öncelikle cevabınız için teşekkür ederim

bu fiyatlardan sonra kafam iyice karıştı bahsettiğiniz ekiz fidancılık sarı etiketliyi 13tl ye(destek 100tl/da) mavi etiketliyi 16tl ye(destek 230tl/da) satıyor ise bu işde bi terslik var gibi geliyo

örneğin 100 dönümlük bi bahçe kuralım dönüme 20fidandan, 2000fidan

fidan bedeli sarı etiketli 26000tl destek 10000tl fark 16000tl

mavi etiketli olursa fidan bedeli 32000tl destek 23000 tl fark 9000tl

hem daha kaliteli güvenilir fidan alıyosunuz hem daha az para harcıyorsunuz

bu hesabı çıkarırken sizi tenzih ederim...

amacım bu konunun biraz daha irdelenip daha fazla bilgi sahibi olmak

merhabalar,
hemen hemen cevizle ilgili bütün forumları bütün yazıları okudum; ölçtüm, biçtim, filtreledim vs.. Sonuç olarak; 30 dönüm ceviz için ayırdığım 800-1000 rakımdaki iki tarlama toprak analizleri sonucunu beklemekteyim(toprağa güveniyorum bi sorun çıkacağını düşünmüyorum) 8x4 mesafeyle chandler cinsi ceviz dikeceğim.
Sorularım ;

1)sarı sertifikalı ağaçlara güven olurmu ? yoksa mavi sertifikalılar aradaki fiyat farkını vermeye değer mi ??? (yaklaşık iki katı malum 800 e yakın fidan dikilecek)

2)Damlama sulama sistemini kesinliikle kurmak istiyorum iki tarlanında su problemi yok (biri yamaçta biri ovada) bu sistemlerle ilgili devletin verdiği destekler krediler tatmin edicimi yoksa semeriyle seksenemi malouyor :) ???

3)ne kadarlık bir su deposuna ihtiyaç vardır? biri 20 dönüm biri 10 dönüm

4)çit konusunda beton direkmi iyidir yoksa demir direklermi ?? (beton direklerin dayanıksız olduğu söyleniyor)

5)bu işten işler yolunda giderse ne zaman para kazanmaya başlarız?? :)

6)bahçe işleri için traktör almak karlımıdır yoksa kiralama yoluyla yeterlimidir ?

7)yıllık su dışında ne gibi bakım giderleri olur bahçenin ?

8)köklere gübre koymayı düşünmüyorum (maliyet yüzünden) gübrelemeyi daha sonra yapsak bi sıkıntı olurmu ?

9)son olarak ağaçlar büyüyene kadar boş alanlara yonca benzeri bitkiler eksem ağaçlar için bi sıkıntı olurmu ?

DEĞERLİ YORUMLARINIZ İÇİN ŞİMDİDEN TEŞEKKÜRLER...

Üzüntü :(

Damla sulamaya hibe yok. Sıfır faizli kredi var. Kredinin tatmin edicisi olmaz, sonuçta borç? Sıfır faizli olursa daha ne olsun. Sadece BSMV ödüyorsunuz.

İki arazi farklı yerde iki tane su deposu mu yaptıracaksınız? Fidan başı 50 lt'den hesaplasanız işi görür herhalde.

Demir. (Ama babamın bahçesinde kaç senedir beton direkli var, bir sıkıntı yok.)
Hiç belli olmaz. Sonunda dizinizi de dövebilirsiniz. 5 senede az biraz kazanabilirsiniz de. 30 dönümden elde edeceğiniz gelirin kısıtlı olacağını, bazı giderlerin "ölçek ekonomisi" ile karşılaştırıldığında orantısal olarak yüksek kalacağını sizin de analiz edebiliyor olmanız lazım.

30 dönümü bence bir traktör kurtarmaz. Sanırım tarım alanında başka bir uğraşınız yok. Senenin 330 gününde boş yatacak bir traktör almak bence çok mantıklı değil.

Sanırım forumu çok iyi okumamışsınız.

Toprak analizinizi görmeden gübre ihtiyacına hükmetmek çok doğru olmasa da eğer ihtiyaç varsa ve bu aşamada gübre maliyetinden kaçıyorsanız "en kısa ne kadar zamanda para kazanmaya başlarım" sorunuzun cevabını arttırmanız gerekir.

