agaclar.net

agaclar.net (http://www.agaclar.net/forum/index.php)
-   Daha İyi Bir Yaşam İçin (http://www.agaclar.net/forum/forumdisplay.php?f=84)
-   -   Yerden Isıtma mı Petek mi? (http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=29986)

prıtt 26-01-2013 13:36

Yerden Isıtma mı Petek mi?
 
Arkadaşlar yerden ısıtmalı apartmanların ısınmasının çok iyi olduğuna biliyorum. çünkü kirada oturduğum yer alltan ısıtmalı ve çok iyi ısınıyoır tabi kombi değil kömürlü.

Fakat müstakil tarzda 1veya 2 katlı evlerde yerden ısıtma konusunda bilgisi olan varmı? Siz olsanız yerden ısıtmayımı tercih edersiniz yoksa petekli ısıtma sisteminimi.


Saygılar.

MeyveliTepe 26-01-2013 13:52

Evin izolasyonu iyi ve sürekli oturulan bir ev ise tabii ki yerden ısıtma. Petek sisteminde dolaşımdaki su 80-90 derece olması gerekirken yerden ısıtmada 40 derece yeterlidir. İzolasyon iyi değil ise uygun değildir.

prıtt 26-01-2013 14:11

Yani kombi gibi kapat aç yapılamaz heralde değilmi. Devamlı olarak yakmak gerekir.

MeyveliTepe 26-01-2013 14:51

Suyu ısıtan kaynağınızın ne olduğuna bağlı. Normalde ev içindeki bir termostat sıcaklığın düşmesi durumunda sıcak su dolaşımını başlatmalı, ısındığında durdurmalıdır. İzolasyonu iyi bir evde soğuk kış günlerinde günde 4-5 kez su dolaşımı (her biri yaklaşık 20-25 dakika) evi sabit bir ısıda tutmak için yeterli olur. Burada en önemli parametrenin evin ısı kayıpları olduğunu vurgulamalıyım. Evin ısı kaybı çok ise termostat sürekli ısı ister ve devamlı su dolaşımı gerekir. Bu da sistemin verimsiz çalışmasına yol açar.

Alp Er 26-01-2013 14:56

Konya da bir arkadaşımın evi müstakil ve yerden ısıtmalı idi. Petek gibi kombi yakıldığı anda ısınma başlamıyor. En az 3 saat sonra kombinin yandığını hissetmeye başlıyorsun. Bu yüzden kapat aç yapacaksan (ki bunu kimse önermiyor) yerden ısıtmalı mantıklı değil.
Konu ile ilgili Axem Thermofloor adresini incelersen benim burada uzun uzun anlatacağımı adamlar gayet güzel açıklamışlar.
Umarım işe yarar.

ardacan2000 26-01-2013 15:01

Yerden ısıtma hem sağlıklı hem ucuz hemde daha konforlu. Sıcak zemine basmanın mutluluğunu kaybedince anlıyorsunuz. Şimdiki evim petek ile ısınıyor ve hiç hoşuma gitmiyor.

prıtt 26-01-2013 15:42

Hımm cevaplarınız için teşekkür ederim. Biraz araştırdım ikisininde avantajlı ve dezavantalı yönleri var. Aynı zamanda alttan ısıtmanın sağlık açıısndan da sıkıntılarından bahsediliyor. İkincisi doğalgazda avantajlı ama müstakil evde katı yakıt kazanına bağlandığı taktirde devamlı yanması gerektiğinden(yani kazan hiç sönmemesi gerektiği) bahsediliyor.

