Ceviz (Juglans) Yetiştiriciliği

[derdin]

Sayın Lilium,doğru söylediniz Sayın Safranlının söylediklerini yanlış anladım. Benim anladığım tohumdan yetiştirip hiç aşı yapmadan büyütmek şeklinde idi.Ancak şimdiki haliylede zor çünkü Fernorun aşı kalemlerini nasıl bulacağız, hadi bulduk nasıl aşılatacağız bütün bunlar benim yapabileceğim şeyler değil zaten konuyada oldukca yabancıyım bu nedenle şimdilik okumaya devam soru soracak seviyeye geldiğimizde tekrardan görüşürüz sizleri izlemeye devam ediyorum hepinize sevgive saygılar.

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi derdin

Sayın Lilium,doğru söylediniz Sayın Safranlının söylediklerini yanlış anladım. Benim anladığım tohumdan yetiştirip hiç aşı yapmadan büyütmek şeklinde idi.Ancak şimdiki haliylede zor çünkü Fernorun aşı kalemlerini nasıl bulacağız, hadi bulduk nasıl aşılatacağız bütün bunlar benim yapabileceğim şeyler değil zaten konuyada oldukca yabancıyım bu nedenle şimdilik okumaya devam soru soracak seviyeye geldiğimizde tekrardan görüşürüz sizleri izlemeye devam ediyorum hepinize sevgive saygılar.

Sayın derdin, sanırım bursalısınız, ağaçlar netten selahattin yılmaz'da bursalı, aşı kalemi hususunda yardımcı olabileceğini sanıyorum zamanı uygunsa aşı konusunda da yardımcı olabilir, kendisiyle irtibata geçip konuşursanız belki bir çözüm bulabilirsiniz.

[derdin]

Sayın Ömür-Uşak rakım 950 ise fernor tavsiye ediliyor iyi araştırın.Tekrar aşılamak gerekmesin saygılar.

[ömür-uşak]

Musculus ve Derdin teşekkür ederim yorumlarınız için araştırmaya devam.Arkadaşlar 12 yaşında 6x6 m ağaçlar arasından geçilmiyor.İlaçlama bakım zor oluyor.Bazı arkadaşlar 8x4 diyorlar.En az 8x8 öneririm.

[ömür-uşak]

Sayın musculus yapmaya çalıştım.Niyetim yerli cevizlerimizin karşısında olmak asla değil.sulama senede 2-3 defa bolca.ilaçlama iç kurdu ve göktaş.gübreleme yanmış hayvan gübresi.aynı bahçe vişneler 300 tane ağaç başı 50 kg ürün veriyor toprak iyi bazı ağaçlarda demir eksikliği çıktı eddha fe bu sene 2013 marta vereceğim.Budama eksikliği olabilir.Yan dal fazla oluşmadı oduna gitti. Yerli yabancı tartışmasına karşıyım.hepimiz en iyi verimi hangisinden alacaksak onun araştırmasındayız. Bir arkadaş cevizleri 2000 yılında beraber diktik. 4 yıl önce çeşit değiştirdi. 12 yaşında yaova 3 cevizi ve aşılanalı 4 yıl olan chandler arasında çok fark var.Aynı bahçe aralarında 12 m mesafe var aynı bakım.Ne yapalım 12 sene bekledik halamı bekliyeceğiz.Çaresiz kaldık.Çeşit değiştireceğiz

[derdin]

Sayın Safranlı yanlış anlamışım özür.

[derdin]

Sayın Lilium Selahattin beyle tanıştık,yakında kedisiyle belirttiğiniz konularda tekrar görüşeceğiz. Teşekkürler.

[derdin]

Sayın Ladikli sizin hesabınız evdeki hesap.....

[ladikli]

Orijinal Mesaj Sahibi derdin

Sayın Ladikli sizin hesabınız evdeki hesap.....

benim hesabımda pek abartı yok,adamlar 10 yaşında 100kg ceviz yazmışlar..ben 10 yaşında 15kg diyorum normal değil mi sizce..iyi bakımla olur yani..sn.lilium 14 yaşındaki 2 yalova ağacından 70kg aldığını söylemişti demek ki yabancı çeşitlerde bundan fazlası da alınabilir..