Sanırım forumu çok iyi okumamışsınız. Sn. karaçepiş'in başlığında çok güzel konuşuldu, tartışıldı.
http://www.agaclar.net/forum/ceviz/26796-3.htm

Tesekkurler sayin camtepe , ayrica gonderdiginiz link faydali oldu.

Yani fidancının yazdığını aynen kopyalıyorum.

"Sarı etikette devlet desteği 100 TL mavi etikette 230 TL ancak 10 dekar üzerinde bu destek veriliyor. "

Dekar başına veriliyor bu para. Hesabınız bence doğru. Siz de mavi sertifika daha karlı. Çünkü dikeceğiniz alan baya var.

Sanırım devlet büyük bahçe sahiplerine hem cinsine doğru hem de daha ucuza fidan temin etmiş oluyor böylece.

sayin kursatates 3 yasinda 10 kilo meyve veren agaciniz bu resimdeki mi.. bide 8x4 diktiginiz 6 yasindaki agaclarinizda sira uzerinde iki agac arasinda ne kadar bos yer var su anda..

Fidan dikimi esnasında, fidan çukuruna 100 gr TSP TripleSuperFosfat konması,
kök gelişimine katkı sağlar.
Ayrıca Leonardit , fidan çukurunda alttaki toprağa karıştırılmalı ve fidanın etrafına konan dolgu toprağına 300 gr karıştırılmalıdır.
Piyasadaki en iyi leonardit ürünü TKİ (TürkiyeKömürİşletmeleri) den alınabilir.

Ben de fotoğraflarını bekliyorum ama henüz cevap alamadık.

Ben 20 tl den size chandler göndereyim siz 30 tl toptancıya satın,

[QUOTE=Lilium;1217817]Ben 20 tl den size chandler göndereyim siz 30 tl toptancıya satın,[/QUOTE

benim bahsettiğim fiyatlar iç ceviz fiyatı,sizde heralde iç olarak söylüyorsunuzdur

dediğim gibi güveniyorsanız ürüne neden olmasın
numune gönderirsiniz bakarım

aranan özellikler belli,kırıntılı olmayacak , bütün, beyaz olucak,aroması iyi olucak

bu özellikler oldukdan sonra 20tl,nin üstünde'de alırım

şunuda belirtiyim tüccar falan değilim yanlış anlaşılmasın

burda bulunma amacım bende ceviz bahçesi kurmayı düşünüyorum

en güzel ve gerçek bilgileride yetiştiricilik anlamında sizlerden öğreniyorum

işm gereği (market,manav)ceviz fiyatlarıyla içli dışlıyım.

peki bu fidanlar faturalımıydı,devlet desteklemesi aldınızmı dekara 100tl (mavi sertifikalı fidanda destekleme 200-250tl olduğunu duydum).

bahçenin bakımıyla kendinizmi ilgileniyosunuz
fidancıdan destek alıyomusunuz alıyorsanız neler.

bide verim konusunda herhangi bi rakam verdilermi
Ersin Bey; merhaba sorularınızı cevaplamaya çalışayım.Fidanlar faturalı,devlet desteklemesi maalesef alamadık kırk dereden su getirdiler en sonunda da 8*4 olduğu için destekleme vermemeye karar verdiler tabii biz de ısrarcı olmadık en güzeli ürünümüzden kazanmak bence,mavi fidanda desteklemenin 200-250 TL olduğunu ilk kez sizden duydum.bahçenin bakımını kendimiz yapıyoruz hemde zevkle,fidancıdan ciddi anlamda destek almadık sebep ise bu işi fidancılar değil en iyi uygulayanlar yani sahada olanlar biliyor bence tabii yetkili işi bilen zıraat mühendislerine de saygı duyarım.Verim konusunda bize 4. yılda ceviz satmaya başlayacağımız söylendi 8 yaşında ise ağaç başına ürün miktarının 20- 25 kilo olacağını da duyduk.Size ve bu ülkede üretim yapmak için emek harcayan herkese selamlarımı sunuyorum

Teşekkürler Sayın Çamtepe,
Çukur kapatma işlemine bu haftasonu başlıyoruz.

Ben çukur başına 1 kg düşecek kadar leonardit almıştım ama arazi bir miktar sulak biraz arazi. Ben bir iyimser olarak bölgenin yamaç olmasından, yakında zeytinlik olmasından bu suyun akan bir su olduğunu düşünüyorum.

