16:35

sorunsuz çalışmalar dileği ile ibrahim doğan bey.

fotoraflarınızı merakla bekliyorum.

idris şenol 04-05-2011 17:54

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ibrahim doğan (Mesaj 797927)
evet değerli arkadaşlar.
konu başlığımda da dediğim gibi -perlitte domates denemem- deneyerek buluyoruz birazda.sulama konusunu bu gün hallettim,olmayacak diye bayağı endişelenmiştim eski damlama sistemini tamamen söktüm yeni sistemi monte ettim aynı motorla fevkalede güzel damlama yapıyor anladığım kadarıyla önceki aldığım damlama hortumları ,nozullar ve damlama dripleri bu işe uygun değilmiş,neyseki sorunu ahmet bey in yardımları ile çabuk çözdük,bugün ilk defa deponun PH ve EC'sini ayarlayıp depodan sulamaya başladım.. her 1 saat 20 dakikada bir (80dk.)5 dakika sulama yapacak şekilde saati ayarladım şimdilik iyi gidiyor.
bu arada malzeme alabileceğim yerleride öğrenmiş olduk isteyen arkadaşlara adres telefon verebilirim....
herkese ilgileri için teşekkürler....

yeni hortumlarla ilgili bir kaç resim yayınlayacağım....

ibrahim bey maalesef bu gibi olaylar ilk başlangıçlarda oluyor
önemli olan yılmamak
elinizdeki malzemeleri fidanlar için sanırımı kullanaılabilir
birde banada malzeme temin ettiğiniz firma bilgileri ve kullandığnız malzemeyi rica etsem yazarmısınız

the_mc 04-05-2011 18:44

alternatif olarak ben kendi kimyasal malzemeler alış veriş yaptıgım yeri vereyim fiyatlar mükemmel uygun. bün gün yeni gittim gördüm orayı.

http://www.emirkimya.com/

güneşş 04-05-2011 19:10

ibrahin bey merakımı madur görün
80 kakikada 5 dk sulama yetiyormu bi arkadaşım kudret beyle görüşüyor.
ben saatte 15 dk diye ögrendim
denemelere önümüzdeki hafta başlayacagım dogru olan hangisi merak ediyorum.
üstatlar bu işe bi el atarsa sevinirim
iyi çalışmalar teşekürler

EmreÇiçek 04-05-2011 20:08

sayın güneşş ibrahim bey perlik ortamında yetiştirdigi için bu süreyi uygun görmüş olablir sonuçta perlitinde bir su tutma kapasitesi var ancak akan su kültürü tarzında bir sistemde sizin dediginiz gibi yapılabilir . bunun için kesin bir sürede bence belirlenemez sonuçta havanın ısısıda bitkinin su tüketmesine neden olur bence gözlemleyerek kendi sisteminiz için en uygun olanı bulun iyi çalışmalar.

ibrahim doğan 05-05-2011 07:56

sn güneş,
Sulama konusunda kesin bir şey yok bitkiyi takip ederek ihtiyacı kadar su vermeye çalışacağım şu an havalar çok sıcak değil ve fideler küçük bu nedenle saatte 3-5 dakika yeter diye düşündüm ama havalar ısındıkça ve fideler büyüdükçe bu süreyi artırmak gerekecek.Benim aldığım zaman saati bir gün içinde 8 defa sulama yapılacak şekilde ayarlı aslında 12-13 defa ayarlamak şansım olsaydı 45 dakikada bir 3 dakika gibi bir süre daha iyi olacaktı ama saate uymak zorundayıM
Aslında sulama süresini uzun tutmak perlitin tutamadığı fazla su ve besinler boşuna toprağa akmaktan başka bişey olmayacak suyu azar azar verip perlitin yeteri kadar su tutması yeterlidir diye düşünüyorum

güneşş 05-05-2011 18:58

vermiş olduğunuz bilgiler için teşekür ederim
bende perlite deneme yapmak için fide yetiştiriyorum
almış oldugum zaman saati 15 dk lık dilimler halimde çalışıyor nasıl bi sulama sistemi kullanmalıyım 1 saatte 15 dk mı? yoksa 2 saatte 15 dk
iyi çalışmalar

Hakan Öncü 05-05-2011 19:42

Merhaba Sayın Güneş,

Ben kendi kurduğum sistemde sizin kullandığınız gibi mekanik zaman saati kullanıyorum.
Saatimi şu anda sabah ve akşam 6 ve 8 de 15 er dakika yani günde 4 defa toplam 1 saat suluyorum.