Emre İlhan 26-01-2013 15:44

Şöyle söyleyeyim; klima çalıştırmıyorum. Onun yerine; yere ısıtıcı fanlardan koyup, odanın tabanını ısıtıyorum ve daha çok verim alıyorum:)

MeyveliTepe 26-01-2013 16:57

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi prıtt (Mesaj 1091971)
Hımm cevaplarınız için teşekkür ederim. Biraz araştırdım ikisininde avantajlı ve dezavantalı yönleri var. Aynı zamanda alttan ısıtmanın sağlık açıısndan da sıkıntılarından bahsediliyor. İkincisi doğalgazda avantajlı ama müstakil evde katı yakıt kazanına bağlandığı taktirde devamlı yanması gerektiğinden(yani kazan hiç sönmemesi gerektiği) bahsediliyor.

Yanlış koşullarda ve/veya yanlış tasarlanmış bir ısıtma sistemi verimsiz ya da kullanışsız olacağı gibi sağlık problemleri de yaratır. Söz gelimi hiç bir ısı izolasyonu olmayan binada yerden ısıtma kurup, burada da 80 derece su dolaştırılırsa zaman içinde astım ve varis gibi hastalıklara sebep olur. Buna karşın uygun koşullarda 40 derece su dolaştırılır ise mükemmel bir konfor ve %50 civarında tasarruf olur.

İyi tasarlanmış bir yerden ısıtma sisteminin devamlı çalışması gibi bir şey söz konusu değil. Bizim evde her biri 20 dakika olmak üzere günde 3-4 kereden daha fazla su dolaşmıyor. Bu bakımdan petek sistemine göre defalarca kere daha az çalışıyor denebilir. Üstelik dolaşan su 40 derece ve evin içi Kasım ortasından Mart sonuna kadar sabit 24 derece.

Suyu ısıtan sistem ne olursa olsun, ister katı yakıt, ister kombi, ister mazot veya fuel-oil, ya da ısı pompası, sistemde yerden ısıtma kollektörlerinin önünde mutlaka bir akümülasyon tankı bulunmalı ve evi ısıtacak sıcak su burada depolanmış durumda olmalıdır. Isı kaynağının tek görevi bu tanktaki suyu sabit bir sıcaklıkta tutmak olmalıdır. Evdeki bir termostat ise lazım oldukça bu tanktaki suyu çevirip, ev ısındığında da durmalıdır.

Petek sistemi ile yerden ısıtma arasında, ısıtma şekli bakımından çok önemli bir fark var.

Petek sistemi evin içindeki havayı ısıtır. Bu yüzden yüksek ısıya ihtiyaç duyar. Nisbeten hızlı ısınır ama hızlı soğur. Bu yüzden bir gün içinde en az 10-15 kere peteklerde su dolaşması gerekir.

Yerden ısıtma havayı değil, evi ısıtır. Yani binanın döşemesini duvarını, tavanını ısıtır. Bu yüzden yavaş ısınır ve yavaş soğur. Binanın ısı kayıpları çoksa 40 derecelik su ile binaya transfer edilecek ısı enerjisi yeterli gelmez. Bu yüzden izolasyonsuz evde yanlış olur.(Bahsedilen hastalıklar bu yüzden olur. Tamamen yanlış tasarım sonucudur)

Dolayısıyla, müstakil bir evi daha planlarken nasıl ısınacağına da karar vermek gerekir ki, inşaat ve alt yapı ona göre oluşturulabilsin.

Not: İster petek, ister yerden ısıtma, katı yakıtlı bir kazanın ikide bir söndürülüp yakılması gibi bir şey olmamalıdır.

Enver 26-01-2013 22:17

kesinlikle petek
ikisini de kullandım
ama alttan ısıtmalı evde alerjik nezle oldum.
hala ceremesini çekiyorum. Çünkü alttan ısıtmalı evde yerde bulunan tozlar halıdaki kimyasallar allttan ısındıkça yukarı doğru yükseliyor.
Ama petekte böyle bir sıkıntı yok
O yüzden ben kendi evimi yaparken petek tercih ettim.

MeyveliTepe 26-01-2013 22:39

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi saldikenver (Mesaj 1092189)
...
ama alttan ısıtmalı evde alerjik nezle oldum.
hala ceremesini çekiyorum. Çünkü alttan ısıtmalı evde yerde bulunan tozlar halıdaki kimyasallar allttan ısındıkça yukarı doğru yükseliyor.
...