Görüştüğüm fidancı bu yüzden 300 gr atmamı önerdi. Ne dersiniz bu konuda?

Bir de 100gr TSP gübre önerilmiş bazı yerlerde. Bu konuda kararsızım bir kimyasal gübre karşıtı olarak ama miktar düşük ve bir kereliğine atılacak.

Buna ek olarak 4-5 kürek yanmış keçi gübresi atacağız çukurlara. Simderma elimde zaten mevcut, he köke bir çay kaşığı koyacağız.

Temin edebilirsem Nogall yapmak istiyorum ekimden önce.

Toprak analizi
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...ak_analizi.jpg

Toprak analizi yapıldıktan sonra 33 traktör keçi gübresi atıldı, ve örtü bitkisi olarak yonca ekildi. organik maddeninin şu an biraz daha yüksek olduğunu düşünüyorum.

Araziden resimler
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...ceviz/img1.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...z/DSCN5219.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...z/DSCN5552.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...z/DSCN5553.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...z/DSCN5554.jpg

teşekkürler
Murat

Sayın Karabuz; mesajınızı beğendim sağolun ileride olacaklar hakkında tahminde bulunuyorsunuz.Lütfen birazda güzel şeyler yazın bahçeye gitme isteğimiz kalmadı selamlar.

Mesajımın öyle etki yapacagını bilsem yazmazdım afedersiniz.
Fidancılar verim tahmınlerini artırdıkça artırıyor, dikim mesafelerı günden güne azaltıyor, bu iş aşırı kolay "köşe dönüş" recetesi gibi anlatılıyor.Amacım ceviz işinin içinde olup Türkiyede olaylara yandan bakma imkyanı olan biri olarak gercekci bilgiler yazmaktı sadece, karamsar tahmin olduysa afedersiniz :(

Tahlil sonuçları(Lütfen önerilerinizi yazabilir misiniz?)
 

Değerli ceviz dostları,
Bahçe kurmaya adım adım yaklaşıyorum. İki hafta önce 10 dönüme yakın arazimde çukurları açtırmıştım. Bugün de tahlil sonuçları çıktı. Tahlil, Malatya Kayısı Araştırma İstasyonunda yapıldı.
Aslında ben 30 ve 60 cm olmak üzere iki ayrı örnek hazırlamıştım... Ama istasyonda çalışan bir tanıdık, gerek yok fazla para vermeye 30 cm aldığın yeter dedi. Ben pek ikna olmadım ama yine de her ikisini karıştırıp tek örnek verdim. yani 0-60 gibi oldu.
Tahlil sonuçları ve öneriler aşağıdaki gibidir:

Malatya-Kuluncak-Kızılhisar
Bulunan Sonuç

Saturasyon% : 55,0 Killi tın
pH(1:2,5) : 8,13 Orta alkali
EC (mmhos/cm): 0,423
%Tuz : 0,01 Tuzsuz
Kireç(%) : 28,2 Çok yüksek
Organik Madde(%): 0,99 Çok düşük
Azot % : 0,062 Düşük
Alınabilir fosfor(ppm): 11,16 Yeterli
Alınabilir potasyum(ppm):180,20 Düşük

GÜBRELEME PROGRAMI
Fidan dikiminden önce son toprak işlemesi ile birlikte;
Dekara: 1,5 ton yanmış çiftlik gübresi, 15 kg toz kükürt, 15 kg triple süper fosfat, 10 kg potasyum sülfat(%50 K2O) toprak yüzeyine serpilip toprakla karıştırılmalıdır.

Fidan dikiminde:
Fidan başına 100 gram 15-15-15 kompoze gübre + 2 kg yanmış çiftlik gübresi

Yetkililerin önerileri yukarıdaki gibidir.
Ben tam olarak yanmış içinde zararlı barındırmayan çiftlik gübresi bulamayacağım sanırım. Onun yerine daha az miktarda organik gübre veya leonardit kullanabilir miyim?
İlk yıl arazinin tamamına önerilen gübreleri uygulamasam da sadece fidan çukurlarına uygulasam olur mu?Leonardit kullanırsam tahlil sonuçları da dikkate alındığında her fidan için ne kadar kullanmalıyım?
Saygılar sunuyor, önerilerinizi bekliyorum.

