agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Ağaçlar > Meyve Ağaçları (Özel) > Ceviz
(https)




Beğeni Düzeni5569Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 01-03-2013, 16:04   #1
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 11-02-2013
Şehir: Antalya
Mesajlar: 47
Selamlar herkese , bu hafta sonu fidanlarimi dikmeyi dusunuyorum . Oncelikle tepe vurmasini mart 15 den sonra yapmayi dusunuyorum , yoksa dikimle berabermi yapmak lazim ?. Ayrica forumda farkli bilgiler okudum tepe vurma mesafesi ile ilgili . Chadler , kaman1 , sebin ve bilecik cinsleri icin tepe vurmasini tam kac cm den yapmak lazim. 45-75 cm arasindan goz ustunden budamak yeterlimidir. Yoksa her cins icin farkli mesafelermi var ?Simdiden tessekurler herkese.

m.gökhan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 01-03-2013, 16:14   #2
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-01-2010
Şehir: YALOVA
Mesajlar: 1,281
Tek tek şu kadar cm gibi bir durum olamaz
fidanın kök gücüne filizinin dolgunluguna baglıdır
mart 15 ten sonra kesme konusunda ise yazdıklarınız isabetli olur
şu günden itibaren fidanlar bir an dahi beklelemelidir
derhal ekilmelidir
marttan sonra her bitki uyanıyor
bitkinin ne kadar erken ekilirse o kadar iyi olacagını unutmayalım
kısaca aşı yerinden sonra 4-5 gözün üzerinden kesebilirsiniz
fidanı almadıysanız kısa boylu ve ana gözü 50 cm civarında olanları alabilirseniz tepe vurma gibi derdiniz olmaz

Safranlı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-03-2013, 13:07   #3
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 18-02-2011
Şehir: İZMİR-BALIKESİR
Mesajlar: 286
Arkadaşlar ben de 10 mart gibi budamaları yapmayı düşünüyorum.Syn Lilium,youtbe'deki videoda budamanın 1.20 de tepe vurumunun yapılmasının doğru olacağını söylüyor.ama bizim tarlanın etrafı çam ormanlarıyla kaplı.Bu yüzden çok fazla domuz var.Diyebilirim ki geceleri hep tarlanın içindeler.O yüzden dalların yüksekte olmasını istiyorum.Çünkü cevizi yemek için dallara zarar verecekleri ortada.Bu yüzden tepe vurumlarını 1.80'den yapmam daha doğru olur diye düşünüyorum.Tavsiyerinizi bekliyorum.

kamil keskin Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-03-2013, 20:11   #4
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-02-2012
Şehir: balıkesir
Mesajlar: 246
Ceviz Budaması

Ceviz Budaması iyi seyirler...
CEVİZ BUDAMASI - YouTube

cetiner Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-03-2013, 20:52   #5
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Şehir: kırşehir
Mesajlar: 708
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi cetiner Mesajı Göster
Ceviz Budaması iyi seyirler...
CEVİZ BUDAMASI - YouTube
Yeni - cevizlerde Budama -2 - YouTube
Yeni - cevizlerde budama 3 - YouTube

devamınıda ekleyeyim izninizle

ncp1963 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-03-2013, 13:18   #6
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-09-2012
Şehir: MALATYA
Mesajlar: 28
cok güzel devamını da bekleriz hocam

mzeynal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-03-2013, 20:25   #7
Ağaç Dostu
 
aviator34's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-04-2012
Şehir: EDİRNE
Mesajlar: 277
Bu video 2 ve üstü budamalar için

aviator34 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-03-2013, 13:05   #8
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 11-02-2013
Şehir: Antalya
Mesajlar: 47
04 mart 2013 itibari ile 60 adet ceviz ağacımın ve 18 adet muhtelif meyve ağcımın dikimini gerçekleştirdik. Nisan ayı içinde de tepe vurmalarını yapmayı planlıyorum. Bundan sonra umarım fidanlarla ilgili güzel bilgiler paylaşabilirim .

m.gökhan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-03-2013, 15:01   #9
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Şehir: kırşehir
Mesajlar: 708
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi m.gökhan Mesajı Göster
04 mart 2013 itibari ile 60 adet ceviz ağacımın ve 18 adet muhtelif meyve ağcımın dikimini gerçekleştirdik. Nisan ayı içinde de tepe vurmalarını yapmayı planlıyorum. Bundan sonra umarım fidanlarla ilgili güzel bilgiler paylaşabilirim .

