benim merakım sınıflandırma herhalde: şöyleki
etobur çeşitler( sarr dionesia gibi alt başlıklar) sonra onların altında bunların temel özellikleri çeşitleri..tabi temel özllikleriyle..ne bileyim sarr. carpeux diyince bulmalıyım onu orda ne olduğunu :) çok şey mi istiyorum :D

Sarr carpeux valla bende duymadım... hemen bir araştırayım.
nerden çıktı bu sarr. yahu benden habersiz kim keşfetmiş veya çaprazlamış...:)
yoksa siz mi uydurdunuz... :) ;) :D

bu çok geniş bir çalışmayı gerektirir...
onun yerine istediğiniz etoburun ismini verip , özelliklerini sormak daha kolay..

birde bu site var.

http://www.plantarara.com/

hımmm...

http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=2011

bu linke bir göz atalım....derim


.

yok ben uydurdum onu :D örnek diye demiştim.. ama gerçekten kapsamlı ve zahmetli bir çalışma olmalı herhalde benim istediğim..ingilizce kaynaklardan da faydalanıyoruz ama hem teknik terimler nedeniyle hem de iş yorgunluğu nedeniyle beynim çok götürmüyor ingilizce okumayı :o ama emeksiz bilgi olmaz deyip biraz zorlayalım kendimizi

Etobur
 

Merhaba Arkadaslar
Türkiye de dogada Etobur bitkiler yetisiyormu acba?:confused:

http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=2443



.

Etoburların yiyemediği örümcek
 

http://www.youtube.com/watch?v=L7wAk...elated&search=

Arkadaşlar bu örümcek neden yem olmuyor?


.

Merhabalar ben CP yetiştirmeye yeni başlıyorum. Buradan da okuduğuma göre büyük bir hata yaparak VFT tohumu aldım. Bugün ektim umarım bir sonuç alırım. alamazsam bile bu işin peşini bırakmayı pek düşünmüyorum açıkçası. Ve eğer elinizde hala fazla CP varsa yeni başlayan biri olarak sizden bitki almak için İstanbul'a geldiğimde görüşmek isterim. Saygılar ve şimdiye kadar verdiğiniz ve bundan sonra vereceğiniz bilgiler için teşekkürler.

Tohumdan bitki yetiştirmek çok meşakkatli... Bir yerde yapacağınız ufak bir hata veya eksiklik onca emeğinizi heba edebiliyor. Ama alacağınız yetişkin bir bitki bazı ufak tefek hata ve eksikliklerinizi telafi edebiliyor. Ayrıca size rahatsızlığını belli edebiliyor. Ama küçücük fidelerde bu imkan pek yok.

Etobur bitkiler
 

Sayın Erkan bey,
Ben de sizin gibi bir akvaryum meraklısı idim.Hatta o kadar abarttım ki evde 4 akvaryum oldu ve Akvaryumların hepsınde Tanganika gölü balıkları(Tropehus İkola,İlangi ve leptosoma nım her cinsini besledi ve üretebildim ama İzmir Karşıyaka Atakentteki evimde geçen senelerde sık sık elektrik kesilmesinden dolayı Akvaryumların suyunun biyolojik ortamı bozuldu ve çok balık kaybettim ve akvaryumuı çok üzülerk biraktım.
Etoburlar konusunda çalışmalarınız da kolaylıklar diliyor ve yardımlarınız için şimdiden teşekkürler edi
yorum.

kesintisiz güç kaynağı kullansaydınız keşke..

http://farm2.static.flickr.com/1378/...d18961a18e.jpg

Yeşilgöl'de (Çankırı-Kastamonu sınırı) çekilmiş bir kır çiçeği fotoğrafı. Bunun etobur bitki olma olasılığı nedir acaba? Bildiğimden değil, şekil olarak benzettim ve en altta solda, bir böcek kapana girmek üzere sanki. Bilgi verirseniz sevinirim. :)