Leonardit toprak düzenleyicisidir, bitkinin besin alımını kolaylaştırır. (içinde organik madde oranının yüksek olanı tavsiye edilir)

Fidan çukuru içine bir çay bardağı triple süper fosfat (TPS) veya 18.46 (DAP) ve çukuru kapatıktan sonra üzerine leonardit serperek toprağı karıştırmanı tavsiye ederim.
kolay gelsin.

Sayın Ersin Bey sanırım İstanbul da ikamet ediyorsunuz. Mesela bende kaman-1 cinsi ceviz var. İyi bir fiyata pazarlamada zorluk yaşıyoruz üretici olarak. Sizin de söylediğiniz gibi pazarlamak için de bilgi ve beceri gerekiyor. Çok haklısınız. Dediğiniz fiyatlara Türkiye pazarında satılabileceğine de inanıyorum. Pazarı çok iyi bilen biri değilim ama sizden bir şey rica edebilir miyim? Kabuklu kaman-1 cevizini kabuklu kaçtan alırlar? Cevizlerin hepsi resimdeki gibi çıkıyor. İç dolgunluğu gayet iyi. Hatta bir kaç defa resim çektim ama içi beyaza daha yakın cevizin. Makine biraz sarımsı çıkardı fotoyu.

İç oranı %55-60 arası.

Eklenti 453841
Eklenti 453842

Ben kabuklu fiat olarak düşünmüştüm.

32-34 tl alınan 55 tl satılabiliyorsa çok iyi, arada 20 tl gibi bir fark var ki, bence çok güzel bir kar,

Yazılarınızdan okuduğum kadarıyla bahçe kurma hevesindesiniz.

Nacizane önerim: kendi ürününü değerlendirip satabileceksen çok iyi olur, ama tarım ticarete benzemez yani ticaretten kazandığını tarımdan kazanamazsınız, Bir düşünün yetiştiren ekecek en az beş yıl bakacak maddi ve manevi giderleri riskleri olacak ve beş yıl sonra ürün almaya başlayacak 10 liradan ürününü satacak,diğer taraftan ise hiç beklemeden aracı 7-8 lira parakendeci 10 lira kazanacak, kimsenin kazançın da gözümüz yok allah daha çok versin ama burada dengesiz bir kazanç var gibime geliyor.

Bu nedenlerden dolayı bahçe kurmaya harcayacağın parayı sermaye olarak kullansan daha iyi kar edersin, kabuklu da 10 lira kabuksuz da 20 lira çok güzel bir para, bunu satan bir yıl beklemiyor, üreten 10 lirayı bir yıl bekliyor, satan ise ana parayı satışına göre sermayesine göre 4 de 5 şe katlaması içten bile değil.

benim sattığım fiyatlar istanbulun heryerinde aynı değil,bu fiyatlar lüks saemtlerde böyle, daha lüks yerler var 65-70tl ye kadar satıyorlar sonuçta serbest pazar ekonomisi...
bu sadece cevizde böyle değil sizde biliyorsunuzdur domates tarlada 30krş istanbulda manavda markette 3-4lira

evet dediğinizgibi bahçe kurma hevesim var,ben bunu daha çok para kazanmak için değil,rahat huzurlu şehir hayatındangan stresinden trafiğinden kurtulmak için planlama yapıyorum.

şu anda yaşım 32,emekliliğime en az 20 sene var,ceviz işine girerken 40yaşıma geldiğimde beni erken emekli(şehir hayatından)edecek kadar bi gelirim olur diye düşünüyorum,(100dönümlük bi yer)

bide güncel bi fiyat veriyim,bügün toptancıdan onların söylemiyle şili yani chandler cevizi 36tlden aldım,malum aşura zamanı fiyatlar biraz yüksek

ceviz gerçekten güzel gözüküyo,ancak kaman 1 cevizi hakkında pek bilgim yok fotoda gördüğüm kadarıyla özellikleri chandlere benziyo gibi.yani ince kabuklu içi dolgun

şu anda burda toptancılar chandleri 15-16 tl gibi satıyorlar kabuklu olarak.

ama kaça alıyorlar o konuda pek bi bilgim yok.

eğer dış kabuk rengi ve yapısı yani şekli chandler gibi düzgün ise 10-12 tl,den alırlar diye düşünüyorum.
bide elinizde ne kadar var,hepsi fotodaki gibimi..