[ncp1963]

Orijinal Mesaj Sahibi derdin

Sayın Ladikli sizin hesabınız evdeki hesap.....

sizin çarşıdaki hesabınızı okuyabilme şansımız varmı peki ???


Benim evdeki hesabımda şöyle

7 yaşında ağaç başı 10 kg, kabuklu kg fiyatı 3 dolar

masraflara gelince ( bunlar çarşı kısmı)

yılda minumum iki kere yabani otlara karşı işleme yapılıyor kazayağı 5 cm kadar derinden 1 dekar 2X15 TL

elektrik parası tüm yıl boyunca ev ve kuyu dahil 70 dekar için 485 TL

kimyasal gübre toplam 630 tl verdim diye hatırlıyorum

bu yıl henüz ilaçlama yapmadım yakın tarihte bordo bulamacı atacağız

hayvan gübresi takviyesi yapacağız yıllık minumum 1000 TL harcarız

[bozy]

Haklısınız lillium bantları ben söktüm ben banttan oldugunu düşünmemiştim..
Arkadaşlar benim bahçemde yerli çeşitte var yabancı çeşitte burada şimdi yerli çeşit şöyledir yabancı çeşit böyledir demek yanlış oluyor sonuçta hepsinin birbirine göre iyi tarafı var ve bunları da herkes biliyor ...
birisi sonbaharda donuyor birisi ilkbaharda donuyor birisi cok veriyor birisi az veriyor birisi daha lezzetli oluyor birisi daha acık renkli oluyor..
önemli olan dogru bilgilerle sizin için dogru kararı verebilmek... yukarıda bir arkadaş dogru olanı söylemiş 6 x6 aralarından gecilmiyor diye şimdi isteyen istedigini diker istedigi aralıkla diker ..biz dogru bildigimizi gördügümüzü söyleyelim yeter

[bozy]

Mesela benim köyümde nar, antep fıstıgı, fındık,incir yetişiyor benim bahcemde de agırlık chandler var şimdi ben buna dayanarak ankara da chandler olur diyebilirmiyim.. sadece Ankara /beypazarı kendi köyümde olur eger gereken özen gösterilirse hatta eger yeri çukurdaysa belkide olmaz denemek lazım ..
mesela sulamayı kesmezsin zamanında ,temmuz agustosta verirsin gübreyi agacın donar kasımda aralıkta ondan sonra falan yerde falan cins dondu dersen dogru olur mu...

[vasces]

Kaybettiğimiz fidanların yerine tohumlukları ektik. bir avuç en az bir yıl beklemiş keçi gübresiyle toprağı karışıtırıp ikişer adet aralarında 25 cm mesafe kalacak şekilde ekim yapıldı.

Tohumlukları Bilecik çeşidi olarak karar verdik. Seneye ağustos ta Chandler ve Franquette olarak aşılatıp önümüze bakacağız.

[permakültür]

Sn Vasces,
tohumlukları nezaman dikiyorsunuz. Dikim için en uygun ay hangisi? Bu arada göz aşısı hangi ay yapılabiliyor?

[vasces]

Sn. Permakültür,

tohumlukları ektik, bu zamanların en uygun zaman olduğunu söylediler. Toprağın tavında olduğu ve yağışın olmadığı bu haftalarda ekmenizi öneriyorum.

Göz aşısı ağustos ayında, eğer bulamazsak kalem aşısını mart ayında düşünüyoruz.

Saygılarımla

[ladikli]

6.yıl 1 ağaç-5kg
200 ağaç*5kg=1000kg
1000kg*6tl =6000tl
masraf =4000tl
kazanç =2000tl

8.yıl 10kg
200*10 =2000kg
2000*6tl =12000tl
masraf =5000tl
kazanç =7000tl

10.yıl 15kg
200*15 =3000kg
3000*6tl =18000tl
masraf =5000tl
kazanç =13000tl


15.yıl 30kg
200*30kg =6000kg
6000*5tl =30000tl
masraf =6000tl
kazanç =24000tl



arkadaşlar sizce gerçekleşebilir hedef mi....