Bu bitki benim bildiğim etobur bitki tanımına göre etobur değildir. Bu tarz çiçeklerde böceği hapsetme durumları çoğu bitkilerde görülmekle beraber, (örneğin aurum, coryanthes, aristolochnia v.s.) bu sadece çiçeğin döllenmesini garantilemek amaçlıdır. Bitkilerce herhangi bir sindirim ispatlanamamıştır.
Bu bilgiler ışığında etobur bitki tanımına uymamaktadır. :o
Bir bitki Etobur bitkiler statüsünde olabilmesi için canlı hayvanlardan herhangi bir organı ile onların proteinlerini sindirebilmesi veya yakaladığı veya içine düşen ve/veya gelişen organizmaları bu organları ile emilim sureti ile özsuyuna geçmesi gerekmektedir.
Bu sukkulent gibi bir bitki özeliğidir özel bir sınıf değildir. yani nasıl ki phalaenopsis hoya dischidia gibi değişik sınıf ve aileden bitkiler sukkulent özelikler taşıyabiliyorsa EB.özeliği de örneğin iki tür bromeliad (annanasgillerden) bitki de bu özelikler günümüzde ispatlanmıştır.
Sarracenialarda da ilk keşfedildiği yıllarda hunilerde görülen sinek kalıntıları bir tür aurumlardaki gibi bir döllenme için hapisetme olayı gibi sanıldı ise de sonraki yıllarda yapılan azot phophor gibi işaretli izotoplarla bu hayvansal proteinlerin bitkide resorbsyonu (emilimi) sonucu özsuyunda bu işaretli izotopların teşhisi veya detektasyonu yolu ile ıspatlanabilmektedir.
Bu noktada Roridula gorgonias değişik bir konumdadır. bu emilimi dolaylı yolldan gerçekleştirdiği için EB olup olmama arası bir özelikli sınıfa da konabilmektedir.

bilmem anlatabildim mi :D

Biraz hayal kırıklığına uğramakla beraber bitki aklanmış oldu. :) Çok teşekkürler.

Sayın Hocam Türkiyede yaşayan etobur bir bitki türü var mı? Pinguicula türünün türkiyede yaşadığı bilgisi var nette.
Kaynak http://www.geocities.com/cpgrower/CPTurkish2.html

Sayın ephesos,

sanırım EB'lere sizde yeni heves sardınız.

Evet Pinguicula balkanica ve Türkiye'ye özgün Pinguicula crystallina'nın yanı sıra Drosera rotundifolia, nadiren Drosera anglica (longifolia) da bulunduğu kayıtlara geçmiştir.
Şöyle ki nasıl ki Laelia purpurea Brezilyanın milli orkidesi statüsünde ise Pinguicula crystallina'yı da Türkiye'nin milli etoburu ilan edebiliriz.... :D

cpgrower Emre'bey ile tanışırız bu bitkinin çok peşine düştü. demek ki bir şekilde de bu ping.e ulaşmayı da becermiş.
gerçi resimdekiler P.crystallina değil ama... :D

Herkese selamlar,
çok iyi bir konu açmışşınız hepinizi tebrik ederim...benım bir sorum olacaktı.
Benim de evimde bir venus fly sinek kapanı var.
Alalı 1 ay oldu. Almanya'dan 1 haftalıkken aldım ve Türkiye'ye getirdim. Durumu gayet iyi ama ÇİÇEK çıkarıyor. Bazı forumlarda çiçek açması ona zarar verıyor dıye okumuştum. Sizce ne yapmalıyım? Çiçegi koparmalı mıyım? yoksa cıkması devam etsin mi?
şimdiden teşekkürler........

Sayın uaslan59,

Öncelikle forum kullanım kuralarımızı okuyun, sonra imla hatalarınızı düzeltin. Ve de bana göre en önemlisi bu konuda yazılmış bir dizi mesaj var. Bu bağlamda forumu iyice inceleyin. Kendinizi tanıtmayı da ihmal etmeyin.

Saygılarımla

Evet esasen bu tamamen saksı büyüklüğü ile alakalı bir ölçü. Bence saksı büyüklüğü ile izafi görmek gerekir.
deneyimlerime göre diyebilirim ki 10 cm çapında bir vft saksısına 2 cm su yeterlidir. ancak 15 - 20 cm çapında bir olgun sarracenia flava için su 5 cm yükseklikte olmalı. 10 cm lik vft saksısını 5 cm suya koyarsanız dediğiniz gibi yarısı su içinde kalır bunun da sakıncaları soğanın ve köklerin su içinde havasız kalması -> boğulması -> çürümesi demek olur...