tabi ürünü canlı canlı görmeden bişey söylemek zor

öncelikle cevabınız için teşekkür ederim

siz 8x4 diktiğiniz içinmi alamadınız.**** onlarmı 8x4 istiyo'da siz farklı bi dikimmi yaptınız onu anlamadım.

bu soruları sorduktan sönra bende bi kaç fidancıyla görüştüm bilgi algım

dediğim gibi mavi sertifikalı fidana 230tl destek veriyorlarmış,verim olarak diğer fidanlardan hiç farkı yokmuş..
sarı sertifikalı fidandan farkı ismine doğru olduğunun garantisiymiş

sarı sertifikalı fidanlarda ismine doğru diye satılıyor.ama bunların bir çoğu gerçek ismine doğru olmayabiliyormuş.

fidancılar fidanlarına mavi sertifika alabilmek için ayrı damızlık bahçeler kurmak zorundaymış..fiyatınında farklı olması burdan kaynaklanıyo

ayrıca görüştüğüm fidancı(ekiz fidancılık) 2014den itibaren tamamen mavi sertifikaya geçicez artık sarı üretmiyeceğiz dedi

işinizi hem bilerek hem severek yaptığınıza göre söyledikleri verimi inşallah alırsınız.allah yardımcınız olsun

Abi şu hadis geldi hatrıma "Yalan söylemeyen, meşru kâra kanaat eden doğru tüccarlar kıyamette nebiler, sıddıklar ve şehitlerle beraber bulunacaklardır. Rızık 10 ise, 9'u ticarettedir. Cesur tüccar kazanır, korkak tüccar kaybeder."
demek ki hakikaten rızkın 10 da 9u ticaretteymiş.

Elimdeki ceviz kaman-1. Şu an 400 kg kadar kaman-1 var. Abartmıyorum ama cevizlerin hepsi böyle dolgun çıkıyor, fotodaki gibi. Kaman cinsi gayet güzel.

- 1 kg kabuklu cevizden %55-%60 arası iç ceviz çıkıyor. Boş, sönük çıkma gibi bir olay yok. Dolgun. Chandler ın ise iç oranı %50 yani daha az. Verim olarak 9 yaşındaki kaman ağacından ortalama 20 kg kurumuş kabuklu ceviz aldık. Hatta yine aynı yaş ağaçlardan 25 kg civarında aldığımız ağaçlar da oldu.

- Bir de şunu belirtmek isterim. Chanlerin içi bu kadar dolgun çıkmaz. Aynı zamanda iç büzüşüklüğü gibi olayları gözlemliyorum. Ama samimi söylüyorum. 9 yıldır ceviz bakıyorum, kaman da büzüşüklüğe rastlamadım.

- Bu yıl 40 kadar daha ağaç dikeceğim. Cinsi chandler. Ona göre kepçeyle eştirdim. Şimdi keşke kaman-1 dikseydim diyorum. Umarım chandlerden de memnun kalırım.

-Kaman -1 cevizlerim için fiyat olarak toptan 14 tl ye düşünüyorum.
Tabi canlı canlı görmek önemli o yüzden. Numune konusunda istediğini gönderirim.

Sayın ms 200,Chandler çeşidinin içindeki boşluk,makine ile kırıldığında,cevizin iç kısmına zarar gelmemesi ve ezilip parçalanmaması içindir. Yani,bu bir avantajdır.İçi ne kadar bütün çıkarsa,o kadar değerli olur.

Bu çeşit geliştirilirken,25 yıl süren bir çalışmanın sonucunda kapama bahçeler kurulmaya başlanmış. Az miktarda cevizi belki çekiç ile kırabilirsiniz,ancak 40-50 ton gibi miktarları makine ile kırmak zorundasınız. Her şey mekanizasyona uygun olarak düşünülmüş anlayacağınız.

İç büzüşmesinin sebebi de,yetersiz ve düzensiz gübrelemedir. İyi bir bakımla düzeltilmemesi için bir sebep yok bence.

Madem yerli çeşitten bu kadar memnunsunuz,yeni fidanları neden Chandler dikiyorsunuz?

Niye bu kadar ters anlaşılıyor anlamıyorum. Arkadaş bana sordu diyor ki chandler kadar içi dolgun mu? Ben de diyorum ki chandlerin içi tam dolgun değil ki, kamanın içi daha dolgun. İç dolgunluğu konusunda bu bir gerçek.

