agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Evde Topraksız Tarım Uygulamaları (https://www.agaclar.net/forum/evde-topraksiz-tarim-uygulamalari/)
-   -   Modüler 100 m2 Sera Yapmak (https://www.agaclar.net/forum/evde-topraksiz-tarim-uygulamalari/18140.htm)

yelkoma 17-12-2009 23:01

bence sera içindeki hava sirkilasyonu ayarlanırsa, boru içinden geçen suyun sıcaklığı yetecektir. Isıtma sistemlerinde ev için düşünün örneğin, kalörifer içideki su sıcaklığı çok az olsa bile ,kazan söndüğünde bile yani, ev ısınmaya devam ediyor.havanın hacmi ve ısının derecesi şeklinde bir hesap tablosu vardı sanırım bulursam ileteceğim.

tabiat 18-12-2009 08:45

Sn akınselçuk,
Sera naylonu satılan yerlerde naylon bandı diye bir malzeme olur. Bu bant sera naylonunu çok iyi yapıştırır. Sanırım işinizi görür. Bulunduğunuz yerde ulaşamazsanız ben buradan yardımcı olmaya çalışayım.

Isıtma sorununa gelince; dışarısı 0 derece iken suyun sabit sıcaklıkta dolaşması zor görünüyor. Bunun yerine sera içi sıcaklığını kontrol altına almayı denemenizi öneririm. Kullanacağınız marul cinsinin en düşük sıcaklığını öğrenip kritik durumlarda ısıtma yapabilirsiniz. Sera içine bir minumum- maksimum termometre koyup en düşük ve en yüksek sıcaklığı öğrenebilirsiniz. Özellikle geceleri çok işinize yarayacaktır.

Kolay gelsin.

Sarıcan 18-12-2009 09:47

Sn. Akınselçuk,

Soğuk bir ortamda bu ortama belirli bir sıcaklıkta verilen su mutlaka bir ısınma etkisi yaratacaktır ama sistem içinde dolaştıracağınız su miktarına bağlı. Çünki merkezi kalaorifer sisteminde çalışma rejimi söyledir.

90/70/20 ; 90 derece Su giriş sıcaklılığ, 70 derece Su dönüş sıcaklığı ve 20 derece ortam sıcaklığı. Burada ısı hesabına esas olan delta T logaritmik ısı farkı şöyle hesaplanır. (90+70)/2-20=60 derece, ikinci bir çalışma rejimide 75/65/20 dir ve atnı metodla (75+65)/2-20=50 derecedir.

Bireysel ısınmalarda en çok ikinci rejim kullanılır. Buna göre sizin borulardan geçen 25 derecelik besin sıvısının depoya 20 derece gibi döndüğünü farzedersek, ortam sıcaklığınıda 15 derece tutmak istediğinizi farzedersek sizin ısı hesabına girecek logaritmik sıcaklık farkınız (25+20)/2-15=7,5 derece olur.

Bu sıcaklık farkı ile 100 m2 lik seranın toplam ısı ihtiyacı nedir tam bilemiyorum ama örnek olsun diye 300000 kcal/h dersek, sizin serayı 15 derece sıcaklıkta sabit tutabilmek için borulardan bir saatte geçirmeniz gereken su miktarı basit bir hesapla şu kadar olacaktır.

Q=mxcxdeltaT formülünde değerleri yerine koyarak 300000=mx1x7,5 ten m=40000 kg/h su geçmesi gerekir. Bu çok basit bir hesaptır. Logaritmik ısı farkı çok düşük olduğu için pek verimli bir ısınma olmaz. Bence sera ısıtmak için ısıtılmış havayı üfleyen apareylerden kullanmanızı tavsiye ederim, bunu birde ortam sıcaklığını algılayan termostatla desteklerseniz en güzeli olur.

akinselcuk 18-12-2009 15:04

Hocam güzel anlatmışsınız. Çok verimli oldu benim için. Teşekkür ederim.

Ben şöyle düşünmüştüm. su borulardan geçerken soğuyacağı için termostatı depoya değil boruların geri dönüşle girişin tam ortasında bir yere koymayı düşünmüştüm. yani boru içi su sıcaklığını 25 derecede tutabilmek için. Isıtıcı depoda, depo sera içinde ama algılayıcı su yolunun ortasında. Ama bu seferde depodaki besinli su epeyce ısınmış olacak.

Burada bütün iş seranın ısı geçirgenliğini bilebilmek ama bunun tek yolu serayı ısıtıp ne kadar zamanda ne kadar soğuyor bakmak herhalde.

Bu yol bizi bir sürü tesisattan kurtaracağı için düşünmüş idim.

Q=mXcXdeltaT formülünde Enerji = su kütlesi X zaman X İç sıcaklık gibi anladım.

Yani 1 satte 40bin litre (su için aynı zamanda kg) suyu tam bir devir yaptırmalıyız.

100mm lik PVC borudan 500 metre varsa, Pi X R2 X boru boyu boru içi su hacmimizi verecek.

(Pi sayısı)3,14 X (R2)100 X (toplam boru boyu)50.000 cm = 15.700.000 cm3 toplam hacim.

