Envor'un bütün ürünleri telef oldu. Tek bir marul bile kalmamış. Yeniden başlayacak her şeye.

Bizde bulduğum videolarda iri taneli şeyin ne olduğunu anlamaya çalışıyorduk. Demekki kilmiş. Hydroton denen malzeme. Bakın durduk yere bir şey öğrendik.

İnternet ortamı sürekli toplantı halinde bir iş yeri gibi.

Bir tabanınız varsa internet doğru kullanılabildiğinde, üzerine gökdelen inşa edilebiliniyor.

Sayın Sarıcan;
Verdiğiniz EC değerlerini tablo yaptım. Ve haddim olmayarak yorum yapayım dedim:p


......................14.01.2009 ....…. 16.01.2009 ......23.01.2009
Kavanoz Saksı .... 1.90 ............. 1,98 ............. 2,28

0. paralel saksı .... 1.85 ............. 1,60 .............. Damacana konuldu
1. paralel saksı .... 1.85 ............. 2,00 ............. 1,92
2. paralel saksı .... 1.85 ............. 2,06 ............. 2,03
3. paralel saksı .... 1.85 ............. 2,05 ............. 2,10
4. paralel saksı .... 1.85 ............. 2,03 ............. 2,08
5. paralel saksı .... 1.85 ............. 2,07 ............. 2,1

1)- Kavanoz saksı normal davranışını göstermiş. Besin eriyiği ilave edilmediği için EC biraz yükselmiş. EC 1.90 değerinden 2.28'e yükselmiş . 9 günde EC yükselme fark değeri =0.38. bu değer diğer paralel saksı sistemi EC yorumu için bize yol gösterebilir.
2)- Kullandığınız EC metre ne kadar hassas ölçüm yapsa da paralel saksılarda yaptığınız ölçüm değerleri arasındaki farklar çok az olduğu için 0.02 **** 0.03 değer sapmalarının bir şey ifade edemeyeceği kanısındayım. Çok küçük parametre değişikliklerinde bile bu kadar sapma olacaktır ölçümlerde. Bir saksının diğerinden daha çok güneş alması **** bir fidenin diğerinden büyük olması gibi değişkenler daha fazla sapmalara bile neden olabilirler.
14.01-23.01 değerlerini karşılaştırdığımızda.
0 no lu saksıda EC nin düştüğünü görüyoruz.
0 no....1.85 den 1.60'a düşmüş. .Fark= 0.25
1 no....1.85 den 1.92 ye yükselmiş . Fark= 7
2 no…1.85 den 2.03 e yükselmiş. Fark=18
3-4-5 no lu saksılar ise küsuratları az farklı olmasına rağmen(ki bence aynı sayılır) 1.85 den 0rtalama 2.10 değerine yükselmişler. Fark=0.25
0 no nun bu kadar düşmesi ilginç ve net bir sonuç açıklıyor..Demek ki besin bitkiye doğru hareket halinde...
1 no nun diğerlerine göre az EC yükseltmesi de çok ilginç bir sonuç doğuruyor. Demek ki 0 no lu saksıdan besinle birlikte su da alıyor ve çözeltisi sulandığından EC diğerleri kadar yükselmiyor.
2- no lu saksının EC si 1 no dan fazla, 3-4-5 no lu saksılardan daha az olmuş. Demek ki 0 no lu saksıdan besin ve su almış ama 1 nodan daha az, diğerlerinden daha fazla almış.
3-4-5 no lu saksıların EC değişim değerleri aynı. 9 gün içinde 1.85 den 2.10 değerine çıkmış. Fark:0.25 bu bize 0 no lu saksıdan ya hiç besin ve su alamadıklarını ya da çok az aldıklarını anlatıyor. Eğer kavanoz saksı hacmi ile paralel saksı hacimleri eşit ise eğer 0 no dan hiç besin ve su alamamış olsalardı EC değer farkının kavanoz saksıda ki gibi 0.38 civarlarında olması gerekirdi. Ama şayet kavanoz saksı hacmi küçük ise **** içindeki fide daha büyük ise o zaman 3-4-5 no lu paralel saksı EC farkının daha az olması normal. Bu taktirde 3-4-5 no lu saksılar durgun su kültürü prensibine uyuyor demektir..Yani 0 no lu saksıdan besin alamıyorlar. **** durgun su kültürü sayılabilecek kadar az su ve besin alıyorlar.
**** 5 li sistemde bir sonraki saksı ancak bir önceki saksının çözeltisini alabiliyor. Kullanılmış çözelti olduğu içinde EC daha fazla yükseliyor. Ve 3.saksıdan itibaren 0 nolu saksıdan çözelti alışverişi yok denecek kadar az.

