ağaç illet bir şeydir,
dalları manzaramızı kapatır,
kökleri su borularına kaçar,
alerji yapar,
dallarına karga konar,
yaprakları sokakları kirletir,
öz sularını kıymetli arabalarımıza akıtırlar,
ağaçlardaki tozlar evimize kadar girer,
ulu ağaçların tepelerine bir zamanlar (zararlı) leylekler yuva yapıyordu,
arsamın ortasında bu ağacın işi ne?
hele hele meyva ağaçları hiç olmaz, çoluk çocuk ağaçların tepesinden inmez,
ağaç ormanda olur birde mezarda.
hayvalar ve ölüler nasılsa ağaçtan rahatsız olmaz...

:))))

şaka bir yana, ben bu yazdıklarımı çok duydum.
doğal olarak ağaç sevmeyen bir toplum olduğumuzu düşünüyorum.
ve çevre orman bakanının makina mühendisi olmasını hala anlayamıyorum.
bu site geleceğin çevre ve orman bakanı olabilecek bir orman mühendisi çıkaramazmı?

Ahmet bey bu sorunuza kesin olarak evet veya hayır demek
mümkün değil.
Sıkça düşülen bir hata var. Bilimin her durum için geçerli
mutla doğruyu bulduğunu zannederiz. Oysa bilim
belirli şartlar altındaki doğruları tespit eder.
Bu konuda yapılan çalışmalarda herkes kendi savına ait
bir cümle bulabilir. Konu çok boyutlu bir konu.

Şu ana kadar elde edilen bilgiler ışığında
hepimiz kendi fikrimizi oluşturacağız.
Edindiğimiz bilgiler şimdilik neler?
-Kavak'lardan yayılan beyaz pamukcuklar polen değildir, tohumdur.
-Tohumlar ciddi çevre kirliliği yaratır.
-Tohumlar dişi kavaklardan yayılır.
-Kavak'ların (ayrıca) poleni vardır ve allerji yapar.
-Kavak poleni allerjisi birçok ağaca göre daha seyrek
görülmektedir ancak görülmektedir.
-Kavak kökleri şehirlerin alt yapısına zarar verir.(bundan emin değilim,
uzmanlarımız fikirlerini söylerse iyi olur)

Sonuç olarak fikrim şehirlerin ağaçlandırılmasında
şehirlerin ağaçlar üzerine olumsuz etkilerine dayanıklı,
şehir altyapısına zarar vermeyen,
insan sağlığı açısından en az risk taşıyan ağaçlarla ağaçlandırılması.
Bana göre Kavak ağacı bunlardan birisi değil. Bundan sonra şehirlerde
yapılacak ağaçlandırılma çalışmalarında kullanılmaması gerektiğini
düşünüyorum. Soykırım yapmadan mevcut ağaçların yerine başkaları
dikilmeli ve özellikle büyük parklarda
bulunması gerektiğine inandığım bu ağacın
erkeği parklara dikilmeli.

Ankara Üniversitesi'nde yapılan bir arştırmanın Türkçe dokümanını
arıyorum. Bulunca eklerim. :)

Türkiye'deki adalet bakanlarının çoğu hukuk eğitimi almış kişilerdir.ama sorunları çözmeye yetmiyor.İnsan malzemesini değişmediği sürece bir şeyin değişeceğini sanmıyorum.

Bu tartışılmaz bir gerçek...

Biz de bu malzemesinin değişmesi için hep birlikte bir şeyler yapmaya çalışıyoruz. "İnternet ortamında, bu koşullarda" yapılmaya müsait olanı yani...

Atasözüyle ifade edersek : Kedi sidiği denize fayda .. :)

Enteresan bir yaklaşım :)
Ülkemizde zaten kavaklar 5 yaşına geldiğinde kesilmeye başlanıyor. Ama arsız nebat kalan köklerden bile yeniden sürüyor.

Yerleşim alanlarındaki kavakların derhal kesilmesi bence soykırım filan değildir, isabetli bir davranış olur. Kırsal alanlarda ve köylerde, kısa zamanda ekonomik getiri sağladığı için zaten yeterince ekiliyor.