1m3 =1.000.000 cm3 ise 15.700.000 cm3 = 15,7 m3 olur. Boruların 1/3 veya en çok 1/2 su ile doldurulabileceğini düşünsek 3 - 5 m3 boru içi besinli su hacmimiz olabilir. Depoyu 4 ton (4m3) seçsek bile toplamda ancak yaklaşık 7 - 9 m3 hacme ulaşırız.

Bu durumda suyun saatte tahminen 5 tur dönmesi gerekecek. Saatte 40 ton debisine ulaşmak için. Yani su 500 metreyi saatte 5 defa turlayacak. saatte 2500 metre yol alacak. Yani saatte 2.5 km hızla akacak. Bu sanki münkün olabilir gözüküyor.

Fakat zaten 5 m3 boru hacmine en azından 15 m3 depo gerekecek ve de sera içine konamayacak. Konursa 500 metre boru sığmayacak.

Oturup konuyu bir daha irdeleyeyim ben.

apolet46 21-12-2009 21:44

çok güzel olmuş seranız hayırlı olsun

fofurtr 21-12-2009 23:23

Kesinlikle çok güzel olmuş ancak gerek ısınma gerekse yeterli güneşlenme cennet vatanımızın nadide bölgelerinde farklılıklar gösteriyor örneğin izmir ve antalyada kış mevsimindeki bahsi geçen değerlerle trakya **** iç anadolu bölgesi çok büyük farklılıklar gösteriyor ama böyle bir hobi serasında çalışırken en azından aralık , ocak ,aylarında yapılacaklar tamirat hazırlık fidelerin yetiştirilmesi (hobiserasının içinde izole edilmiş portatif daha küçük bi alanda fideler hazır olunca seranın kendisine dahil olabilecek) gibi uğraşlarla geçirip ilk baharla beraber sistemi çalıştırmak gibi gözüküyor.
Yaptıklarınızı okuyup izlerken bende kendi memleketimde yapabileceğim hobi seramı hayal ettim.

Sarıcan 22-12-2009 00:30

Sn. Akınselçuk,

Yardımcı olayım derken kafanızı karıştırdım herhalde. Benim amacım Delta T Logaritmik sıcaklık farkının bizim örneğimizde olduğu gibi çok düşük olan sistemlerde ısıtmanın bu yolla sağlanmasının çok zor olabileceğini anlatmak istemiştim. 100 m2 gibi izolasyonu sadece naylon örtü olan bir seranın ısı kaybının, Konya gibi özellikle geceleri dış ortam sıcaklığının sıfırın çok altında olduğu bir ortamda, sadece besinleri beslemek için çok küçük debilere, ihtiyaç duyulan ısıtmanın imkansız olduğunu göstermek içindi bir önceki mesajım. Bilmiyorum belkide mesajım yerini buldu ama yinede huzursuz oldum.

Bitkileri beslemek için bizim sistemlerde çok büyük debili pompalara ihtiyacımız yoktur. Bu yüzden taşınması gereken ısı çok büyük olduğu için bizim bu debilerle o ısıyı gerektiği gibi taşımamız olanaksızdır. Yaptığım onca anlamsız hesap bunu anlatmak içindi. Bu kadar küçük bir ısı kaynağı ve pompa ile sera ısıtmak mümkün olsaydı, seralar su sıcaklığı çok yüksek olan jeotermal kaynaklara yakın kurulmaya çalışılmazdı.

Sizin Konya' da özellikle geceleri seradaki bitkileri ve besin deposunu dondan koruyacak bir alternatif ısıtma sistemi düşünmeniz gerekir. İllaki sulu sistem düşünüyorum diyorsanız, besin sisteminden ayrı herhangi bir katkaloriferi (Katı-sıvı veya gaz) sistemi kurmanız gerekir. Ama bunun sakıncası da serayı kesintili ısıtacaksanız, yani gündüz yararlanabildiğiniz kadar güneşten faydalanıp sadece gece ısıtacaksanız ısıtma sürenizin hava üflemeli apareylere göre çok uzun olacağıdır ve tesisatta donmaların getirebileceği bir yığın arıza ve bakım giderleri de cabası.

Bence en basit çözüm geniş holleri ısıtmak için dizayn edilmiş hava üfleyen sıvı veya gaz yakıtlı cihazlardır. Ortam sıcaklığını algılayan bir termostat tertibatı ilede yakıt sarfiyatını en ekonomik seviyede tutmanız mümkün olur. Bu arada siz sadece besin sıvısı donmasın diye besin deposuna ilave bir ısıtma sistemi koyacaksanız onun borularda dolaşırken yaydığı ısıda ne ise o kadarı kabulünüz olur.

http://www.termonem.com.tr/brosur1.jpg
http://www.termonem.com.tr/brosur2.jpg

Belkide şu dönemde en yaygın ısıtma cihazı olarak satılan elektrikli radyan ıstma cihazları düşünülebilir. Ama bir taraftan yazarken bir taraftanda araştırmaya devam ediyordum. Sera ısıtması ve çözümleri ile ilgili güzel bir site denk geldi. Senin amatör sera için çözümleri uygun gelmeyebilir ama
http://www.janler.com.tr/default2.as...alternatifleri
Şehir, sera cinsi, dikim şekli, iç ortam sıcaklığı vb. değerlerini verdiğinde seranın ısı ihtiyacını hesaplıyor. Umarım faydalı olur. Bir taraftan da araştırmaya devam edelim. Başka bir çözüm bulursak tekrar tartışırız.