Dediğiniz doğrudur chandler makineler için bu bir avantaj,buna karşı çıkan yok zaten. Ama dolgunluk konusunda verdiğim cevap belli.

Kabuk inceliği bakımından da kaman daha ince. Bu da bilinen bir şey.

40 tane daha chandler dikeceğim. Bu cinsi dikmemin nedeni ise dar alana daha fazla ağaç dikebilmek için. Kaman 9x9 dikilirken chandler 7x6 dikilebiliyor. Ayrıca chandler ağacı daha verimli. Bu yüzden kaman yerine chandler dikiyorum.

Kolay gelsin, inşallah kolayca ve başarıyla halledersiniz..

1m3'lük bir çukurunuz varsa 1 kg leonardit bence çok bir rakam değil. Ben kürek kürek atıyorum :)
Toprak analizinizi bulunduğum yerden açamıyorum. Eğer analiz sonucunda size ziraat mühendisi öneriyorsa atabilirsiniz. 100 gr da çok bir şey değil. Siz zaten ahır gübresi, leonardit ile toprağın organik yapısını destekliyorsunuz. Ancak dikkat edin bu TSP kullanmayı düşündüğünüz SimDerma/Nogall'e zarar verebilir.
SimDerma'nın üreticisine NoGall ile uyumlu olup olmadığını bir sorabilir misiniz? Sanıyorum Şems Bey vardı orada. O size yardımcı olacaktır.

Teşekkürler Sayın Çamtepe.
Sordum ama cevap alamadım. Nogall'ı suda eritip kökleri batırmayı Sim dermayı toz olarak fidan yatağına dökmeyi düşünüyorum. Artık gerisi kısmet :)

bugün zorlada olsa bir kepçici bulabildim ve çukurları 1.2 m *1.2m olarak açtırıyorum. bir ziraatçi ile görüştüm çukurlar bu boyutta olursa ağaç köke gider büyümezler dedi. daha ufak yaptır çukurları dedi. ancak köke gitmesinde ne sakınca vardır ki. kökünün daha fazla olması ağacın daha fazla yararlı besin bulabilmesi anlamına gelmiyor mu?

Merhaba Kardeş

zaten ne cekiyorsak bu ziraatcilerden cekeriz sen daha da derin yaptırmaya bak bunların alayı birşeyden anladığı yok salla gitsin...

Kardeşim, ben ziraatçi değilim ancak, bir iş yapacaksam uzmanına sorarım sende sormuşsun ve sana cevabını vermiş. İnanmıyacaksan niye soruyorsun?

Ağaç dikiminde fidan çukuru ölçülerinin bir standardı vardır, buradada standart 80-100 cm dir.
Toprağın alt katmanları besin yönünden zayıftır, ağaçlar besini en fazla toprağın üst bölümlerinden alır buda 100 cm civarıdır ve bu kısımlar zengin besin kaynağı içerir.
Ziraatçi doğru söylemiş, kökler çok aşağıya giderse beslenme problemi yaşar. kökler üst kısımlarda kalır yanlara yayılırsa daha çok beslenir ve çabuk biüyür.

Dedelermiz ceviz ağaçların kökleri çok aşağılara gitmesin diye fidan çukurunun altına kapaklı taş koyarlarmış, demekki akıllı imişler.

dedelerimizin çukur diplerine taş koyması olayı kazık kökün aşşağıya gidemeyip yan kökler gelişsin diyedir. bizim zaten kazık kökler budanmış olacak sonuçta. derin açtırmamın nedeni çukurun hava alması ve tüm çukuru yüzey toprağı ile dolduracağımdan verimli toprak ile büyüyecek fidan diye düşündüm. aslında ziraatçıya da ben sormadım. babam sormuş. herkez ağacı 50 cm çukur kazıp dikiyor sen neden bu kadar kepçe ile filan derin kazdırıyorsun diyor. o yüzden kendisi tanıdığı bir ziraatçıya sormuş.
benim anlamadığım fidanın etrafında bol miktarda verimli gevşek yüzey toprağının olmasının ne sakıncası olabilir ki? ne güzel kökler hızlıca rahat rahat gelişir.