Bunun için borularda dolaşan suyun yüksek ısıda olması gerekiyor. Bahsettiğim tasarım problemi tam olarak böyle bir şey.

Alp Er 26-01-2013 23:18

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi ardacan2000 (Mesaj 1091956)
Yerden ısıtma hem sağlıklı hem ucuz hemde daha konforlu. Sıcak zemine basmanın mutluluğunu kaybedince anlıyorsunuz. Şimdiki evim petek ile ısınıyor ve hiç hoşuma gitmiyor.

Sonuna kadar katılıyorum tabandan ısınmak çok rahat. Bence anam babam sobadan sonra en güzel ısınma tabandan ısınma.
Arkadaşım 2 sene kaldı o evde. Bekar olduğu halde 2 haftada bir temizlik yapabiliyordu. Bu durumda bile sağlık problemi yaşamadı. Sanırım bu biraz da bünyetik bir durum.

prıtt 28-01-2013 14:55

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1091995)

Dolayısıyla, müstakil bir evi daha planlarken nasıl ısınacağına da karar vermek gerekir ki, inşaat ve alt yapı ona göre oluşturulabilsin.

Not: İster petek, ister yerden ısıtma, katı yakıtlı bir kazanın ikide bir söndürülüp yakılması gibi bir şey olmamalıdır.

Evet iştem tam da benim düşündüğüm şey aslında. Kendi arsam var ve en az 1-2 yıl gibi bir süre zarfında ev yapabilecek durumda değilim ama bahsettiğiniz gibi bunun önceden planlanması gerektiğini düşünüyorum o yüzden bu araştırmayı yapıyorum.

Peki bu katı yakıt kazanları var mesela 2 dairelik bir ev için yaklaşık 40.000 Kcal'lik aceba bunlar kömürle yakıldığı zaman çok çok bir yakıt masrafı getirirmi. Alttan ısıtmada doğalgaz olduğu zaman derece düşürme yapılabilir ama kömürde böyle bir şey yok sanırım. Devamlı olarak kömür yanması gerekecek çünkü kömürde ayar düşürme gibi bir durum olmayacak.

Aslında benim çekincelerim bu sistem güzel ve avantajlı olabilir. Ama iş müstakil ve küçük olunca aşırı yakıt tüketimi olurmu.Esas beni düşündüren bu durum. Mesela doğalgaz hala gelmedi doğalgazda belki sıkıntı olmaz ama kömürde günlük 3-4 torba kömür yakarsam bu işin hiç bir cazibesi kalmıyorm benim açımdan.


Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Alp Er (Mesaj 1092225)
Sonuna kadar katılıyorum tabandan ısınmak çok rahat. Bence anam babam sobadan sonra en güzel ısınma tabandan ısınma.
Arkadaşım 2 sene kaldı o evde. Bekar olduğu halde 2 haftada bir temizlik yapabiliyordu. Bu durumda bile sağlık problemi yaşamadı. Sanırım bu biraz da bünyetik bir durum.

Benimde tanıdığım kişiler var hatta 16-17 senedir alttan ısıtmalı kalorifer sistemiyle ısınıyorlar. Bende sağlık açıısndan sıkıntı olacağını düşünmüyorum aksine ayakların sıcak tutulması gerektiğini düşünüyorum.

incii 28-01-2013 15:29

Bizim yakit dogal gaz oldugu icin sizin kömür yakit konuda birsey diyemem ama bizim evde her ikiside var. Sürekli ayaklarimin sicak olmasindan ve dolasiyla kan dolasimindan rahatsiz oldugum icin sadece giris odalari, banyo, mutfak ve keler gibi kisaca tüm fayans dösenmis odalar yerden isinmali.
Petekleri de oturma, cocuk ve yatak odasi gibi tüm parke dösenmis odalara yaptirdik. Biz cok memnunuz....