Evettt epey olmuştu resim koymayali biliyorum merak ediyordunuz etoburlarımı :) İşte son halleri, umarım iyi görmüşsünüzdür ;) merak ettiğim 3 husus var:

1) Vft sizce ne durumda yandakiler kararıp düşüyo ama ortadan 2-3 tane yeni çıkıyor

2) Papağan kafalım için saksı yetermi, çok hızlı gelişti şu an toprak görünmüyor saksıdaki!

3) Sarr excel im de gelişiyor ama sanki bir zayıflık var, daha doğrusu uzuyor ama hala sıska :D bir sorun olabilirmi..

Teşekkürler..

Ceva yok mu kimseden hala :) dilinizi yuttunuz değil mi :P

Yanlış başlık altında açınca sanırım gözden kaçmış olabilir.
Eh malum siz bunları tohumdan yetiştirmediniz...
bir de forumlarda " aman efendim... evet efendim... çok güzel bir çalışma olmuş.." gibilerden mesajlarla doldurmak istemediğimizden de olabilir.
Sanırım ne kadar iyi geliştiklerini sizde biliyorsunuz. gereksiz teyid mesajları ile konu şişince eski mesajları okumaya üşenen yeni üyelerce aynı sorular tekrar tekrar sorulunca insan bıkıyor.
Evet gayet iyi durumdalar bir tek Dionaea'nız da bir sorun var onu da çözemedim. sanırım güneş yetmiyor. su seviyesini de o oranda belki yükseltmeniz gerekebilir.

saygılar

P.S. mesajları buraya taşıdım

Tohumdan yetiştiremediğimi neden çaktırdınız erkan bey, hava atacaktık ne güzel :)) Yeni başlık açmak istemedim bunlar için, benim asıl aklıma takılan dionea idi zaten, diğerlerine göre gelişimi zayıf kaldı, ama toparlayacak gibi. Su ve güneş tavsiyenize uyacağım, çok teşekkürler :)

Sayın praecox, bu konudaki en uzman kişi olduğunuzu kabulederek birşey sormak istiyorum. Elimde şu an tohumdan çımış ve sanırım 1 cm filan boyu olan bir vft var. Bunu cam fanusa ekdim ve suyunu da gayet muntazam veriyorum. Kapanlar görülür şekilde, çok da iyi güneş alıyor. Yani genel tanımla şartlar uygun, ama bunu nasıl geliştireceğim yani büyüteceğim kafam basmadı. Sinek yakalayacak boyda değil kapanlar, sanırım gübre ile beslenmesi de söz konusu değil. Bu konuda bana yardımcı olursanız çok sevinirim.
Sağlıcakla kalın

Sayın Ataser,

zaten asıl sorun bu bitkileri olgunlaşana değin bakabilmektir. Ki bu da 3-4 sene sürebiliyor. Bu zaman zarfında çok küçük sinekler de yakalıyabilirse ne ala ancak bundan evvel de konuşulduğu gibi bu boy kapanların yakalıyabileceği sinekler genelde sirke sineğidir. bu sineğin de larvaları VFT.nin soğancığına zarar vermektedir.
Genelde torfun ayrışması ile oluşan az bir miktar da olsa organik madde vft nin gelişmesine yeterli olmak zorunda. burda soğancığın bu kapalı ortamda çürümemesine de çok dikkat emtek gerekir.
zaman zaman bu gelişme çağında bazı azotu yüksek oranda çok seyrelktilmiş gübrelerde verilebilir iken kökleri yakma olasılığı bu dengede öylesi bir bıçak sırtında ilerlemektedir ki amatörlere pek tafsiye edilmemektedir.
kısacası gözünüz üzerinde olacak vede sabredeceksiniz.

Saygılarımla

Çok teşekkür ederim, sabredeceğiz o zaman ne yapalım

Nephenteslerle ilgili pek türkçe kaynak olmadığından ekim ve bakımlarına ilişkin temel bilgileri yabancı kaynaklardan toparlamaya çalıştım. Forumda da bu bilgilerin çoğu mevcut ancak çok dağınık. Forumdaki dağınıklığı toparlamak için umarım ilk adım olur. Erkan bey burak bey hakan bey gibi bu işte daha tecrübeli olanalrın katkıları olursa ben elimden geldiğince konuları toparlamaya çalışacağım. bu konular da üst başlık olursa aynı soruların tekrar ve tekrar sorulması sorunu bir nebze hafifleyecektir.