Bende farklı bir şey söylemedim. Çukur derin olmasın dolayısıyla kökler derine değilde yana gitsin.Standart ölçü 80 cm derinlik 100 genişlik)

***** Fidan çukuru mümkün olduğu kadar derin (120- 180 cm) ve geniş (100- 150cm) olmalı ve mümkünse kepçeyle açılmalıdır.*****

sütyemez hocanın yazısından alıntı.

kökler zaten derine gidemeyecek çünkü kazık kök budanmış olacak. yan kökler çalışacak. ancak onlarda 1.2 m ye kadar inerler diye düşünüyorum.

Peki o ziraatçıya sorsaydınız ya, kök olmadan (kök gelişmeden) ağaç nasıl olacak.

Ağaçın nasıl bir kök oluşturacağına kimse karar veremez ağaç kendi yaşamını devam ettirebilmesi için en büyük gereksinimi nem su dur, kökte nemi suyu bulabildi yöne göre hareket eder, nemlilik derinlerdeyse toprakda kil kist geçirmeyen bir tabaka yoksa geçirgense derinlere iner yaşamını sürdürmeye güçlü olmaya çalışır. Siz buna özürlü muamelesi yaparsanız her şeyini temin ederseniz besin dedi besin, su dedi su derseniz, zaten aylaz olup kökler derinlere gitmeyecektir ve bunu hep bekleyecektir, vermediğinizde de ağaç gelişimi duracak sitrese girecektir.

Fidanı hazırlarken tüm şartları düşünerek hazırlamak gerekir, susuzsa susuzluğa don riski varsa dona karşı tedbirleri alırsak fidanda kendini buna göre hazırlar, doğaya bakınız doğa bir dengedir bizim yaptığımız takviyelerle dengelemek sağlığını korumak daha iyi besin almasını kolaylaştırmak ve daha iyi verim almak.

Sayın ermana,

Önerilerimiz hep kepçeyle derin kazılmasından yanadır ve doğrudur, toprağın gevşetişmesi kökün daha iyi çalışması anlamına da geliyor ki doğrudur, fakat biz bunu yazın yapılmasını öneriyoruz,
Yani, çukurlar açılıp bir iki ay dursun güneş alsın daha sonra doldurulup bir iki ayda öyle durup bir yağmur görmesi toprağın oturuşması olup ve bu aylarda ekilmesinin doğru olduğunu hep söylüyoruz ve doğru olanda budur.

Şimdi böyle söyleniyor diye Bu söylemi bu ayda yaparsanız yanlış yaparsınız, şimdi kepçeyle kazılamaz diye bir şey yok kazılabilir fakat derin kazdığınız çukurun toprağı oturuşmadığından dolayı kış sularını tutabilir ve fidanlarınız bozulabilir kurumalar görülebilir, o nedenle bu mevsimde derin kazdırıp ekmeni önermem.

Bir arkadaşıma bahçe kurma işini dün bitirdik, ona önerimde aynı üstte yazdığım gibiydi fakat oda tüm yaz boyunca bu işlemleri yapamayınca hem kazı işini hem ekimi birlikte yaptık,
Çukurları yine kepceyle kazdırdık ama derin değil hemen bir kepçe 50-60 cm kadar aldırıp bıraktırdık taban gübresi hayvan gübresini verip fidanları ektik.

Kepçe çukurları kazarken

Eklenti 454290

Kazık kökün kesilmiş olması kazık kök yapmayacak olmayacak anlamı kesinlikle çıkmamalı, ağaç familyasına göre kendi kök sistemini tekrar oluşturur kurar.

Sayın ermana,biz kendi bahçemizi hazırlarken,çukurları 1m - 1m olarak açtırıp,bir süre sonra üst toprakla tekrar kapattırmıştık. Ancak,kapattıktan sonraki yağmurlarla çukurlarda 25 cm den fazla çökmeler oldu ve toprak kalıcı zeminini oluşturdu. Ardından,toprak ilavesi yapılarak fidan dikimleri yapılmasına rağmen alçak dikim hataları oluştu.

Çukurları 1m - 1m olarak açtırırsanız,fidanları dikerken mutlaka 20 cm kadar toprak ilavesi yaptıktan sonra,o yükseltinin üzerine dikin. Böylece,kış yağmurlarında çukurlar 20-25 cm çöktüğünde ( mutlaka çökecektir ) fidanlarınız tam olarak zemin seviyesine inecektir. Çukurda kalmamış olacaklardır.

Alçak dikim hatası yapmış birisi olarak,bu konuda olumsuz tecrübelerim var,ve sizin de aynı sorunları yaşamanızı istemem.