MeyveliTepe 28-01-2013 17:05

Aynı evde hem yerden ısıtma, hem petek. Kaç derece su dolaşıyor?

incii 28-01-2013 17:24

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1093248)
Aynı evde hem yerden ısıtma, hem petek. Kaç derece su dolaşıyor?

Dereceleri hakkinda bilgim yokdu. Özelikle telefon edip bende sayenizde ögrenmis oldum.
Bizim sistem yerler icin 40 derece ve petekler icin de 65 dereceye ayarli imis. Kellerdeki isitma sistemi 3 ventile bagliymis: 1. kulanilan sicak su icin, 2cisi yerdeki istima icin, 3cü de petekler icin.

otugay 28-01-2013 21:47

Ben 19 senedir 2 katlı müstakil evde yerden ısıtma kullanıyorum. 40.000 kcal. kapasiteli demirdöküm katı yakıt kazanım var. Yakıt olarak odun kullanyorum. Evim ytong plakalardan yapıldı , ayrıca mantolama da yaptırdım.
Isınmada herhangi bir sorun yaşamıyorum. Gece hava girişini kapatıp bıraktığımda sabaha kor kalıyor ve kazan sıcaklığı yaklaşık 30 dereceye düşüyor. Gündüz evde yoksam soğuk havalarda evin içi ancak 2 derece kadar soğuyor.
Sizin ısıtma ihtiyacınız kaybettiğiniz ısı kadardır, dolayısı ile ne kadar az ısı kaybederseniz ısınma ihtiyacınız o kadar az olacaktır. İzolasyona yatıracağınız her para size geri dönecektir.
İzolasyonu mutlaka işi iyi bilen birilerine yaptırın, özellikle planlamasını. Örneğin şu anda benim en çok ısı kaybettiğim yerler pencere altlarındaki mermerler. Tek parça mermer koyunca ısı köprüsü oluşturuyorlar, iki parça ve arasına izolasyon konmalı.
Yerden ısıtma yaptırırsanız ileride alternatif ısınma sistemlerine geçme imkanınız olur.(yer kaynaklı veya hava kaynaklı ısı pompası gibi). Ben bu sene hava kaynaklı ısı pompasına geçmeyi planlıyorum. Bir fan-coil koyarak yazın soğuk hava verme imkanı var ayrıca kışın aynı fan-coil ile ev soğuk ise hızlı şekilde ısıtma imkanı var.
Kömür konusunda bazı endişelerim var. Ben kömürü sadece hava -5 derece altına indimi yakıyorum. Aksi takdirde aşırı ısınma problemi olabiliyor. Özellikle elektrik kesildimi kömür hemen kazan suyunu kaynatıyor, havagirişini kapamak fayda etmiyor. Yakıtınız her ne olursa olsun devridaim pompanıza bu gibi durumlar için kesintisiz güç kaynağı bağlamanızda fayda var.

mrduran 29-01-2013 02:46

Merhaba efendim,

Ben de petek sistemi yaptım. Yaparken oğlum israr etti;
-Baba devri daim borularını duvar dibinden geçirtme, odanın/salonun ortasından, yerden geçirt.

Dinlemedim, şimdi pişmanım.
Çünkü onun odasında, ranzaları ve dolaplarından dolayı istemesem de, duvar dibinden değil, zeminden geçti borular. Ve odaları çok güzel ısınıyor. Orada yalın ayak ile yürümek de ayrı bir haz.

Petek yaptırsanız bile, borularını yaşam bölümlerinin ortalarından zeminden geçirmede yarar var bence.

Bir de büyük balkonunuza o boru hatlarından bir çeşme taktırtın, çiçek sulama veya balkon yıkamada faydalı...

Kolay gelsin, saygılarımla lütfen.

prıtt 29-01-2013 15:52

Sn. Otugay,

Odun yakıyorum demişsiniz odun yakmak kömüre göre çok maliyetli ve zahmetli olmuyormu? Mesela kömürü atarsınız bir günü geçer ama odun 2 saatte yanıp sönmüyor mu?