Şehir tipi ağaç, çalı ve nebatatın neler olduğunu uzun uzun araştırmaya da gerek yok sanırım. Bizimle aynı iklim kuşağında bulunan gavur şehirleri çoktan çözümler üretmişlerdir, bakmak lazım.

Eğer önceki mesajları okusaydınız
bu şekilde yazmamı enteresan bulmazdınız.
:)))
Böyle yazmamın nedeni var.
Daha önceki tartışmalarda sanki
kavak düşmanıymışım veya
kavak katliamı varmış da ben karşı değilmişim
gibi bir durum ortaya çıktı.
Bu nedenle biraz da gönderme olsun diye böyle yazdım.
:)

Ağacı odun olarak gören estetikten yoksun hiçbir sınıfta tutunamayıp sadece kendi nüfus yoğunluğuna dayanarak kendince bir sınıf oluşturmuş bir köylü (köyde yaşayan insan değil) kalabalığıyla nasıl yapılabilir bilmiyorum.

Bir hışımla klavyeye saldıracaktım ki
"Köylü kalabalığı" diyerek köyde yaşayan insanları
kasdetmediğiniz açıklamasına dikkat ettim.
Yine de sözünü ettiğiniz kalabalık için ayrı bir ad
bulsanız daha iyi olur.

Kasdettiğiniz kitle için söyledikleriniz doğru ve
durum endişe verici.

Malina ile üç günde zor anlaştık sizinle de aynı şeyi yaşamak istemem.Bence zevksizliği niteleyen bir sözcük.Ama yine de milletin efendisi olarak görmüyorum ben.

Ne derseniz deyin, Nakkaştepede, boğaz köprüsüne giden yolda, yerleşimin hiç yoğun olmadığı bir bölgede yer almasına rağmen, (üstelik soğağın tek kavak ağacıydı) geçen yıllarda kesilen, ağaca hala üzülüyorum...

Kesilmesine ve budanmasına karar verenler bu gurupta yer almıyor di mi? :)

Onlar ancak uygulamaya itiraz etme ihtimali olmayan grubu oluşturabilirler... Konu başlığını unutmamanızı tekrar hatırlatayım :)

(Yine sözü sadece ağaçlara getirdin diyeceksin, hepsini birden halletmek mümkün olmadığına göre konuları bölmekten başka çare göremiyorum)

Durum daha da karıştı şimdi.

Eğer kentlerden söz ediyorsak beni kavak düşmanı ilan edebilirsiniz.
Ve yine kentlerden söz ediyorsak, kavak katliamı kaçınılmazdır. Ben buna da karşı değilim.

Bu yaklaşımıma itiraz eden ve beni suçlayacak olan varsa önce hangi avrupa kentinde kavak ağacı (dolayısıyla kavaksal sorunlar) var belgeleyip açıklasınlar.

Ağacı seviyor olmak, mantıksız yeşil odun yığınlarıyla aynı ortamı paylaşmak değildir. Odun ile ağaç arasındaki fark, öncelikle yetiştiği yerde başlar.

Ancak kentlerde, kavaklardan tasarruf ettiğimiz her alanı daha çok (ama mantıklı) ağaçlarla süslemenin savunucusu olurum.

Tahrip edenle kurtamaya çalışanlar arasındaki fark hergeçen gün tahrip eden lehine doğru açılıyor.Bunlara dur diyecek mekanizmalar gelişmedikce sadece kesecekleri veya tahrip edecekleri ağaçların cinsi,şekli değişir.Ben hala bütün olarak ele alınmasından yanayım.

Aklıma geldi yazayım dedim :)

Bişi anladıysam brezilyalı olayım :p
Yahu sezen aybala, kavakları keselim mi yoksa dağınık mı kalsın :D

kavak katliamı Eskişehir'de de söz konusu. Anadolu Üniversitesi'nin baharda hali berbattı ve sonuç olarak tüm kavaklar bu yıl kesildi. Üniversiteye başka ağaçlar dikilecekmiş. alerji açısından düşünülürse şehirde kavaklar problem. şehir dışında kavak ağaçlandırması daha mantıklı gibi.

abi biraz politik olacak ama ben bilinçli yapılan her işi desteklerim. (bakınız benim desteğim çok önemlidir, küçümsemeyiniz :) )

soykırımlarıda mı?