Sn. Kahyanur,

Kavanoz saksıda EC daha yüksek olmasına rağmen yapraklar daha koyu yeşil, paralel saksılarda özellikle üst yapraklarda yaprak ayasında renk açılmaları oldu. Bu konudaki yorumunuz?

Sn. Nariçi,

Çok teşekkürler, çilek fideleri geldi. Hepside çok güzeldi. Hemen yerlerine yerleştirdim. Bizim çatalların 50 lik kısmının boyu çok uzun olduğu için çilek köklerinin su ile teması için bayağı derine bırakmak gerekiyor. Onun için bazı çilekler neredeyse boru içinde kayboluyor ama yeni sürgünlerle kendileri dışarı çıkar herhalde. Hydroton denilen malzemede çok güzel, avuç avuç leblebi doldurur gibi doldurdum. O esnada pompada çalışmaya devam etti. Su çeşme gibi akıyor, hiç bir tıkanma yok. Umarım beslenmede de bir problem olmazsa haftaya yeni sürgünler çıkar. Tek eksiğim güzel bir Ph metre kaldı şimdi. Resimlerini çekip akşam foruma aktarırım.

Katı dolgu metaryali kendiliğinden suyu çekiyor. Diğer taraftan biraz içine dikilmesi daha iyi kendisi içinden çıkar. Dışta olursa kökler kök boğazından çıktığı için açıkta kalınca yeni saçak kök oluşturması zorlanır. Ben de yüzeysel dikmiştim içine de girmiyor şimdi daha derin dikmediğime pişman oldum. Hayırlı olsun.

Yorumumu yapacağım ama biliyorsunuz ben de acemiyim bu konuda. Sadece mantık yürütüyorum. Sevgili Envor nerdesinn??
Yine de kendi yorumumu yapayım. Envor döndüğünde yanlışsa düzeltir.
Kavanoz saksı sevabıyla günahıyla kendisine hangi besin verilmişse güzel, güzel tüketmeye devam ediyor. Henüz açlık çekmeye başlamamış, aşırı besinden de mide fesadına uğramamış..
Ama paralel saksı siteminde 1 ve 2 nolu saksı 0 nodan besini fazla fazla çekmiş ve obezlikten rahatsız olmuş. 3-4-5 nolu zavallı saksılara da 1 ve 2 den arta kalan EC si yükselmiş besin çözeltisi kalmış. Onlarda açlıktan yapraklarını sarartmış.

Ben Ph yükselmesinden olabilir diye düşünüyordum ama o da değil. Bugün merak ettim 3 nolu saksıdan örnek sıvı alarak akvaryum malzemesi satan mağazaya gittim. Digital Ph metre ile ölçtüm 6,2 çıktı. Kalibrasyon kiti olmadığı için almadım Ph metreyi, herhalde internet üzerinden alacağım artık. Bütün değerler normal, paralel saksılardaki bu renk değişimine bir türlü çözüm bulamadım.

Dün ikinci kez paralel saksılarda ki EC değerini yükseltmek için her saksıya 2 ml/litre hesabı ile 5 ml A + 5 ml B besin kitinden ilave ettim. Yeni oluşan EC değerlerini ölçtüm. Renkler biraz daha düzeldi gibi ama kavanoz saksıdaki gibi naturel yeşil değil. 25.01.2009 daki değerler besin ilave etmeden önce ve sonraki değerler.