Ekim yapalı çok az oldu. Takip edip duruma göre artırabilirim. Azaltmayı düşünmüyorum. Fazlasının zararı olacağını düşünmüyorum.

Kolay gelsin.
İyi akşamlar.

güneşş 05-05-2011 22:59

öncelikle cevap için teşekür ederim ve çalışmalarınızda başarılar dilerim
sorabilirmiyim bitkinin gelişim durumu nasıl?
diğer üstatlardan da sulama sistemi konusunda fikir beyan etmelerini rica ederim.

Hakan Öncü 06-05-2011 07:01

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi güneşş (Mesaj 798871)
öncelikle cevap için teşekür ederim ve çalışmalarınızda başarılar dilerim
sorabilirmiyim bitkinin gelişim durumu nasıl?
diğer üstatlardan da sulama sistemi konusunda fikir beyan etmelerini rica ederim.

Günaydın,

Bana sordu iseniz cevap vermeye çalışayım. Fideleri Pazar günü adım ve ektim. Daha çok erken yani. Birde havalar soğuk gidiyor. Öyle gözle hissedilecek bir gelişme göremedim. Ama pazar günü ekimden sonra fotograf çekmiştim. Bu pazarda tekrar çekecem belki farkı o zaman daha iyi görürüm. Bide bir gerçek varki soğuk havalarda bitkininin gelişimi yavaşlıyor.

Kolay gelsin.

güneşş 06-05-2011 12:03

teşekür eder iyi çalışmalar dilerim

ibrahim doğan 07-05-2011 14:18

3 Eklenti(ler)
değerli arkadaşlar;
damlama konusunda,ilk olunca sorun mutlaka yaşanıyor ama şimdilik sorun çözüldü.benim fidelerdede belli bir büyüme gözlemleyemedim 13 gün oldu.ama tabi bu güne kadar tam bir düzenli sulama yapamadık sanırım bundan sonraki gelişmeler daha hızlı olacaktır.bende merakla bekliyorum....
yeni kurduğum sistemle ilgili resimleri göstermek istiyorum....

ibrahim doğan 07-05-2011 14:27

3 Eklenti(ler)
domateslerin uçlarında kurumalar var ustalardan bunun sebebini sormak istiyorum ne olabilir.......

muallimayhan 12-05-2011 22:24

Sevgideğer Hemşerim ; deneme - yanılma yöntemi ile öğrenilen bilgi en pahalı ama en kalıcı bilgidir. Uzun zamandır yazmıyorsun. Problemmi var seranda . İnş. Herşey umduğun gibi gidiyordur. Saygılarımla

ibrahim doğan 13-05-2011 07:31

sn.muallimayhan;
ilginize teşekkürler,,, gübre almakta biraz geciktik sulama konusunu düzenli olarak yapamadık henüz ölen bitkimiz yok ancak sanırım gelişmeleri bu yüzden çok iyi değil gibi geliyor bana.Fideleri yerlerine dikeli 3 hafta oldu boyları 20-22 cm ve kökleri kalınlaştı 3 haftada sanırım 10 gün ancak düzenli gübreli sulama yapabildik şu anda daha mı uzun olmalılardı bilmiyorum da,buralar antalya mersin gibi değil istediğini anında bulamıyorsun,gübre sipariş verdim izmirden gelecek gecikti biraz,üç gündür sadece fideleri kurutmamak için sulama yapıyorum gübresiz olarak. fidelerin yarısı çiçek açtı düzenli,gübreli sulamaya geçince sanırım daha iyi olacaklar..
gelişmeleri yazamaya çalışacağım...saygılar....


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 07:14.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025