Sanırım torf gibi su konusunda da aramızda değişik deneyimleri olan arkadaşlar var. bunları forumdan paylaşmaları iyi olur kanaatindeyim.

Ne teknikler varmış :)

Sayın flytrap05,

bu forum özel mesajlaşma, özelden bilgi edinme, danışmanlık hizmetleri veren bir forum değildir. Siz hem konuyu bilmiyorsunuz hemde saygısızsınız, forumu takip etmemeniz de bir diğer menfii yönünüz.
Profesyonel olan sizsiniz ancak para kazanmak istediğiniz konu hakkında da bilgi edinmekten okujmaktan acizsiniz.
ben yukarıdaki mesajınızı şu bağlamda tekrar gündeme getirdim:

Bu EB,ler konusunda benle pazarlığa oturmayın bunu bin kez dedim ve siz hala suyu kireçli torfu pH ayarı çekmek gibi konularda benle pazarlık yapar gibisinizx. eh madem siz çok asidik gördünüz bunu da ayarlamak konusunu elbetteki siz bilirsiniz derim. bu konu burda da bin kez işlendi hala neyi soruyorsunuz hesap ortada siz çocuklar gibi elini yakmadan işi öğrenemiyenlerdensiniz bir de hala beni suçluyor bana hakaret de edebiliyorsunuz.
Benim kim olduğumu ne olduğumu dahi bilmiyorsunuz ben bu işe profesyonelliğe soyunmadım matörce tek tük satışlarım var nedir hangi pazarı paylaşamıyoruz.
Bilgiler gün gibi meydanda ben kimseden doğru bildiğimi saklamadım.
Ama siz bu foruma girip devamlı özel mesajlaşma ile satış yapıyorsunuz.
size sorunlarınızı foruma yazın dedim. forumda tartışılsın herkesde bir şey öğrensin. sizin özel danışmanınız değilim ben. kaldı ki başkalarına verdiğim yanıtları da sapla samanı karıştırır gibi ortaya koyuyorsunuz. siz torf'un pH ayarını nasıl neye göre yaptınız. benim fatih beye yazdığım mesajı doğu okusaydınız bu işin çok da kolay olmadığını da anlardınız.
torf değerlerini forumda da e-dergi de de benim kendi sitemde de ne olması gerektiğini yazdım. ama siz hala istediğinizi duymak istediniz. eh bende tabii siz bilirsiniz derim. (kaldı ki bu torfun pH ayarı eb lere özel de olmıyabilir diğer bir dizi bitki için de ben yazıyorum.
Neyinize kıs kıs gülecekmişim anlıyamadım. ama şu anda forum sizin saygısızlığınıza gülüyor olabilir.
Siz hala şebeke suyu ile suluyor olabilirdiniz bu yukarıdaki mesajı onun için tekrar gündeme getirdim. zira o zamanlar sayın weezer e de satığınız şebeke sulu yanmış vft nizin durumu konusunda da uyardım.
Siz para kazanacaksınız diye forumda 1000 kez yazılmış ortada duran bilgileri hala gözünüze mi sokmam gerekiyor? Ancak su konusunda da, aşağıda görüldüğü gibi bartığım kanısına varan da yine sizdiniz. bitkilerinizin neden yandığını bilemiyorum, bunun sebebi suyun veya kireç eklemenin olabileceğini sanırım anladınız vede bu konunun çok abartılı olmadığını da örneklemiş oldunuz.
sonuçta alenen ve yanlış anlamaya mahal vermeden 9°dH sertlikte su ile suladığınızı söyleyip foruma yanlış bilgi veren de yine sizsiniz.
sizin bana neyi yakıştırıp neyi yakıştırmıyacağınızın takdirini de ortaya havale ediyorum ancak bu takdir size kalmamış...

saygılar.