16.01.2009 ...................... 23.01.2009..........24.01.2009.........25.01.2009

0. paralel saksı 1,60 ........... Damacana konul.....2,28.................2,02......2,61
1. paralel saksı 2,00 ........... 1,92 ....................2,62.................2,23..... .2,55
2. paralel saksı 2,06 ........... 2,03 ....................2,37.................2,30..... .2,57
3. paralel saksı 2,05 ........... 2,10 ....................2,40.................2,32..... .2,57
4. paralel saksı 2,03 ........... 2,08 ....................2,42.................2,36..... .2,59
5. paralel saksı 2,07 ........... 2,17 ....................2,50.................2,37..... .2,60

Sayın SARICAN, 136 nolu mesajınızdaki domatesiniz resimleri tütün mozaik virüsünü çağrıştırıyor. Kesin olmamakla beraber, izleyip göreceğiz.

Diğer domateslerinizin büyüme noktasındaki renk açılmasının sebebi bir çok nedenden olabilir. Şu anki durumu nedir? Renk açılması katı ortam kültüründemi? Yoksa, su kültüründemi? daha belirgin.

Damacanadaki çözelti EC si ne idi acaba?
Bu tabloya devam edin bence.. Faydalı bilgiler çıkıyor.

Damacanayı koyarken hepsi aynı olsun diye saksılardaki çözelti ile aynı yapmıştım ama 1,8 gibi ölçtüğümü hatırlıyorum. Ek besin ilavelerine başlayınca tekrar kaldırdım damacanayı. Konsantrasyonu düşürmesin diye.

Çilek Ağacının deposu tam 50 litre su alıyor ve depo ortadan bir ayıraçla ayrılmış vaziyette idi. Besin ilave yaparken pompanın olduğu bölüme katmıştım ve ilk ölçtüğüm EC değerinde deponun her iki yarısında büyük farklılık vardı. Bu yüzden su devridaim etsin ve depo dengeye gelsin diye besinin su içinde dağılmasını bekledim. Biraz önce yaptığım ölçümlerde deponun her iki yarısında da EC= 1,75 mS/cm olduğunu tesbit ettim. 50 litre suya Kudret Bey' den aldığım domates kitinden (6' şar şişe) 300 ml A + 300 ml B kitinden ilave ettim. Gelişmelere göre çilek için ayrı kit alacağım.

Yapraklarda son durum
 

Paralel saksılar

Yapraklarda son durum- devam
 

Kavanoz ve torftakiler rahat. Renkleri naturel. Paralel saksılarda ne oluyor hala anlamış değilim. pH değeride normaldi. EC değeri hala yetersiz gibi geliyor bana. Maximum kaça kadar çıkılabilir bilmiyorum ki? pH değeri normalken biraz daha EC ilave etsem mi acaba? Tepede ikinci salkım tomurcuklar belirginleşti, sanki tekrar çiçeğe dönecekler, zarar veririm diye korkuyorum fidelere.

Paralel saksı sistemindeki domateslerin durumu hiç iyi görünmedi bana. Siz şunları ayrı kavanozlara alıp durgun su sistemi yapsanız çok geç olmadan. Bu 5 li sistemde bitkiler homojen olarak besin paylaşımı yapamıyor.:(

Sayın sarıcan, yapraklar bu hale geliyor sanki. Eğer öyleyse kötü. Zira bu envor'un dediği mozaik virüsü ve felaket tellallığı yapmış olmayayım ama diğerlerini de imha etmeniz gerekebilir.

Gamlı baykuş gibi konuştum:eek:

Dün gece 01:00 - 03:00 arası operasyon düzenledim. Şafak operasyonu ile paralel saksıların suyunu değiştirdim. Bu sabah evden erken çıkacağım ve geç döneceğim. Operasyonu yarına ertelememek için geçte olsa suları değiştireyim dedim.

Çünki gönderdiğim fotoğrafları inceleyen Envor demir eksikliği teşhisi koydu ve hastayı kaybetmek üzereyiz dedi. Bende hemen ameliyata aldım. Serum olarakta demiri bol bir çözelti hazırladım.

EC 2,9 oldu ama yine pH ölçemedim tabii ki. Umarım pH fazla yüksek olmamıştır. Yoksa hasta komada, kaybederiz maazallah. Tesellim saksıda torfta olanlar ve tekli kavanozdaki sağlıklı duruyor. Birde budadığım koltukları suya koydum köklenmelerini bekliyorum.