[bozy]

Tarımsal ürünlerde ancak masrafları onceden hesap edebilirsiniz...kazanc ancak mahsul satılıp para cebe konunca olabilir..Önceden yaptıgınız hesaplar cok büyük oranda hayal kırıklıgı demektir.. Zaten bu evdeki hesaplar önceleri bahce kurulmasına sebepken sonradan da kurulan bahcelerin terkedilip heba olmasına en büyük sebeptir .. Şahsi kanaatim defalarca yazdım ama önceki yazılanlar genellikle okunmuyor yine yazayım sadece kazanc hesabıyla bu işe girişenler bence daha kazançlı işler bulabilirler...

[ladikli]

Orijinal Mesaj Sahibi bozy

Tarımsal ürünlerde ancak masrafları onceden hesap edebilirsiniz...kazanc ancak mahsul satılıp para cebe konunca olabilir..Önceden yaptıgınız hesaplar cok büyük oranda hayal kırıklıgı demektir.. Zaten bu evdeki hesaplar önceleri bahce kurulmasına sebepken sonradan da kurulan bahcelerin terkedilip heba olmasına en büyük sebeptir .. Şahsi kanaatim defalarca yazdım ama önceki yazılanlar genellikle okunmuyor yine yazayım sadece kazanc hesabıyla bu işe girişenler bence daha kazançlı işler bulabilirler...

ben sadece aklımdan geçenleri foruma aktarmak sizlerinde fikirlerini almak istedim..
20-30 ağaç dikip,kendi ihtiyacımı karşılarım,eşe dosta dağıtıp birazda satar masraflarımı karşılarım diye düşünülse dediğiniz doğru ama 10 dekar 50 dekar 100 dekar bahçe kurup da amaç para kazanmak olmayıp da de ne olabilir sizce..kazanç sağlanabilecek başka işler de vardır mutlaka,önemli olan severek yapabileceğiniz işten kazanmak..ben bağ bahçe havyancılık işlerini sevdiğimden tarımdan ek gelir elde etmeye ve emekli olduğumda da(daha 30 yıl var ama olsun) tamamen bu işlerle uğraşmak için ceviz yetiştirmek istiyorum..
abartı hayal edip sonra da hayal kırıklığına uğramak istemem ****** ama ne kadar kazanabileceğimi düşünmek buna göre de yatırım yapmak da normal birşey sanırım..

[vasces]

Sayın Ladikli,

Biz toplamda 5 kişi 130 dekarda (27 dekarı henüz 1 yaşında), 8x4 dikim chandler+Franquette cinsiyle başladık 2 sene önce. Fizibiliteyi hazırlarken bize verilen uçuk rakamlara pek aldanmadık. 10 yaşında 100 KG diyenler oldu, gösterin örnekleri dediğimizde yurtdışında öşyle böyle dendi bu çeşitler için. Ama gözümle 8-9 yaşında pedro larda ortalama 45 kg alan bir amcayı gördüm Şarköy tarafında. İşin acı tarafı bu bahçeyi tohumdan ekip hazırlayan bu amcanın bahçe resimlerini bugün bilindik kitabını okuduğunuz bir şahsın sanki amcanın bahçesini kurmuş gibi kitabında izinsiz sergilemiş olduğunu da anladık.

Ben minimum gelirle (söz gelimi 5 TL) ve minimum kg larda hesap yaptım. Giderleri de her yıl %10 artacak şekilde hesapladım.

Biz İstanbul'da ikame ediyoruz ve çalıştırdığımız işçi ve akrabalarla işi takip ediyoruz.
50 dekar için
1. yıl : 16 bin TL harcadık. (Kışın Leonardit, baharda yine leonardit, yazın belli aralıklarla sıvı köklendirici (organik madde yönünden zengin) kullandık)
2.yıl : 20 bin TL harcadık. (Kışın leonardit, baharda fidan başı 300 gr yine leonardit kullandık, sıvı leonardit ise önceki seneye göre 1/4 az kullandık)

Bu harcamalara çapa işçilikleri, traktör sürümleri, ilaç, bordo bulamacı, yol gidiş geliş, traktör, rotovatör bakım maliyetleri, arıza vs masraflarını da dahil ettim. Kaldı ki bunlar da karşılaşacağınız giderlerden. (Traktör ve ekipmanınız yoksa bunları da ilk yatırım maliyeti olarak düşünmek zorundasınız)

İşçilik ve yol masraflarını düşerseniz %30-35 daha düşük hesaplayabilirsiniz.