Kolay gelsin.

akinselcuk 22-12-2009 20:43

Sayın Sarıcan, Vediğiniz fikirler çok faydalıydı. Ben Amerikayı yeniden keşfetmeyi seviyorum biraz. Konya da eskiden -35 ler görülürdü. Artık pek görünmüyor. Fakat gene de hesabın buna güvenip yapılması yanlış olur.

Bu yöntemle sera ısıtmasına takviye yapan düzenler dünya da var diye biliyorum. Fakat gene de -10 derecedeki dış sıcaklığı bizim uyduruk serada 25 derecelik ısı yayma katsayısı belirsiz bir plastik boruyla kapatmak mümkün olmasa gerek.

Zaten ortalık ayaz ve yağmurdan geçilmiyor. Yerler çamur. Drenaj yapmamız şart. Seranın duvarına sıfır duran bir kaç çam ağacı da yüzünden naylonumuzu çekemedik. Buna da şükür diyor ve bekliyoruz.

Saygılar...

gazeteci28 28-12-2009 10:43

Topraksız tarımı bilmiyorum sadece buradan edindiğim bilgiler ışığında yazıyorum. Topraksız tarımda suyun ısıtılması sorununu düşünenler için rüzgar ve akarsulardan enerji elde eden sistemlerin pazarlamasını yapan firmalar var. Bulunduğunuz yere göre bu alternatifide değerlendirebilirsiniz. Türkiyenin rüzgar haritasına bakarak bulunduğunuz bölgenin rüzgar durumu hakkında bilgi edinebilirsiniz.

Akarsuları da sizin tercihinize bırakıyorum. Bulunduğunuz yerde daha önceden su değirmeni varsa sudan da yeteri kadar enerji edinebilirsiniz.

Güneş enerşi sistemleri şimdilik tuzlu.

Elektrik kesintileri içinde otomatik çalışan jenaratörler var. Otomatik olmayan jeneratörlere otomatik pano yapanlarda var. Otomatik jeneratörler kazık marka nedense. Otomatik pano işini 250 lira gibi bir rakama yaptırmak mümkün.

Bazıları kollu jeneratörü bile otomatik panoyla otomatiğe bağlıyor.

Elektrik faturaları canımı çok yaktığından bayağı bir araştırmam oldu :)

Sarıcan 02-01-2010 22:54

Sevgili hocam,

Biraz geç kalmış bir döküman ama işine yarayabilir. Sn. meyvelitepe linki bugün vermiş. Bende yeni gördüm. Saygılar.

http://www.agaclar.net/forum/showpos...&postcount=259

akinselcuk 02-01-2010 23:04

Teşekkür ederim sayın Sarıcan . . .

Sergüzen 03-01-2010 00:14

1 Eklenti(ler)
Bu da benim mini seram. 4 m2 (2x2x1,7) Toplam maliyet 165 TL. İşçilik bana ait. Montaj süresi bir kişi ile iki gün. Bir yardımcının olmasında yarar var. Daha kolay ve estetik olabilir.
Kullanılan naylon sera naylonu değil. Seneye naylonu yenilemem gerekecek. Bir aydır ayakta duruyor. Bu sürede Bursanın meşhur lodosuna gögüs gerdi. İçinde çiçeklerim, pepino fidelerim ve üç adet mandalina, portakal fidesi var. Bahara da fide yetiştireceğim. Isıtma yapılmayacak.

ezgib 03-01-2010 13:57

Merhabalar. Benim toprak hocam bir sera için 33 bin tl harcadığını söylemişti. Daha ekonomik olması güzel. Ve sera hakkında o kadar zor şeyler söyledi ki gözümü korkutmştu. Her gün gerekirse 5-6 defa uğrayıp kontrol ettiğini ve soğuklarda en ufak bir ihmalin alınacak ürünü öldüreceğini, emeklerin çok çabuk heba olacağını söyledi. O yüzden size kolaylıklar diliyorum. Umarım hiç bir hayal kırıklığına uğramazsınız ve her şey umarım yolunda gider. Başarılarınızı bekliyoruz :)

akinselcuk 03-01-2010 23:27

Hocanız pek doğru söylemiş. Zaten ben de içine basit ama işe yara bir otomasyon yapmadan örtmeyi göze alamadım.