Geç kaldın, kesilecek kavak kalmadı, olsa dükkan senin :)

Ankara'da hala soykırım yapmaya yetecek kadar var maalesef :mad:

Büyükşehir belediyesi sırayla bütün semtlere el atıp "kentsel dönüşüm projesi" çerçevesinde gecekonduları yıkıyor ve imarlı, eli ayağı düzgün semtler oluşturuyor.
Bu kapsamda özellikle gecekondu semtlerinde yoğun olan kavaklar da tarih oluyor.

Ama hala baharda canımıza okuyacak kadar var :mad:


SOYKIRIM : Bir insan topluluğunu ulusal, dinsel vb. sebeplerle yok etme, jenosit.
Kaynak : TDK

şimdi şöyle
malzemesinden yararlanmak amacı ile dikilip, yetiştirilen kavaklar vakti gelince de kesilebilir. bu balık avlama mevsiminde balık avlayıp yemek gibi bir şeydir.

ama şehrin bir köşesinde nasıl olduysa yaşayıp, kök salan kavaklara, sadece kavaklara değil hiç bir ağaca dokunulmasın. bir de kavaklar günah keçisi yapılmasın derim nacizane...dallarından kolayca ok-yay yapardık çocukken, kabukları çok kolay soyulur onların mesela. yani arkadaşım olurlar.

ha "yeni dikileceklerde dişi mi erkek mi tercih edilir" buna dikkat etsinler tabii
kısaca benim gözüm yol boylarını bekleyen, aynı boyda, asker gibi dikilmiş populuslara çok aşına...
http://www.agaclar.net/gallery/agac.php?id=2765

kavaklardan rahatsız olan kişiler yer değiştirebilir. ama kavaklar toprağa bağlı bir yere gidemiyorlar bu yüzden kesiliyorlar...bu yüzden kes-kurtul mantığı bana acımasız geliyor...

8 yaşındayken de böyle kompozisyonlar yazıyordum...
çok duygusal oldu di mi :(

Ankaraya ait olan ağaçlar hangileri mesela? İçlerinde kavak olmadığına eminim.
İç anadolu olarak bakarsak iğde, akasya, at kestanesi, çınar, meşe vs yerli ağaçlar. Ben bunların hepsine razıyım.

Arkadaşım bahçesinde mavi sedir yetiştirdi. Vatanı iç anadolu değil ama çok güzel yetişiyor ve görünümü harika. Şimdi buna karşımısın mesela ?


Aybalam, kavak fidanının cinsiyetini nasıl anlayacağız ?
Hiç ekmemek daha garantili ve pratik bir çözüm sayılabilir mi?
(Çocukken bende epey ok kesmiştim. Sanırım bizim işimize tek yaradığı konuydu:p )

abi bunun için önce o kavak fidanını dikeceksin
tohum dökerse dişi dökmezse erkek oluyor...
:D

lütfen bakın...
http://www.agaclar.net/gallery/agac.php?id=4707

http://www.agaclar.net/gallery/agac.php?id=3048

birde buna bakın lütfen

Sayın vifer.
Sanırım Ankara' da yaşıyorsunuz. éherkes doğal gaz yakıyor" belirlemeniz ne kadar doğru. Kışın akşam saatlerinde Sıhhiye, Dışkapı gibi semtlere bir uğrarsanız başka yakıtların da yakıldığına tanık olursunuz. Hızlı büyümek bazı durumlarda ayrıcalıklı olabilir ve yararlanılır. Yazıda her yerde ve her zaman bu kullanılsın denmiyor. "Kent içinde nerelere, ne amaçla hangi tür ağaçlar dikilir" diye birkonu olursa o zaman daha ayrıntılı tartışılır. Yine Ankara' mimari ögeler var mı diyorsunuz. Evet konulara bütünlüklü yaklaşmak, aralarında kurulması ilişkiyi gözden kaçırmamak ve konunun ekonomik, sosyal, siyasal, kültürel vb. boyutlarını olduğunu bilmek gerekiyor. Ama yazı içeriğinde bu yanlara değinmekle birlikte, kaçınılmaz olarak ağaçlar konusuna yoğunlaşmıştır.
Siz başka bir boyutu gündeme getirirseniz (mimarlık olabilir) o zaman da sizin konuda yoğunlaşılır.