Fazla sulamadan (Kil oranının biraz yüksek olduğu alanlarda kök kesmesi) ,yanlış gübre veriliş şekillerinden, işçi hatalarından ve tüplü fidanların kötü kalitesinden dolayı %35 den fazla kaybımız oldu. Bu %35 kayıptan sonra tohumdan ekmeye karar verdik. Geçtiğimiz hafta bu işlemi tamamladık ve yeni çalışanlarımızla anlaştık. Önümüzdeki sene daha az hata ve kayıpla nasıl giderizi araştırmaya koyulduk.

Başlangıçta hesapladığımız giderler hemen hemen karşımıza çıktı her sene bu rakamlara %10 ekliyoruz. Gelirler tarafı da tam muamma. Yurtdışı kaynaklarında gerçekten bu çeşitlerden verim alanlar arasında 6 yaşında 10 KG diyen var, 10 yaşında 40 KG diyen var, 30 KG diyen var. İklim, toprak , doğru bakım, zamanında müdahale verim faktörünü etkileyecek etkenler gibi görünüyor. Ancak ben Türkiye'de Chandler dan şu kadar verim alıyorum diyeni daha görmedim maalesef. İlk dikildiği sene ve bu sene meyveleri topladık (birer tane gösterdi toplam sayının yaklaşık %50 si).

Doğa sevdamdan dolayı bu işe soyundum ve elimden geldiğince okuyup, araştırıyor ve işi bilenlere soruyorum. Ancak şu ana kadar gördüğüm inanılmaz bir bilinçsizlik, ezber, ticari kazanç elde etme çılgınlığıyla insanların kafasının bulandırıldığı. Buradaki gönül dostları ve bilinçli araştıran kişiler de olmasa halimiz hepten haraptı. Doğruyu yanlışları görerek bulmaya çalışıyoruz maalesef. Buradan bir araştırma enstitüsünde saygı duyduğum ve ismini veremeyeceğim, seleksiyon çalışmalarında bulunmuş bir zatın sözüyle cümlelerimi sonlandırıyorum. "Yurtdışında yaptığımız gezilerde ceviz konusunda yaptığımız çalışmaları ve programları paylaştığımızda ve kendilerinin iş yapış şekillerini gördükten sonra 25 senedir yaptığımız şeylerin birçoğunun bugün yanlış olduğunu anlamış olduk" demesi aslında Türkiye'de bu işlerin nasıl yürüdüğünün ispatı.

Saygılarımla

[Çamtepe]

Orijinal Mesaj Sahibi vasces

Ben minimum gelirle (söz gelimi 5 TL) ve minimum kg larda hesap yaptım. Giderleri de her yıl %10 artacak şekilde hesapladım.

Çok doğru

50 dekar için
1. yıl : 16 bin TL harcadık. (Kışın Leonardit, baharda yine leonardit, yazın belli aralıklarla sıvı köklendirici (organik madde yönünden zengin) kullandık)
2.yıl : 20 bin TL harcadık. (Kışın leonardit, baharda fidan başı 300 gr yine leonardit kullandık, sıvı leonardit ise önceki seneye göre 1/4 az kullandık)

Benim de harcamalarımı dekara oranlarsanız benzer rakamlar çıkıyor. 20 bin belki alet ekipman arızalarından dolayı çok olmuş.. Seneye düşer umarım.