the_mc 07-01-2010 23:27

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Sarıcan (Mesaj 548566)
Q=mxcxdeltaT formülünde değerleri yerine koyarak 300000=mx1x7,5 ten m=40000 kg/h su geçmesi gerekir. Bu çok basit bir hesaptır. Logaritmik ısı farkı çok düşük olduğu için pek verimli bir ısınma olmaz. Bence sera ısıtmak için ısıtılmış havayı üfleyen apareylerden kullanmanızı tavsiye ederim, bunu birde ortam sıcaklığını algılayan termostatla desteklerseniz en güzeli olur.


ortamı hava ile ısıtmak hem daha ucuz hemde daha verimli olacaktır ayrıca cok daha basit. sıcaklık düşüşünü çok cabuk telafi edebilirsiniz. ortalama 3 derece ısı kaybında tekrar cok kısa sürede 25 dereceye cıkarabilirsiniz.

ahmetselçuk 14-01-2010 10:19

Baya şirin ve güzel olmuş ellerinize sağlık içinde ısıtma yoksa sıcak oluyomu ki

MeyveliTepe 14-01-2010 10:30

Sera ısıtmada sadece kök bölgesi ısıtma metodunu düşünen oldu mu?

Hala uygun fiyatlı polikarbonat levha aramaktayım. Her yardım makbule geçer :)

Sarıcan 14-01-2010 11:04

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 563051)
Sera ısıtmada sadece kök bölgesi ısıtma metodunu düşünen oldu mu?

Hala uygun fiyatlı polikarbonat levha aramaktayım. Her yardım makbule geçer :)


http://www.lirtek.com/pclevhalar.htm
http://www.lirtek.com/ondlevhalar.htm

kumyaka2010 14-01-2010 11:49

serguzer kardeşim .Bursada bana ulaşırsan sana ekonomik borularla nasıl ve nerede yaptırabilecegin sera tarifi veya çizimi verebilirim . Ersin şener selamlar

Sergüzen 14-01-2010 20:42

kumyaka 2010
İLGİNE TEŞEKKÜRLER. Daha büyük bir sera düşünmüyorum. Bu sera benim işimi görüyor. Serayı hazır almaktan çok kendim yapmağa çalışıyorum. Hobicilerin amacı, yapabildiği her şeyi kendilerinin yapması. Bende bu kurala uyuyorum.

akinselcuk 17-01-2010 20:55

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 563051)
Sera ısıtmada sadece kök bölgesi ısıtma metodunu düşünen oldu mu?

Hala uygun fiyatlı polikarbonat levha aramaktayım. Her yardım makbule geçer :)

Aeroponik kutuları yapmak için 2,1 X 6 metre saydam polikarbon levhayı 120 liradan aldım. KDV dahil. Konya 3. Büsan da, Sayar' dan. İnternetten İstanbul tedarikcilerini bulup telefon edin veya atlayın gidin.

Sadece kök suyunu ısıtarak bir marul serası düşündüm ben. Yakın zamanda bahçeye bir tane yapmayı istiyorum ama zaman sıkıntım var. Sera diyorum aama içine girebileceğiniz bir sera değil. Fakat teorik olarak sera sayılır. Yaz kış az masrafla marul yetiştirecek bir düzen olacağını umuyorum. Üstelik çok basit bir şey dünyanın bir yerinde mutlaka düşünmüştür birileri.

okay-55 24-01-2010 16:11

selam siteye yeni katıldım çalışmalarınızı zevkle ilgi ile izliyorum sayın Akın selçuk sera örtünüzün sarkmaması için sanırım size yardım edebilirim istanbulda üzüm bağları meyve bahçeleri için telli terbiye sistemleri üretiyorum

akinselcuk 25-01-2010 01:13

Nasıl bir şey ? Tarif, bir link, buraya resim vs. birşeyler yapabilirmisiniz ?

okay-55 25-01-2010 15:34

2 Eklenti(ler)
Sayın Akın Selçuk Bey yaptığım ürün bir nevi halat ve tel kelepçesidir teli halatı kilitler ve gerdirmeye müsait ve çok pratik kullanışlıdır . Topraksız üretim yapan seralarda da gutter askı sistemlerini asmak için de kullanılıyor. Resim ve kullanılan yerleri gösteren bir sunum dosyam var ama buraya nasıl göndereceğimi bilmiyorum size özel mail atabilirim mail adresinizi bana ulaştırırsanız..
Bilgilerinize..

okay-55 25-01-2010 15:44

Sayın Akın Selçuk bey iki resim gönderebildim fikir verirmi bilmem ama sera görüntülerini göderemedim acemiliğimi mazur görün iyi akşamlar.

okay-55 25-01-2010 16:39

Sayın Akın Selçuk Bey yaptığım ürün bir nevi halat ve tel kelepçesidir teli halatı kilitler ve gerdirmeye müsait ve çok pratik kullanışlıdır . Topraksız üretim yapan seralarda da gutter askı sistemlerini asmak için de kullanılıyor. Resim ve kullanılan yerleri gösteren bir sunum dosyam var ama buraya nasıl göndereceğimi bilmiyorum size özel mail atabilirim mail adresinizi bana ulaştırırsanız..
Bilgilerinize..

akinselcuk 25-01-2010 16:53

akinselcuk@msn.com E-posta adresim.