Saygılar.

otugay 29-01-2013 19:23

Ben bir sene önce kesilmiş kuru odunu tonu 200 liradan alıyorum. Kömürün de tonu torba fiyatından bildiğim yaklaşık 600 lira. Kömürün kalori değeri yaklaşık odunun 3 katı, dolayısı ile kalori başına maliyet aynı.
Günü bir kere kömür atarak geçirebileceğinizi düşünmeyin. Katı yakıt kazanları fanlı olduğundan sobaya göre kömür daha çabuk yanıyor ve sıcaklığı çok yükseltebiliyor.
Benim odunu tercih etme sebeplerim, kolay temin edebilmem ve bahçemde teslimi, daha temiz olması, kontrollu yakılabilmesi ve odunu kesme ve yarmanın kömürle uğraşmaktan daha zevkli olması (en azından benim için).

prıtt 30-01-2013 14:05

Sn. Otugay, sizi şimdi daha iyi anlıyorum. Teşekkürler.

oxygene 30-01-2013 14:42

Ben tesisatçıyım ve endüstri meslek lisesi mezunuyum.
Halen tesisat ve kalorifer işleri yapıyorum.
Kesinlikle petek sistemini öneriyorum. 1. ve en önemli neden sağlık! Yerden ısıtma sistemini kullananlar yerden kalkan tozlardan dolayı alerjik hastalıklara açıktır. Ayrıca okulumuzdayken ilk öğretilen şeylerden biri de yerden ısıtma sistemlerini kullananlarda ayak mantarına çok daha fazla rastlandığı idi.
Bir diğer neden ise yerden ısıtmanın size tatmin edici ısı verebilmesi için; evinizin beton kısımlarının ısınması gerekiyor. Bu da 2-3 saat alabiliyor.

Yerden ısıtma genelde hamam ve sauna gibi tesislerde uygulanıyor. Yaşam kalitesi ve verdiği konfor için kesinlikle petek sistemidir.

Yukarıda bazı arkadaşlar petek sistemlerinde 80-90 derece su dolaşmasından bahsetmişler. 80-90 derecelerde dolaşan su ile o evin içerisinde inanın haşlanırsınır. Verimli bir tesisatta 45-55 derece arasındaki su fazlasıyla sizi ısıtacaktır. Bu derecelerde ısınamiyorsanız en kısa zamanda bir kalorifer tesisat firmasıyla görüşerek peteklerinizin içerisini yıkatmalısınız!

otugay 30-01-2013 20:37

Sayın Oxygene, toz ile ilgili düşüncenize katılmıyorum. Tozu kaldıran konveksyon akımıdır, bu da radyatörlü sistemde yerden ısıtmaya göre oldukça fazladır. Radyatörün tüm odayı ısıtması zaten konveksyon akımı ile olur. Bunun bir diğer göstergeside radyatör arkalarında oluşan izlerdir.
Mantar konusunda kısmen haklı olabilirsiniz. Bildiğiniz gibi mantar oluşması için ana etken nemdir. Ayakta aşırı terlemeye sebep olacak şekilde giyinilirse mantar olabilir. Dolayısı ile ana etken yerden ısıtma değil yanlış giyinmedir, kaldı ki ülkemizde ev içerisinde büyük çoğunlukla terlik giyilmekte ve ayak hava almaktadır.
Yerden ısıtmada evin beton kısımlarının ısınması gerektiği doğru ama eksik tanımlamadır. Yere döşenen boruların altına izolasyon yapıldığından ısıtılması gereken sadece şap ve zemin kaplamasıdır, zemin betonu değil. Bu da sistem ilk açıldığında dezavantajdır ama sistem kapandığında geç soğuyacağından aynı oranda avantajdır.

prıtt 02-02-2013 12:28

Peki maliyet konusunda bilginiz varmı. Heralde allttan ısıtmanın maliyeti peteğe göre biraz daha fazladır. Çünkü baya bir teferruatlı gibi.