Fazla sulamadan (Kil oranının biraz yüksek olduğu alanlarda kök kesmesi) ,yanlış gübre veriliş şekillerinden, işçi hatalarından ve tüplü fidanların kötü kalitesinden dolayı %35 den fazla kaybımız oldu. Bu %35 kayıptan sonra tohumdan ekmeye karar verdik. Geçtiğimiz hafta bu işlemi tamamladık ve yeni çalışanlarımızla anlaştık. Önümüzdeki sene daha az hata ve kayıpla nasıl giderizi araştırmaya koyulduk.

Süper.. işte bunları yazalım.. Kimse bu kayıpları hesaba katmıyor. Hala daha 400 ağaç x 10 kilo filan gibi gidiliyor. İşçilik kalitesi, kayıplar, don zararları, domuz zararları, vs. vs. bunların hepsi Türkiye'de tarımın gerçekleri.

İklim, toprak , doğru bakım, zamanında müdahale verim faktörünü etkileyecek etkenler gibi görünüyor.

Bal damlıyor..

Kolay gelsin Sn. Vasces. Bilinçli bir şekilde çalıştığınızı anlıyorum yazdıklarınızdan, umarım dilediğiniz gibi olur her şey.

Ç.

[vasces]

Sayın Çamtepe yorumlarınız için teşekkür ederim.

O kadar çekilen sıkıntıyı 20 satırla anlatmak kolay gibi görünüyor ancak gerçekten maliyetleri hesaplarken kendimize karşı dürüst olmak zorundayız. Ben bu sıkıntıları yaşamadan önce "köylü neden fidan dikmez" diye kendi kendime sorardım ancak bu maliyetlerle köylünün (köylüden kastım tarım ziraati yapan tek ürün üzerine çalışıp yıllık geliri olan kişiler) başa çıkması imkansız. Dediğiniz gibi makine ekipman sıkıntılarından ve boru yatırımı vs gibi giderleri de kapsamış olabilir ama sonuçta karşılaşılacak sorunlar. Mesela damlama sulama sisteminin filtre, hortum sıkıntıları (traktör sürümünde kesilme, eğilme vs), su basma problemleri için kepçe çalışmaları, aldığınız ekipman için ödeyeceğiniz kredi veya borçlar, traktörde parça değişimleri, rutin bakımları da düşünmek gerekiyor.

- Aldığınız leonardit, gübre vs kalitesinden kaynaklı kayıplar, işçi hataları, en basitinden çapalama hataları (gövdeye, aşı altına verilen zararlar)
- kazık çakılırken fidana yakın çakılanlarda toprağın hava almasından kaynaklı 1,80 lik fidanların kaybı
- rüzgardan etkilenen fidanlar gibi bir çok etmen eklenebilir.
- Örneğin yeni dikilen fidanlarda tepe kesimi konusunu hiç denememiştik, geç öğrendik belki kaybımızı azaltabilirdi bu çalışma.

Ben moral bozukluğundan yıl içinde bunları burada paylaşmadım ama çok sorun yaşandı gerçekten. Mesela bu sene dikilen fidanlar (ocakta fidanların geç gelmesinden dolayı) özellikle kil oranının yüksek olduğu toprak tabakasında biriken sudan dolayı telef oldu. Kepçe drenaj için çalışırken 7-8 gelişmiş fidanı ezdi geçti.

Bunların bir çoğunda başında olmadığımız için belki sorunlar yaşadık ama forumda bir çok insan bu işi uzaktan takip ediyor ya da etmeyi düşünüyor. Toplam olumsuz etken içinde az görünen bu etmenleri de göz önünde bulundurmaları için yazdım. Yoksa bir çok kişi okurken "bu hata da yapılır mı" diyebilir ancak diğer arkadaşlar için önemli olacağını düşündüm.

Olumsuz tecrübeler elbette bizi yıldırmadı yolumuza devam ediyoruz, en azından gelişmiş fidanlarımızda meyve gördüğümüzde moral motivasyonumuz artıyor. Yeni tohumlarımızla bu umudumuz daha da yeşerecek inşallah.