Buraya koyduğunuz resimler bir fikir verdi tabi ki. İş yoğunluğu ve kışın yapmaya giriştiğimiz için serayı halen örtmedim. Bu çelik halat baştan aklıma gelmedi değil ama bağlantı yerlerinde kabarıklık yaratır naylonu yırtar diye gidip kalın noylon ip aldım. Onu demirler paralel germeyi düşünüyordum.

okay-55 26-01-2010 22:40

Sayın Akın Selçuk adresinize gönderdim. İnşallah faydalı olabilirim.

kgursan 27-01-2010 00:43

3 Eklenti(ler)
Sn Akın selçuk ve diğer sera meraklısı arkadaşlar; mesajları izlediğim kadarıyla oldukça fazla uğraşlar ve detaylar düşünülmüş ama esaslar ve pratik çözümler göremedim. Örneğin Naylonun tutturulması, gergin yapılması, Kar tutma sorunu. Ayak aralarının açık (3m civarı görünüyor) olması dolayısıyla naylon gerdirmenin zor olacağı , kaynak işleri vs.

Şöyle ki: İstediğimiz 9x12m boyutlarında bir alanda 2,5 m yükseklikte bir örtülü yer değil mi? Tamam . O zaman neden Yüksek tünel tipi bir serayı düşünmüyorsunuz?

Eni 7,90m, Boy istenildiği kadar (önerilen maksimum boy 40m.) ve 2m aralıklarla dizilmiş Tünel yayları, ve yayları civata-somunla tutturan 2 yan boru ve bir mahya borusu, ve iki yan boruyu enine ve ortasından da tavana bağlayan makaslar.

Yaylar 1 1/4 boru, yanlar 3/4 boru, mahya 1" boru. Mahya yüksekliği 3,4 m.(değişebilir) yayın yan büküm noktası 1,80cm. Yaylar zemine çakılmış 50-60 cm. lik borulara montajlanıyor. Uygun boyutta naylon örtü serayı kaplıyor ve eteklerinden toprakla bastırılarak uçma engelleniyor, gergin oluyor ve serayı da tutuyor, bastırıyor (oynatmıyor).
Kafa kısımlarına ahşap veya demir den kapı pencere yapılıyor havalandırma kafalardan sorunsuz olarak yapılıyor. orta direk yok geniş alan .Tepe sivri yanlar eğik kar akar, Örtü kafalara Klipsle tutturulur (Veya ağaç ise çıtayla çakılır. 12 x 8,0 m = 96 m2 için 7 adet tünel yayı (2m aralıkla) yeterli olup Toplam maliyet (kafalardaki işlere bağlı olarak) 2000-3000 Tl civarında olabilir. Gerekirse yarın sorup tam maliyet söyleyebilirim. Yalovadaki seraların %90 ı bu sistem. Tek sorun bu yayların nakliyesi.

Delimus 27-01-2010 00:58

Kullanılan soba hakkında bilgi verebilirmisiniz ? Bende fideliğime eklemeyi planlıyorum.
Fidelik tünellerim 5.5m x 20m kaç adet koymalıyım vs.

okay-55 27-01-2010 21:26

Sayın Akın Selçuk gönderdiğim mail aldınızmı size faydası olacakmı sistemi gerdirme aparatı ile istediğiniz gibi gerdirebilirsiniz 3mm halat ile 450 kg kaldırma kapasitesi vardır başarılar.

kgursan 27-01-2010 22:19

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Delimus (Mesaj 569671)
Kullanılan soba hakkında bilgi verebilirmisiniz ? Bende fideliğime eklemeyi planlıyorum.
Fidelik tünellerim 5.5m x 20m kaç adet koymalıyım vs.

Soru bana mı soruldu bilmiyorum. Ama cevaplayayım. Yalova da soba olayı ısıtma amaçlı olmaktan ziyade don dan koruma için kullanılır. Don olacağı akşamlar yakılır sabaha kadar serayı don dan korur. Soba: 2mm sactan bükülmüş 40 cm çapında, ve uaklaşık 1m yükseklikte bir silindirdir. Alt kısmında 10-a2cm yükseklikte ve 20 cm kadar genişlikte bir kül çıkarma ağzı vardır. Sobnın iç kısmında küllük ağzının üstünde 16mm demirden yapılmış çapı 35 cm olan yuvarlak bir ızgara ve ızgaranın oturduğu ve sobaya 3 noktada bağlanmış 5 cm demir çıkıntılar. Sobanın üst kısmında birboru çıkışı ve soba çapının yarısı kadar (ızgaranın rahat girebileceği) bir açılır kapanır kapak.

Izgara yerleştirilir, üzerine yanacağı süreye göre 25-60 kg. kolay yanan, kalörisi biraz düşük (Soma kömürü) doldurulur. Akşamdan tahta kuruluklarla üstten tutuşturulur, konulan kömür miktarına göre 5-8 saat sürekli yanar.