MeyveliTepe 02-02-2013 12:45

Daha ucuz. Döşeme betonunun üzerine izolasyon levhaları döşeniyor, onun üzerine bir naylon örtülüyor. Onun da üzerine oksijen bariyerli borular projelendirilerek döşeniyor. Sonra şap atılıyor ve borular bozulmadan şapın içinde kalıyorlar. Boruların uçları bir yerde toplanıp geliş ve gidiş kollektörlerine bağlanıyor. Hepsi bu.

Şapın dozajının biraz yüksek olması ve boruları bozmamak için özenle dökülmesi gerekir. Petek maliyeti, peteklere giden boru maliyeti ve tesisat işçiliği yok. Petek olmadığı için azımsanmayacak ölçüde metrekare ve faydalı kullanım alanı kazancı da söz konusu.

Beş yıl önceki rakamlarla, bizim evde petek yapsaydık 7 bin TL olacaktı, yerden ısıtma 3.500 TL olmuştu.

AKSAN 02-02-2013 13:00

Kesinlikle yerden ısıtmayı tavsiye ederim.çok sağlıklı ve verimli.

prıtt 03-02-2013 21:34

Teşekkürler bu konu sayesinde kafamda bir çok şey şekillendi. Isıtma en son yapılacak basit bir detay olarak görülüyor belki ama ev yapımında ilk ısıtma düşünülmek zorunda. Daha sonra bunun etrafında şekilleniyor herşey.

alimallah 04-02-2013 07:15

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi MeyveliTepe (Mesaj 1095831)
Daha ucuz. Döşeme betonunun üzerine izolasyon levhaları döşeniyor, onun üzerine bir naylon örtülüyor. Onun da üzerine oksijen bariyerli borular projelendirilerek döşeniyor. Sonra şap atılıyor ve borular bozulmadan şapın içinde kalıyorlar. Boruların uçları bir yerde toplanıp geliş ve gidiş kollektörlerine bağlanıyor. Hepsi bu.

Şapın dozajının biraz yüksek olması ve boruları bozmamak için özenle dökülmesi gerekir. Petek maliyeti, peteklere giden boru maliyeti ve tesisat işçiliği yok. Petek olmadığı için azımsanmayacak ölçüde metrekare ve faydalı kullanım alanı kazancı da söz konusu.

Beş yıl önceki rakamlarla, bizim evde petek yapsaydık 7 bin TL olacaktı, yerden ısıtma 3.500 TL olmuştu.

Sn. Meyvelitepe,
Binanın kabası yapıldıktan sonraki aşamada yapılıyor bu işlemler doğru mu?
Selamlar

prıtt 04-02-2013 08:19

Bu videoda görülüyor inşaatın hangi aşamasında yapıldığı. Eğerki herşey biter bu döşenen borularda arıza patlak vs. sıkıntılar çıkarsa vay halimize. O yüzden birazda korkuyor insan bu sistemden. Riskli gibi.

Yerden Isıtma Uygulama - YouTube

mrduran 04-02-2013 13:11

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi prıtt (Mesaj 1096549)
Bu videoda görülüyor inşaatın hangi aşamasında yapıldığı. Eğerki herşey biter bu döşenen borularda arıza patlak vs. sıkıntılar çıkarsa vay halimize. O yüzden birazda korkuyor insan bu sistemden. Riskli gibi.

Yerden Isıtma Uygulama - YouTube

Haklısınız efendim,

Benim bildiğim;

Boru içinden boru geçiriliyor. Patlak, kireçlenme..vs. nedenlerden ötürü.

Ve bir arkadaşımın evine döşenirken de gördüm, aynen elektrik hattı çeker gibi; boru içinde ikinci bir boru...

Ama ilgili videoda böyle bir durum farkedemedim, belkide ilk aşaması idi...


Saygılarımla lütfen.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 14:05.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2024