Şu mesajda Şems Bey ikisi bir arada olabilir demiş..

http://www.agaclar.net/forum/665989-post21.htm

Herkese Merhaba, fidan dikimi konusunda, bilhassa çukurların nasıl açılması gerektiği, hangi derinlikte olması ve hangi gübreler kullanılması gerektiğini konuşuyor ve uyguluyoruz. Fidan çukurlarına bu kadar özen göstermenin ne kadar doğru olduğu konusunda tereddütüm var.
Uluslararası bir zirai ilaç firmasında çalışıyorum ve zaman zaman ziraat mühendisi arkadaşlarımla bu konularda sohbet ediyoruz. Bir gün bilgisine çok güvendiğim arkadaşım bana mesaj vermek için bir anısını anlattı. Bir bahçe ziyaretinde bahçedeki ağaçların bir bölümünün diğerlerinden bariz şekilde daha iyi geliştiğini gözlemleyip neyi farklı yaptığını sormuş. Bahçe sahibi kötü gelişen fidanları gösterip, bu fidanları işçilerin başında ben durarak diktirtmiştim.. çukurları derin kazdırdım..iyi toprak ilave ettim .... daha sonra ben bahçeden ayrılmak zorunda kaldım. Bu gördüğün iyi gelişen fidanları ise işçiler benim yokluğumda apar topar dikmişler diye cevaplamış. Bana köklerin çok ideal koşullarda rahata alışacağını ve o rahat ortamdan başka ortamlara gitmekte zorlanacağı mesajını vermeye çalışmıştı. Bahçemizi kurarken onun söyledikleri aklımın bir köşesinde kaldı ancak ben yinede okuduklarımdan etkilenerek fidanların bol beslenebilecekleri şekilde diktim. Doğrumu yaptım yanlışmı yaptım zaman gösterecek. (Fidanlarımız 2 yıllık ve forumdaki diğer bahçe fotoğraflarına baktığımda gelişme vasat diyebilirim).

Tartışmaya açmak istediğim konu, fidanlarımızı büyük bir saksı ortamında yaşatmamız kısa vadede olumlu etki yapabilir..ancak uzun vadede bu doğrumu? Cocuklarımız okula gidene kadar hasta olmuyorlar ancak okula ilk başladıklarında hastalıktan kurtulamıyorlar..
Selamlar

sayın yeshıll ******* doğru söylüyor daha önce yazmıştım şimdide yazıyorum kepce ile hiç işlenmemiş ve dağ tepe yamaçlarında çukur açılmalı daha önce işlenmiş arazilerde burgu **** kürekle açılan çukur yeter bence fidanı diktikten sonra düzenli sulandığı zaman toprak suyu emme yaptığında toprakta zaaten yumuşama oluşur fidanın kökleride rahatca gitmek istedikleri yere giderler ve cevizin altına taş koyma olayı bizim burdada eski dikilmiş cevizlerin altında var koyulma nedeni ceviz aşağı doru değil yukarı doğru uzasın diye ama bu teori ne kadar doğrudur bilmiyorum ceviz fidanın altına taş toprağın altındaki su 5 metre ya da daha yakında olan bölgelerde uygulana bilir kök durgun suya çabuk varıp fidanda kuruma olmaz olsa bile biraz daha uzun yılları alabilir dikimde kullanılan hayvan gübresi iyi yanmış ise kullanın yanmamış ise tavsiye etmem köklerde kurtlanma yapıyor taçlandırmaya gelirse taçlandırmayı 1 metreden aşağı kesinlikle yapmayın hatta daha yukarıdan yapa biliyorsanız yapın ileride makina ile çırpma toplama sistemine gerçildiğinde büyük sıkıntı olur yok ben elle çırparım diyorsanız o zaman ayrı konu .. saygılar

elbette ancak tohumdan yerine dikilerek oluşturduğu kazık kökün dikeceği derinlik ile çok büyük fark olacaktır arada.

formullaone
bahsettiğiniz konu gerçekten önemli. ben çukur açmakta biraz geciktiğim için 3 hafta kadar da çukurları açık olarak havalandıracağımdan sadece 1 hafta kadar dolu bekleyecek ve dikimden sonrada 15 cm kadar çökecektir diye hesaplıyordum. ancak şimdi bir kez daha düşünüyorum da ben 30 cm yukarıya dikeyim. birazcıkta sırt dikim olsun çukur olacağına.