Üstten ilave kömür konulmaz!! Yandıktan sonra kapak açılmaz, Duman yaparsa kömür dumanı bitkileri tümden öldürür. Biraz dikkat ister. 100 m2 ye 1 soba yeterli gelir dondan korur.

akinselcuk 27-01-2010 22:56

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi okay-55 (Mesaj 570061)
Sayın Akın Selçuk gönderdiğim mail aldınızmı size faydası olacakmı sistemi gerdirme aparatı ile istediğiniz gibi gerdirebilirsiniz 3mm halat ile 450 kg kaldırma kapasitesi vardır başarılar.

Sayın Okay, E-posta alamadım. Yazdığıma da baktım yanlış yazmamışım. bence bir daha deneyin. akinselcuk@msn.com

akinselcuk 27-01-2010 23:08

Sayın Kgursan, Bizim bu sera kamp çadırları gibi sökülür takılır bir şey. basit bir hobi serası maliyetine daha büyük bir sera elde etmek amacıyla işe girilmişti. Bu bakımdan olaya sera mühendisliği açısından yaklaşılmadı. Ama buradan aldığım tepkilere bakarak bu büyüklüğe ulaşınca kimsenin artık bunu basit bir hobi serası gibi algılamayacağını anladım.

Bu serayı, kar yükü, havalandırma yerleri, Örtü geçirme pratikliği açısından tekrar değerlendirip geliştiriyoruz. Sonuçtaki amacım ortaya paketlenebilir demonte ve ucuz bir sera tipi çıkartmak olacak.

Bir yandan da içine ucuz malzemeden topraksız tarım seti planlıyoruz. Bütün bunları geliştirip pratiğe dökmek haliyle zaman alacak. Fakat ortaya tak kullan bir bitkisel üretim seti çıkmış olacak.

Amaç bu.

Bu sera bu çalışmanın ilk pratik uygulama kısmıydı. Şimdi kış geldi çalışma yavaşladı.

Delimus 27-01-2010 23:58

Ayrıntılar için saol kgursan.

okay-55 30-01-2010 22:08

Sayın Akın bey kelepçe sunumun gelmediği için üzüldüm herhalde benim bilgisayarda bir proplem vardı bugün yeniden göndermeye çalıştım iyiçalışmalar

kgursan 30-01-2010 22:44

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi akinselcuk (Mesaj 570121)
Sayın Kgursan, Bizim bu sera kamp çadırları gibi sökülür takılır bir şey. basit bir hobi serası maliyetine daha büyük bir sera elde etmek amacıyla işe girilmişti. Bu bakımdan olaya sera mühendisliği açısından yaklaşılmadı. Ama buradan aldığım tepkilere bakarak bu büyüklüğe ulaşınca kimsenin artık bunu basit bir hobi serası gibi algılamayacağını anladım.

Bu serayı, kar yükü, havalandırma yerleri, Örtü geçirme pratikliği açısından tekrar değerlendirip geliştiriyoruz. Sonuçtaki amacım ortaya paketlenebilir demonte ve ucuz bir sera tipi çıkartmak olacak.
Bir yandan da içine ucuz malzemeden topraksız tarım seti planlıyoruz. Bütün bunları geliştirip pratiğe dökmek haliyle zaman alacak. Fakat ortaya tak kullan bir bitkisel üretim seti çıkmış olacak.

Amaç bu.

Bu sera bu çalışmanın ilk pratik uygulama kısmıydı. Şimdi kış geldi çalışma yavaşladı.

Sn Selçuk., Amacım size sera pazarlama vs. değil. Sadece 22 yıllık sera deneyimim ile sizin bakış açınızı genişletmek ve karşılaşacağınız zorluklara dikkat çekmektir. Kiralık arazide çalıştığımız için bu süreç içinde en az 4-5 kez yer değiştirdik, seraları söktük, yeniden kurduk vs. Rüzgardan yatan, naylonu uçan, 1m lik bir çürük 5x10cm ağaç yüzünden 300 m2 seranın kardan yıkıldığını yaşadım. Bu arada GERGİN NAYLONun önemini de anladık.

Diğer yandan bizim yaptığımız seralar sera değil, Örtü dür. Sera denince sıcak, soğuk, havalandırma nın kontrol edildiği yapılar anlaşılır.

Yukarıda bahsettiğim 20 m x7,80 m. seranın maliyetini sordum ve 3000 TL civarında bir rakam çıktı (KDV ve Nakliye hariç). Daha basit olarak 3/4 borudan bükme 3,5m genişlik 20 m boy , 2m. yükseklikteki bir örtülü alanın 1000 TL civarında mal olabileceği hesaplandı.

Sizin seranızda karşılaşacağınız zorluklar ;
1. İçiçe geçme demirler 2-3 yılda paslanacak sökmesi-takması zor olacak,
2. Seranın yere tutturulması zayıf rüzgarda uçabilir,
3. Naylonun tutturulması zor, gevşek kalınca kolay yırtılır,
4. Ayakların araları geniş, Üzerine örtülen naylon su,kar tutar. Eğimi az. Kar yükü serayı çöktürür. Naylon rüzgarlı havada Lap lap oynar.
5. 10 cm karın ağırlığı (100mmx1kg= 100kg/m2) gibi büyük bir ağırlıktır. Akıtılmazsa sera çöker.
6. Montajı pratik değil gibi görünüyor. Birdolu kaynak işçiliği gördüm resimlerden.