Sonunda Kahyanur' un dediği gibi tohumdan yetiştirmeyi öğreneceğiz herhalde. Ayrıca mavi boncuk bağlamayıda tabii ki:D:p

Sayın SARICAN merak etmeyin, pH yüksek olmadı. EC yükseldikçe, pH otamatik olarak düşüyor. Nitrik asit B şişesinde olduğundan, sizin A şişesinden 2 ölcek koymanız, pH'yı aşırı düşürmeyecektir.




Bu söze katılıyorum.:p

Sayın Sarıcan;
Tohumdan yetiştirince besin dengesizliği olmayacak mı?:p
Ben 3 ay önce tohum ektim. Düşüne , düşüne filazof oldum:D
Işık, ısı yetersiz mi? Yeterli mi? Doğal gübre mi, besin çözeltisi mi versem acaba? Az suladım, yok fazla suladım. Cam kenarına içeri mi alsam? Yok kalorüfer dokunur balkonda mı bıraksam?. Kabı küçük mü geldi? Şaşırtsam mı? Şaşırtmasam mı? Kökleri incinir mi? İncinmez mi? Ayy gövdeleri ince oldu, adam olur mu bunlar ? olmaz mı??
Deneyin çookkk eğlenceli oluyor tohumdan yetiştirmek:D

Gündüz evde yoktum, akşam gelir gelmez baktım domateslere ama gözle görülür bir düzelme yok. Kaç günde kendini gösterir bilemiyorum? Gerçi ölecek gibide durmuyorlar. Su değiştirirken kökleri inceledim, hepside çok sağlıklı idi. Yine kavanozla kıyaslayacağım, paralel saksıdaki kökler hem daha fazla uzamışlar hemde daha beyaz idiler. Kavanoz saksıda ise kök gelişimi daha yavaş ve kök rengi daha koyu gibi. Paralel saksılarda hem kök, hemde fide boyları daha hızlı gelişiyor gibi. Eğer besin yetersizliği ise şimdi EC de gayet iyi, düzelmesi lazım diye düşünüyorum.

Bu arada domateslere daldık çilekleri unuttuk. Çileklerde hiç bir gelişme yok, öylece duruyorlar. Solgunluk falanda yok ama Sn. Akın Selçuk sisteme koyduğunun ertesi gündü yeni sürgünlerden bahsetti, üç gün sonra çiçekler açtı. Fideler aldığında çiçeğe durmuştu demek ki. Şimdilik bekliyorum. Sistem sorunsuz çalışıyor. Henüz EC ölçümü yapmadım.

Hydroton malzeme çok güzel, paralel saksıları hydrotonla doldursam olur mu diye düşünmüyor değilim. Boruların ağzındaki straforları kaldırıp katı ortam kültürü gibi yapsam, köklerin hava almasını nasıl sağlarım? Hydroton malzeme içine hava hortumunu salarak havalandırma yapabilirmiyim bi deneyeceğim.

Sayın SARICAN, sizin fidelerininzin öp öz kardeşleri...:D

Uygun ortamda işte böyle oluyor.

Eklenti 60716

Eklenti 60717

Alttaki resimde, aldığı güneş çok belirgin.

Sayın Envor;
Bana yolladığınız fideler herhalde bunların öpöz kardeşi değil. Hiç benzemiyorlar:)

Beş kardeşin beşide birbirinden farklı olurmuş
 

Sevgili Envor, Bunların anaları özde babaları üvey anlaşılan. Elim yüreğimde ölecekler diye bekliyorum. Seninkilerin salkımı çeri salkımı gibi, benimkilerde 3 tane yan yana olunca çok güzel diyorum. Senin sayfadaki kökleri görünce bu işte bir yanlışlık var dedim. Birde işin ilginci yaprak renkleri düzgün olan kavanozdaki kök gelişimi seninkilerle hiç kıyaslanamaz. Bir yerde yanlışlık yapıyoruz ama nerede?

Bu resimler 3. paralel saksıya ait ve sondaki 1. paralel

Resimlerin devamı
 

Diğerleri ve kavanoz saksı

Kavanoz saksıda yapraklar yeşil ama kök gelişimi de yavaş. Diğerlerinde ise besin değişiminden sonraki durumları. Renkler pekte düzelmişe benzemiyor. Umarım kurtulurlar:(

Yanlışlık yok, eksiklik var :) İşte iklimlendirmenin farkını gözle görüyorsunuz. (Benim durgunsudaki domates fidelerini, fide saymadığım halde.)