[ladikli]

sn.vasces,ncp1963 ve permakültür sizlere çok teşekkür ediyorum..benim ve eminim bir çok kişinin de duymak istedikleri tam da bunlardı..
tekrar söylüyorum ben sadece aklımdan geçenleri kendimce hedeflerimi buraya yazdım..ben fidancı değilim fıdancı tanıdığım da yok insanlara umut aşılama gibi düşüncem de yok.(şu kadar ceviz dikerseniz şu kadar para kazanırsınız 10-15 yıl sonra köşeyi dönersiniz gibi şeyler söylemedim,uçuk rakamlar da yazmadım)

ama iyiki o şekilde yazmışım çok değerli arkadaşların tecrübelerini paylaşmalarına vesile oldum..diğer arkadaşlar da keşke yazılanlara ters cevaplar vermek yerine insanları kırmadan bu şekilde paylaşım yapsalar..

[ncp1963]

Orijinal Mesaj Sahibi ladikli

sn.vasces,ncp1963 ve permakültür sizlere çok teşekkür ediyorum..benim ve eminim bir çok kişinin de duymak istedikleri tam da bunlardı..
tekrar söylüyorum ben sadece aklımdan geçenleri kendimce hedeflerimi buraya yazdım..ben fidancı değilim fıdancı tanıdığım da yok insanlara umut aşılama gibi düşüncem de yok.(şu kadar ceviz dikerseniz şu kadar para kazanırsınız 10-15 yıl sonra köşeyi dönersiniz gibi şeyler söylemedim,uçuk rakamlar da yazmadım)

ama iyiki o şekilde yazmışım çok değerli arkadaşların tecrübelerini paylaşmalarına vesile oldum..diğer arkadaşlar da keşke yazılanlara ters cevaplar vermek yerine insanları kırmadan bu şekilde paylaşım yapsalar..

bu işlerle ilgili bir çok bilgi aslında var biz tekrar tekrar paylaşıyoruz ama olsun tekrar paylaşmakta bizi yormuyor

http://www.agaclar.net/forum/1024112-post190.htm

http://www.agaclar.net/forum/1024114-post191.htm

[bozy]

Sayin ladikli burada kimseyi kirmak kucuk dusurmek isteyen oldugunu sanmiyorum ben sahsim adina kendi kardesime ne anlatiyorsam buraya da onu yaziyorum .. ayrica sorunuz sayesinde de forumda cok guzel tartismalar oluyor ... kimsanin kimseyi tanimadigi ve sahsi olarak da bir garezi olmayacagi da bir gercek.. ben kendi adima ogrenmenin sonu olmayacagini ve herkesin herkesten ogrenecegi seyler oldugunu dusunuyorum..
Eger utanmadan, veya moral bozukluguyla ya da usenmeden buraya sorularimizi ve gercek tecrubelerimizi yazarsak forumun gercekten cok daha faydali olacagini dusunuyorum ..

[Lilium]

Orijinal Mesaj Sahibi vasces

Buradan bir araştırma enstitüsünde saygı duyduğum ve ismini veremeyeceğim, seleksiyon çalışmalarında bulunmuş bir zatın sözüyle cümlelerimi sonlandırıyorum. "Yurtdışında yaptığımız gezilerde ceviz konusunda yaptığımız çalışmaları ve programları paylaştığımızda ve kendilerinin iş yapış şekillerini gördükten sonra 25 senedir yaptığımız şeylerin birçoğunun bugün yanlış olduğunu anlamış olduk" demesi aslında Türkiye'de bu işlerin nasıl yürüdüğünün ispatı.

Aslında çok güzel bir öz eleştiri yapmış kendilerini kutlarım, tanışıyorsanız da gidip elini sıkın.
Kendi öz eleştirisini yapabilene ne mutlu,

Ben bazı yazılarımda bazen değinirim ve eleştiri de alırım, biz bazı akademisyenlerin masa başındaki ya da dışarıdan aldığı fizibilite raporlarını kendi uygulamalarıymış gibi doğrusu buymuş gibi lanse ederek üreticiyi de inandırırlar üreticide inanır ve uygular, sonra üretici yaşadıkca gördükce yanlışları fark eder ama ekademisyenlere anlatamaz, hani bazen deriz ya bazı üreticiler var uzmanları geçmiş fakat ellerinde belge (diploma) yok, kimseye anlatamaz anlatsada kimse kaale almaz.