Tecrübem çok yeterli değil belki laf söylemek için ama etoburlarla ilgili yabancı forumlarda epey dolaştım yakınlarda ve saf su(disttilled water, pure water) ve yağmur suyu (rain water) dışında bir ibareye rastlamadım.. O yüzden su konusunda tereddüt yok tahminimce..Toprak için çeşitli karışımlar öneriliyor ama torf, sphangum moss ve dere kumu oranlarıyla oynanıyor sadece..Hatta birkaç forumda geleneksel, her zamanki, olağan karışım olarak geçiyor.. Umarım bu husustaki gereksiz tartışmalar sona erer de bu hobiyle uğraşanlar işi daha iyi bilenlerden tecrübelerini almaya devam edebilirler :)

flytrap05 in mesajlarını sanki daha önce okudum. Buraya taşındı mı ? Yoksa artık her konu başlığına tekrar tekrar girmekten beynim süngere mi döndü ?

Sayın noreks,

mesajımı tekrar düzenledim ordan da anlıyacağınız gibi bana özelden yapılan suçlamaları aleni bir savunmaya geçebilmek amacı ile gözden kaçabileceğini sandığım bir başlık altında ibret-i alem olsun diye tekrardan alıntılıyarak bu torf ve su konusunun önemini SON KEZ vurgulıyabilmek amacı ile buraya koydum.

Umarım bu örnek artık EB.lerin bu su ve torf konusunda ne kadar toleransız davrandıklarını gözler önüne sermiştir.

sizin değil ama bu konudan mutevellit benim beynim süngere döndü gibi :D

saygılar

Sanırım asidk ayarı nasıl ve neyle yapılır bunun açığa kavuşması lazım.Bir arkadaşımızda dendrobiumlar asidik harçsever deyip toprağına limontuzu attığını söylemişti , sirke kullananda varmış ama mantık kocakarı uygulamalarının önünde olmalı.

Bir de ateş yakıyorlar toprakta ama neden bilmiyorum, birkaç forumda gördüm ama tali bir yol olarak öneriliyor.. çimlenmenin hızlanması ile ilgiliydi sanırım..

http://img147.imagevenue.com/loc1192...122_1192lo.jpghttp://img136.imagevenue.com/loc528/..._122_528lo.jpghttp://img131.imagevenue.com/loc503/..._122_503lo.jpghttp://img144.imagevenue.com/loc971/..._122_971lo.jpg



Purpurlar'ım taştı artık daha yaygın bir saksıya almayı düşünüyorum. Menekşe saksısı gibi, saksı değişimini şubat gibi mi yapayım? Ayrıca sarr'ımda çürüme başladı tepeden. VFT'ler çürümüştü fakat yenileri çıktı ve hizla büyüyor. Gerçi yavaşlaması durdu lakin kış uykusuna girme aşamasina yaklaştılar.

Saksı değişimi için en uygun zaman şubat gibi diye hatırlıyorum.
Dormancy bitiminden sonra vegetasyon başlangıcından önce...

Ephesos halk arasındaki isimiyle limon tuzu sitrik asittir. Sirkede ise %4-8 oranında asetik asit bulunur. Her ikisi de pH yı düşürür. Asetik asitin antifungal etkisi de bilinmekle birlikte, tarafımdan bitkilerde pH düşürmek amaçlı hiç kullanılmamıştır. Sitrik asit ise özellikle fungusit uygulamalarında kireçli suların pH sının düşürülmesinde, kireçli suyla sulanan saksı harçlarının pHsının düşürülmesinde ve yine kireçli suyla verildiklerinden dolayı alınma şansları az olan bitki besin solüsyonlarında kullanılır.

Kocakarı ilacı olmadıklarından da emin olunuz. Kolay bulunan ve heran herkesin ucuza temin edebileceği bir kimyasaldır.

Ancak ben bu bilgileri geçen sene verdikten sonra forumda üyeler bu bilgileri yorumladılar ve şu anda saksı harcına da bu kimyasalları katıyorlarsa onu bilemeyeceğim. Biz bu kimyasalları sadece sulama veya ilaçlama suyuna katarız, harca koymayız. Bu şekilde kullananlar ne miktarda katarlarsa harçta ne etki alacaklarını bilmek durumundalar. Bu yüzden de Sayın Praecox'un herzaman önerdiği gibi doğrudan asitliği belli olan materyal kullanmalılar.