Başarıyı şöyle açıklıyabiliriz;

% 50 iklimlendirme,
% 30 besleme,
% 20 kültürel işlem.

Bu yüzdelikleri uyguladığınız kadar başarılı olursunuz.


İşte size bir örnek.

İklimlendirmenin % 25,
Beslemenin % 30,
Kültürel işlemin % 10 yapıldığı bir sera.

Başarı % 65.


Eklenti 60746


Çok daha iyisi olabilirdi.

Akşam akşam iyi moral oldu. Bendekiler adam olmaz bu saatten sonra o zaman. Boşu boşuna uğraşmayalım. Yukardaki resim %65 ise bizimkiler sıfırı tüketmiş. Güneşli günlere kadar ara verelim çalışmalara.

Amacım moral bozmak değildi sn. SARICAN :( Ben bu örneği profosyonel yetiştiricilik için verdim.

Sizin ve diğer arkadaşlarımızın yaptığı çalışmalar, kısıtlı imkan vede uygun ortamda yapılmamasına rağmen, bence çok başarılı. Bu denemelerden seradaki gibi ürün alamayacakta olsanız, kazandıracağı tecrübeninde paha biçilemez olduğunu belirtmek isterim.

Sakın moralinizi bozmayın. Siz evde, ev şartlarına uygun olmayan bir çeşiti yetiştirmeye çalışıyorsunuz vede, bence başarıyorsunuz. Bu bile çok büyük bir başarı.

Durmak yok, yola devam ;)

Sayın Sarıcan;
Moralinizi bozmayın lütfen. Antalya'nın iklimi ile Marmara bölgesinin iklimi bir değil. Antalya'da kışın bile ısı dışarda 17 derecelerde oluyor. Güneş daha fazla açıyor. Akdeniz kıyısındaki sera ile bizim balkonlarımızın iklimi çok farklı. Buna rağmen; ısı ve ışık yetersizliğine ve tecrübesizliğe rağmen tohum ekip çimlendirmek ve fide olmaya kadar götürmek büyük başarı. Siz hazır fide ile başladınız ama sistem kurmanız ve aksaklıkları gözlemlemeniz çok güzel. Sakın pes etmeyin. Fidelerinizi kaybetmezsiniz inşallah, ama kaybederseniz de üzülmeyin. Bir yandan tohum çimlendirmeye başlayın bence. Önümüz bahar. Balkonunuzda ne güzel domatesler olacak kimbilir? :p

Sayın Envor;
Sizin yetiştirdiğiniz domateslerin kökleri bembeyaz. Ama sayın Sarıcan'ın domateslerinin köklerinde sararma var. Neden olabilir bu? Çok merak ettim.

Fark şu; Ben gün ışığı ile resimledim, SARICAN flaş ile. Benim fidelerin köklerinin uzun olmasının sebebi, ben çok daha önceden kavanoza koydum fideleri, ondan.

Gözden kaçırdığımız bir şeyler var. Fideler aynı anda geldi. Aynı anada sisteme ve torfa konuldu. İklim aynı iklim, güneş aynı güneş. Butün ortam şartları eşit, toftakiler sağlıklı, hatta kavanozdaki bile. Ama paralel saksıdakiler problemli, bir yerde bir şeyler farklı olmalı. İlave olarak verdiğim paralel saksılara hava basmak ama kavanoz saksıyada hava basıyoruz. Torftakileri hava soğuk olduğu ve buharlaşmadığı için fazla sulamıyorum. Sulama suyu olarakta geçen sefer değiştirdiğim besin eriyiğinden şırınga ile veriyorum ama torf devamlı nemli. Paralel saksılarda ise direkt besin sıvısı içinde. Köklerin davranışı nasıl bilemiyorum. Kafa yoruyorum bir çözüm bulamadım. Katı ortam kökleri ve bitkileri daha mı sıcak tutuyor?

Bugün bir kapta hydrotonun hava geçirimini denedim. Tabana hava taşı koyduğum bir saksıyı hydroton ile doldurdum ve üstüne alabildiği kadar sıvı besin koydum. Daha sonra hava pompasını çalıştırdım. Katı ortam olmasına rağmen hava kabarcıkları hydrotonun aralarından geçerek saksı yüzeyine kadar çıkıyor. Deneme için paralel saksılardan birinin üzerindeki starforu kaldırıp onun yerine fideyi hydrotona taşıtmayı denemek istiyorum.