Bu öz eleştiri benim söylemlerimin bir kanıtı da olmuştur, ben akademisyenlerin ceviz konularındaki yazılarının makalelerin dışarıdan alıntı yapılarak yazıldığına inancım büyüktü, Yani yaşanan görülen tespitler olmadığı kanaatini de onaylamış oldu.

Cevize gönül veren benim bildiğim (Şu an hatırladığım) bir kaç akademisyen yaşar akça, mehmet sütyemez, selami bayrak, bunlar dışarıya giderek en azından uygulamaları yapılanları yerinde görerek ağacın kendisini görerek gelip burada bir şeyler yapmaya yazmaya başlamışlardır, bu süreçte 15 yılı geçmez.

[aviator34]

sayın vasces elinize sağlık...

[aviator34]

tüm üyelere saygılar... yaklaşık 4 ay önce bir mesaj yazmıştım edirne uzunköprü de sipahi köyündeki tarım bakanı mehti ekerin yiğeninin 1200 dönüm ceviz bahçesi kurulumu ile ilgili.
Burayı işleten kişi mesaj atarak tarım bakanıyla uzaktan yakından alakalarının olmadığını kulaktan duyma sözlere inanarak böyle bir platforma keşke yazmasaydınız diyerek sitem etmişti.
Şimdi burada o yanlışımı düzeltmek istiyorum kişi **** kişilerden de konu ile ilgili özür diliyorum.

[permakültür]

Merhaba Arkadaşlar,

Madem maaliyetler konuşuluyor bende deneyimimi paylaşmak isterim. 10 +5 dekar olmak üzere iki tarlama 300 chandler + 25 franquatte diktim. Dikimi 8X6 m olarak yaptım.(8X8 nin en ideal olduğunu düşünüyorum)

Özellikle kırılım detayınıda veriyorum, belki bu işe başlıyacak arkadaşlarımıza referans olur.

15 dekar 320 ağaç için cebimden çıkan 27,000 TL. Tabi bundan sonraki yıllar sadece bakım masrafı olacak, şu an için tam kestiremesemde yıllık minimum 1,000 - 1,500 TL yi bulacaktır.

Agaç verimlilikleri ile ilgili internette çok farklı bilgiler mevcut. Gözümle gördüğüm chandler/pedro bahçesinde 6 yaşındaki ağaç verim 7 kg iken 7 yaşındaki ağaçta 10-11 kg idi. Benim kendi bahçemle ilgili beklentimde benzer.Daha ilerleyen yıllarda neler olur bilemem tabi?

Umarım başarılı olur ve bende emeğimin karşılığını alarak bu verimliliklere ulaşırım.

Bu işe başlıyacak arkadaşların öncellikle toprakla uğraşmayı sevmesi gerekiyor, aksi takdirde bir çileye dönüşebilir. Ben hafta içleri mesaili çalışıp, hafta sonları önemli bir vaktimi eşimle bahçemize ayırıyorum. Ama ikimizde bundan çok zevk alıyoruz.

HARCAMALAR ÖDENEN
15.07.2012 TOPRAK ANALİZİ TL 90.00
08.08.2012 320 ADET FİDAN TL 3,840.00
09.09.2012 TARLA KROKISI TL 300.00
09.09.2012 HAYVAN GÜBRESİ TL 50.00
09.09.2012 MAZOT TL 30.00
09.09.2012 ÇİT TL 10,500.00
09.09.2012 ÇKS KAYIT TL 60.00
09.09.2012 SU YERINE BAKTIRMA TL 100.00
28.09.2012 Kükürt + Gübre TL 320.00
07.10.2012 Kepçe Ücreti TL 500.00
12.10.2012 Leonardit+gübre TL 180.00
14.10.2012 Fidan Taşıma ücreti TL 500.00
14.10.2012 MAZOT TL 150.00
06.11.2012 Sondaj Arama ruhsatı TL 500.00
12.11.2012 Sondaj için su çekme, kepçe,mazot TL 300.00
17.11.2012 Mazot + kepçe TL 105.00
17.11.2012 Sondaj Kazım ücreti + pompa+ pano TL 6,900.00
20.11.2012 Sondaj Kullanım Ruhsatı TL 400.00
TEDAS ELEKTRIK (tahmini) TL 2,000.00
TL 26,825.00