Sonuç olarak bu kusurları giderecek bir yapı planlamanızı öneririm.

Saygılarımla. Kolay gelsin.

Not. Bu arada naylonu iplerle falan bağlamaya çalışmayın işe yaramaz.

Delimus 31-01-2010 01:08

Ben dün seramcıyla görüştüm o sobadan varmış fakat fideliğime yerleştirmek içinde tezgah var ve sadece 50cm yolpayı var ve yakması ayrı bir dert ayrıca riskli ,Kömür alsam burda çalanda olur gibime geliyor ,bu yüzden 5.5mx20m olan ön fideliğime 2 adet ayaklı ufo + fan bağlamayı düşünüyoruz sonuçta Çukurovada don olayları çok nadir ve sanayi elektiriği kullanılıyor seramda ayrıca gece yakılacak hesaplı olacağı kanatindeyim.Ana seramızda marullar 40 gün üzerinde olduğundan gerekmiyor.Sizce nasıl olur kgursan ?

shrub 31-01-2010 10:14

Sayın K. Gursan Dediklerinden yola çıkarak şunu eklemek isterim. Ben Karadeniz, Ege, Marmara ve Akdeniz bölgesindeki birçok serayı görme imkanım oldu. Yalova bölgesinin genelide plastik sera(veya yüksek tünel) tarzında yapılarla dolu. Evet gerçekten iyi bir demirci ustasıyla yapılamıyacak bir sera yok. Türkiye'de sera imalatı ve kurulumu yapan birçok firma var. Bu firmaların bazıları tüm aksamlarının(metal profil) üretimini yapmayla işe başlayan sonuçta metal sanayinin insanları. Yapılan projeler ve önerilerde genelde yüksek iç hacimli seralar tarzında. Eğer yaptığınız iş orta düzey ve hobby amaçlıysa; plastik örtü malzemeli, galvanizli çelik profilli, uygun havalandırma oranına sahip, istenildiği ölçüde çeşitli otomasyon düzeneklerinin ilave edilebileceği bir sistem yetebilir. Ama finansmanın sağlam olduğu koşullarda cam sera yapmak daha sağlıklı ve uzun vadeli bir yatırım olmaktadır. Plastik seralar genelde Akdeniz havzası ülkeleri için önerilebilir.Örneğin; İspanya,İtalya,Tunus,Türkiye, Mısır....... Gerçek anlamda Sera yapımı ciddi bir prosestir ve ülkemizdeki gibi demirci ustalarının yaptığı bir işten çok mühendislik hesaplarına dayalı bir iştir.Kendimizde bahçemize, terasımıza, boş arsamıza yüksek tünel benzeri plastik hatta cam seralar yapabiliriz. Aşırı yağış(özellikle kar ve sağanak yağışlar), kuvvetli bir rüzgarda geldiğinizde seranızın yerinde yeller esebilir. Akdeniz ve ege bölgesinde değişik iklim şartlarında üreticilerin çektiği bir çok sorun var bu konuda.
Saygılarımla,

akinselcuk 31-01-2010 16:19

Söz Meclisten Dışarı . . .
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi kgursan (Mesaj 571567)
Sn Selçuk., Amacım size sera pazarlama vs. değil. Sadece 22 yıllık sera deneyimim ile sizin...................... seranızda karşılaşacağınız zorluklar ;..............
1. İçiçe geçme demirler 2-3 yılda paslanacak sökmesi-takması zor olacak,
2. Seranın yere tutturulması zayıf rüzgarda uçabilir,
3. Naylonun tutturulması zor, gevşek kalınca kolay yırtılır,
4. Ayakların araları geniş, Üzerine örtülen naylon su,kar tutar. Eğimi az. Kar yükü serayı çöktürür. Naylon rüzgarlı havada Lap lap oynar.
5. 10 cm karın ağırlığı (100mmx1kg= 100kg/m2) gibi büyük bir ağırlıktır. Akıtılmazsa sera çöker.
6. Montajı pratik değil gibi görünüyor. Birdolu kaynak işçiliği gördüm resimlerden.................

Not. Bu arada naylonu iplerle falan bağlamaya çalışmayın işe yaramaz.

İçiçe geçen demirler dahil tüm demirler fırınlı galvaniz boya ile boyalı, çabucak paslanmasın diye. şu an yağmurun altında açıktalar henüz pas lekesi oluşan bir yer ortaya çıkmadı. Belki hiç söküp takmamız da gerekmeyeceğinden bu söylediğinizin çok fazla bir anlamı yok.

Dört yanı 2 metre duvar, duvarların seraya yakınlığı 10 metre ortalama ve sera duvar arası 5 -6 metrelik çam ağaçları ile dolu. Rüzgarın serayı uçurması bence burada mümkün olmaz.

Naylonu henüz örtmedik. Örteceğimizde de klasik bir yola örtmeyeceğiz. Daha bir şekil düşünmedi isem de muhtemelen gayet gergin düzgün bir örtü olur.