31.Ocak.2009 Domates Fideleri
 

Paralel saksılarda aynı düzensizlik devam ediyor.

31.Ocak.2009 Domates Fideleri
 

Kavanoz Saksı ve Torftakiler iyi. Hele kavanozdakine şaşıyorum, çünki besin değişimide yapmadım.

Çilek Ağacında yeni sürgünler ve sürpriz ilaveler
 

Çilek ağacı sanki iyi gidiyor, fideler hydrotonu sevdi gibi. Kök havalandırması ve beslemesi iyi. Her fideden yeni sürgünler çıkmaya başladı. Yaprak gelişimleri güzel. Pomapa 15 dakika çalışıyor, 45 dakika dinleniyor. Bu arada çilek ağacına yeni komşular taşındı. Bugün bir aile dostumuzun Şile-Ömerli' deki serasına piknik gezi karışımı bir ziyaretimiz oldu. Kıvırcık ve marulları görünce dayanamadım. Zaten daha önce çilek ağacının deposunda böldüğüm kısma marul koyacağımı söylemiştim. 2 Adet marul, 6 Adet Lollarosa kıvırcık ve boş kalan bir gözede nane fideledim. Bakalım nasıl olacaklar. Ayrıca perlit içine de minik marul fideleri şaşırttım ama pek ümitli değilim.

Torfa koyduğum ilk çilek fidelerinide domatesten çıkan değişim sıvısı ile suluyorum. Ondanda yeni sürgünler çıkmaya başladı. Bu arada Maydanoz ve dereotunu da unutmamak lazım ama balkonda dönecek yer kalmadı. Yakında bütün eve yayılacağız herhalde.

Ömerli- Sera
 

Bugün gezdiğim sera. 6400x36000x2400 boyutlarında. Şu an sadece kıvırcık ekilmiş durumda. Aslında topraksız tarım için ideal bir yer. Riva deresinin bitişiğinde, her türlü alt yapısı hazır. Su problemi yok, çok güzel bir bahçe. Bu sene bitişiğine bir sera daha düşünülüyor. Açık alanda damla sulama ile lahana, patlıcan, biber ve çilek yapılıyor. Geçen sene epeyce ürününden tatmıştık.

01.Şubat.2009 Domates Fideleri
 

Resimler kıyaslandığında bir gün öncesi ile bir fark görülüyor mu? Paralel saksıdaki fidelerin ikisinde ikinci salkımlarda çiçeklenme başlayacakmış gibi ama biraz cılız gibi. Geldikleri zamanki şen şakrak bir çiçeklenme olurmu bilemiyorum.

01.Şubat.2009 resimlerin devamı
 

Bunlar sağlıklı olanlar ve diğerleri. Maydanoz büyümeye başladı ama dereotu çimlenmekte nazlanıyor. Tam ortalarıan çimlenmeleri için tek sıra biber ve yıyar tohumu ekmiştim ama onlardan da bir haber yok.

Sevgili Sarıcan maydonozlar ışık ışık diye feryat ediyorlar haberiniz olsun:p Bir süre sonra dünyanın en uzun boylu maydonozlarına sahip olabilirsiniz:p

Hocam 36 metrelik serayı mm cinsinden yazınca resmini koymasanız zor anlayacaktım. : )
İnsan bu serayı kendisi yapabilir. Eve yakın bir mesire yerinden 1- 2 dekar yer mi alsak nedir. Önümüz de yaz. İnsan pek hevesleniyor. Havadaki neme ortamdaki yeşilliğe bakınca haslalık falan olmaz bünyede. Sebzeciliği aynı zamanda bir sağlıklı yaşam sporu olarak ta düşünmek çok mantıklı geldi bana.

Sn Malbman, maydanozları biraz fazla sulamışım herhalde besin sıvısı ile, bu arada onların şansına çimlendikten sonra hiç güneş görmedi zavallılar. Zaten yatmaya başladılar, olmazsa yenileyeceğim. Deneye deneye en iyiyi bulacağız.