istatistikte çok sevdiğim bir yüzde hesabı tanımı var..
bir odada yüz sivri sinek var.doksandokuzunu öldürdük.başarımız%99. dur
geri kalan bir sineğin bizi sokma olasılığı ise %100 .çınarın mı kavağın mı daha allerjen olduğu konusunu astım atağı geçiren birisi hiç merak etmez.onun allerjenden etkilenme olasılığı herzaman %100 olacak.ister bir ağaç ister orman olsun.astımın ne olduğunu gayet iyi bilen biri olarak, canı acıyan insanların kaçacak çok yeri olmuyor."nefes almak zorundasınız."(tek bir nefesin ne kadar değerli olduğunu hiç kimsenin öğrenmek zorunda kalmamasını dilerim.)

sorun yanlızca ağaçların kesilmesiyle sınırlı değil.

Prof. Dr. Ahmet Rasim Küçükusta (Cerrahpaşa):
hocanın sözleri gerçekten söylediği gibiyse pek parlak sözler değil......(kimin neye allerjisi olduğunu anlaması herzaman kolay değil. testlerinde güvenirliği yüksek değil.en uygun çare riskleri en aza indirmektir.)

şehirlere bizim bildiğimizin dışında allerjen olan bitkiler dikiliyorsa kötü. bunu bildiği halde birileri tepkisiz kalıyorsa daha kötü..

Resimlere baktım.

- Bu yaşa gelmişler hala cinsiyetlerini anlayamadım :D
- Kocaman olmaları, yüz karası allerjik bir ağaç (yani kavak) olmasına mani olamamış :cool:

Ancak bu ağaçlar kent merkezinde değilmiş, kırsal alandaymış. (Öyle yazmışsınız) O zaman zaten sorun yok, bırakın yetişsin, büyüyebileceği kadar büyüsün. Doğal güzellik işte.

25 yaşından sonra zaten içleri çürüyor ve yıkılma moduna geçiyorlar. O aşamada uyanık bir köylünün odun deposunda yerlerini alırlar sanırım.


İnsandaki allerji olayı ise zaten bir alem. Hiç adı sanı duyulmamış allerjiler duyuyoruz bazen.
2 yıl önce bir vatandaş yemeğin içindeki "çam fıstığı" yüzünden ölmüş. Çam fıstığına allerjisi olanı zaten sopayla öldürmek lazım ya neyse :D

Ama çok yaygın, bilinen allerji kaynaklarını engellemek lazım ve kavak bunlardan birisi. Yoksa hiç bir ağaç türüyle kan davamız yok :p

Ahmet Bey,
Sıhhiye bölgesinde havanın kirliğinin olması o bölgenin birazda çukur olmasından kaynaklanıyor. O bölgede çoğunlukla kalorifer yakıtı olarak kömür kullanılmaktadır yakıtı kömür olan kaloriferler de odun kullanılmıyor. O bölgede müstakil evde bulunmadığından soba kullanıldığını sanmıyorum.Tabi bu arada egzos gazlarını da unutmamak lazım özellikle trafiğin sıkıştığı saatlerde.Ayrıca sizin elinizde bu budamaların odun için yapıldığına dair bir bilgi varsa bizimle paylaşın yoksa varsayımlarla insanları zan altında bırakmak hiçte doğru bir davranış değil.

Yok canım neden odun yapsınlar ki :)

Park ve Bahçeler Genel Müdürlüğünden İpek Aral'a gelen cevapta açıklama yapmışlar:
Kesilen ağaçların dalları da satılmamakta, İstanbul Büyükşehir Belediyesinin Kompost Tesislerinde değerlendirilerek yeşil alanlarda gübre olarak kullanılmaktadır.

Budama örnekleri :

http://www.agaclar.net/forum/showpos...0&postcount=15

http://www.agaclar.net/forum/showpos...0&postcount=19

Ağaçların böyle budanmasının nedeni, yeşil alanların çok fazla gübreye ihtiyaç duyması. Yoksa bu kadar budamazlardı :)