Ayakların arası 1,5 metre. Sitede Envor un bazı sera resimleri var. Rüzgara açık, Akdeniz yağmuruna maruz. Ana demir aralıkları 2 metreden fazla görünüyor. Profiller bizimkinden ince. Sera ticari. Erdemli, Anamur, Aydıncık ve Envorun bölgesi bu tip ticari seralarla dolu.

Konya da 4 yılda bir sizin hesabı yakalayacak kar yağar. Bizim sera ticari değil hobi serası bu durum umurumuzda değil.

Montajı yağmur altında çamur içinde 3 kişi tam 2 saatte bitirdik. Bence çok pratik.

Doğru; Bir dolu kaynak içciliği var. Kağıt üzerine, nerenin kaçlık profilden kaç cm kesileceğini nereye ne kaynatılacağını 2,5 - 3 saatte kararlaştırdık. Buna uygun profilleri 3 farklı demir toptancısından 4 saatte topladık. Doğrama ve Kaynak işciliği 1,5 gün sürdü. İş bilenin kılıç kuşananın.

Çatı eğimini içten 115 derece yerine 135 derce verseydik kar problemi çözülmüş olurdu.

Bu seranın tavan eğiminin fazla verilmesinden başka bir değişikliğe ihtiyacı yok. Havalanma için ayrıca masraf etmek gerekmez. İki ucunda çok geniş kapıları var. Ayrıca örtüde bir havalanma alanı yapılabilir, gerek yan yüzeylere ve gerekse direk tavana. Hatta seraya sonradan monte edebileceğimiz yukarı açılır bir hava kapağı imal edebiliriz.

22 yıl bir meslekte uzun süre.

Bu bir hobi serası. Sera diyeceğiz çünkü, etrafındaki iklimden ayrı bir iklime sahip olacağız içeride. Güneş ışınlarından faydalanma miktarını arttıran her faktör sera faktörü olarak değerlendirilir. Örtü altı = sera zaten. İster 20 metre tavan yüksekliği, ister 35 cm adi örtü altı hepsi seradan sayılır teorikde.

İçinde ayakta durabiliyorsak artık ona da ''örtü'' demeyelim. Zaten tek başına ''örtü'' kelimesi sera mekanizmasına yakışmayan bir tabir.

Ben bahçeye, 1750 liraya 11 metre kare hazır satılan bir hobi serasına para verceğime kendim tasarlar yaparım diye düşünerek bu serayı yaptım.

Demiri, boyası, naylonu ve içine koyarız belki diye aldığım fazladan bazı malzeme ile toplam 2500 lira harcadım.

Fakat ne hikmetse herkes çok profesyonel yaklaştı olaya.

Bu sitede tel maşa bir sürü düzenek yapıyoruz. Hangisini, hangi mühendislik değerlerine göre, hangi plana dayanarak yaptık ?

Hepsi de, kafamızdan uydurma, hayal gücümüz ve becerimiz ölçüsünde ortaya çıkan şeyler. Zaten böyle olmalı ki, bir tekamül, bir çeşitlilik bir yaratıcılık ortaya çıksın.

Kaldı ki ben bu serayı çok beğendim. Tam istediğim gibi oldu. Karşıdan baktığım zaman Akdeniz kıyısındaki, inşaat demirinden yapılmış bir çok seradan daha güzel görünüyor. Acelem yok. üzerini aynı estetik bakışımla örter içini de aynı görsel cazibe kuralıyla donatırım.

İyi kötü bir arada olan elektronik, otomasyon ve zirai bilgim var. Hiçbirinde mükemmel olmayabilirim ama bunların bir arada olması beni bir çok yerde bir çok dertten kurtarmıştır. Elim becerikli hayal gücüm fena değildir.

Ayrıca sayın arkadaşlar, amatör uğraşa, vakit geçirirken gelişmeye, hobi faaliyeti diyoruz. Hobi şu şekilde icra edilir diye bir kitabınız var mı ?

Geçen sene ki domates seti yarışmada ikinci, çilek ağacı ise birinci oldu. Bunları da aynı bakış açısı ile yaptım üzerinde bir çoğunuzun, gereksiz, olmamış, şöyle yap, böyle yap diyeceği yerler vardı. Özellikle domates seti Konya dan Ankara ya Japonya üzerinden gitmek gibi bir setti ama ikinci oldu. O çilek ağacına 1 Hd li kamera, 5 laptop hediye edildi. Türkiye genelinde birinci seçildi.

Üzerindeki sistemi pek kimse anlamadı ama görsel bir sihiri vardı elektrikli domatesler çilekler vardı. Bu görsel farkı insanlarda sihir etkisi yarattı. Bu farkı 3 - 5 mühendislik hesabıyla yakalayamazsınız.

Fikir vermek güzel iyi de sen at bu serayı noktasına geldi bu başlık.

Bu seranın tek kusuru bu foruma bir iş yaptık diye ayrıntılarıyla yazılmış olması başka bir kusuru yok.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 16:59.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025