[servi-3]

Tüm üyelere saygılar dilerim. Çok uzun süredir formu diğer başlıklarla beraber ilgi ile izliyorum. Bende ilk kez yazıyorum. Gerçekten belirteyim, internetdeki en değerli gerçekçi bilgilerin ve paylaşımın bulunduğu yer burası olarak görüyorum. Faydalanmak isteyen herkesin farkındalığı arttığı bir gerçek. Bilgi paylaşıldıkça çoğalır, ayrıca bu konuda yalnız kalmadığınızı da hissediyorsunuz. Bu gerçekten çok güzel bir duygu.
Tekirdağ Saray bölgesinde 19 dönüme yakın bir yer almışdım. Bu günlerde altyapıyı hazırlamaya çalışıyorum. Bölge ile ilgili bulduğum her konuyu inceliyorum. Köylerin durumu, tarım şekilleri, toprak durumu, yer altı su durumu, köylülerin davranışları, meterolojik durumlar, arıcılık, mera ... gibi gidiyor. Profesyonel olarak araştırmacılığım burada da kendini gösterdi, öğrendikçe açlık artıyor.
Yaptırabildiğim analizleri yaptırdım. Daha sonra bu bilgileri de sunabilirim. Geçen hafta toprağı 7 li ile sürdük. Şimdi arazi yerleşimi üzerinde çizim yapıyorum, sonra kepçe ile delikleri açtırmam gerekiyor.
Ancak herkesin olduğu gibi aralıklar konusunda problemim var. Özellikle 8x4 uygulayanlar, ileride aradan birer ağaç kesmeyi mi düşünüyorlar. Eğer öyle ise bahçedeki ağaçların yarısını kesmeleri gerekir. Para kazanmak amacı ile o kadar genç ağaç kesilebilirmi insan daha sonra nasıl rahat uyur. Canşlıyı yok etmek, bu vicdansızlık gibi geliyor. Ancak bilmediğimiz başka bir yöntem mi var. Sürekli budama ile girişim sınırlanabilirmi?
Bu aşamayı içim rahat olarak geçemedim. 8x8 yerine 7x7 sayıyı arttırmak adına daha uygun olabilirmi? 7x7 yi mi tercih edeyim. 7x7 ye destek varmı?
Chandler yapı olarak daha bodur gibi duruyor. Yurtiçinde büyüklü olarak 10 yaşında olduğu belirtilmişdi, 20-30 yaşlarına doğru taç yapısı büyüklüğü hakkında bir bilgi varmı?
Saygılarımla.

[permakültür]

Ben bu bahçeyi denizlide bu yaz gezdim. Bahçeyi orda çalışan işçi gezdirdi, yalan söyleme ihtimali vermiyorum. Bahçe chandler ve pedro karşıktı.

Bu yıl için 70 ağaçtan 1 ton civarı beklediklerini, geçen yıl ise (ağaçlar 6 yaşındayken) 70 ağaçtan 500 kg aldıklarını belirtiler. Tabi ağaçların üzerindeki cevizleri saymadım, ama eklediğim yakın çekim resimdeki gibi agaçlar ceviz doluydu.

İşçinin altını çizdiği çok önemli bilgi ise ağaçları çok sert budamalarına rağmen bu verimlere ulaşmış olmalarıydı. Maalesef ağaçları 4 dekara 8 X4 m dikmişler.

Bu hatalarını yeni kurdukları ve şuanda 3 yaşında olan bahçelerinde tekrarlamamışlar ve 8 X 8 dikmişler. (3 yaşındaki ağaçlarıda gayet iyi durumda, resim 3)

Bu arada damlama sulama sistemi ile yoğun şekilde gübreleme programları var, onunda resmini çekmiştim ekte bulabilirsiniz. Tabi ben olabildiğince organik gübre ile kendi ağaçlarımı yetiştirmeye çalışacağım.