hayırlı olsun

ncp1963 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 04-03-2013, 17:32   #10
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-11-2012
Şehir: uşak
Mesajlar: 267
Sevgili dostlar ağaç sevdalıları bu gün çok kötü bir gündü 107 tane 12 yaşımdaki ağaçlardan 82 tanesini aşılatmak için kestirdim. Bahçe enkaz alanı gibi oldu. Kesen arkadaşın yanında dalları tarif etmek için bulundum. 12 yıldır onlara öyle bakmıştım ki onlarla arkadaştım. Onlarla konuşuyordum. Ne yazıkki çeşit değiştirmek için kestik. Bahçeden çıktım arkama bakamadım. Kesen arkadaşa dalları hemen götür yoksa ben buraya gelemem dedim. Ağaç dikmek kolay ama kesmesi çok zor. İnşallah aşılarım tutarda sıkıntı olmaz.Hepinize kolay gelsin. Sağlık ve mutluluklar dilerim.

ömür-uşak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-03-2013, 08:06   #11
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-09-2012
Şehir: MALATYA
Mesajlar: 28
ömür bey ağaçların eski aşıları neydi acaba??

mzeynal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 05-03-2013, 20:00   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-11-2012
Şehir: uşak
Mesajlar: 267
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi mzeynal Mesajı Göster
ömür bey ağaçların eski aşıları neydi acaba??
Yalova 3 şebin bilecik yavuz (kaman olarak biliyoruz) uşak geçit bölgesi olduğu için nisan başında uyanmaya başlar 15-20 nisanda çiçeklenme başlar 8 mayısa kadar don tehlikesi olur. Daha sonra kalandan gidenden çok az ürün alıyoruz. chandler geç açıldığı için çeşit değiştirme aşısı (kabuk veya yarma) yapılacak inşallah aşılarımız tutar da sıkıntı çekmeyiz.

ömür-uşak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-03-2013, 09:09   #13
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-09-2012
Şehir: MALATYA
Mesajlar: 28
fernor ve fernette

Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi ömür-uşak Mesajı Göster
Yalova 3 şebin bilecik yavuz (kaman olarak biliyoruz) uşak geçit bölgesi olduğu için nisan başında uyanmaya başlar 15-20 nisanda çiçeklenme başlar 8 mayısa kadar don tehlikesi olur. Daha sonra kalandan gidenden çok az ürün alıyoruz. chandler geç açıldığı için çeşit değiştirme aşısı (kabuk veya yarma) yapılacak inşallah aşılarımız tutar da sıkıntı çekmeyiz.
chandlerin yanında fernor ve fernette cinslerini dusundunuzmu acaba. daha dayanıklı olabilir bence.

mzeynal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-03-2013, 20:58   #14
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-11-2012
Şehir: uşak
Mesajlar: 267
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi mzeynal Mesajı Göster
chandlerin yanında fernor ve fernette cinslerini dusundunuzmu acaba. daha dayanıklı olabilir bence.
fernor ve fernette bahçe olarak 5-6 yaşında bahçe göremedim.herkes soğuğa dayanıklı diyor başka bilgi yok.Uşakta 5 yaşında çhandler bahçesi gördüm 4 yaşında gördüm verimleri iyiydi o nedenle tercihimi chandlerden yana kullanacağım. fernette kalem bile bulamıyorum.bahçe yok tozlayıcı olarak 5 ağaçlık kaman 1 ve fernette temin edebilirsem aşılayacağım

ömür-uşak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-03-2013, 19:09   #15
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
Arkadaşlar yukarıdaki videoda gösterilen budama yöntemi yan dal verimi yüksek Maraş 18, Chandler, Kaman 1 gibi ceviz çeşitleri için uygundur. Uç dallarda meyve bağlayan Şebin, Bilecek gibi çeşitlerde bu şekilde budama yapmak hatalı olacaktır.

Erdem Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 06-03-2013, 23:28   #16
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 11-02-2013
Şehir: Antalya
Mesajlar: 47
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi erdem26 Mesajı Göster
Arkadaşlar yukarıdaki videoda gösterilen budama yöntemi yan dal verimi yüksek Maraş 18, Chandler, Kaman 1 gibi ceviz çeşitleri için uygundur. Uç dallarda meyve bağlayan Şebin, Bilecek gibi çeşitlerde bu şekilde budama yapmak hatalı olacaktır.
Sanki bütün bilgiler chandler baz alınarak veriliyor. Uç dal verimli cinslerde ne tip bir budama düşünmek gerek net bir açıklama bulamıyorum. Bu konuda bilgili arkadaşlar ayrı bir konuda fikir alışverişi yaparlarsa çok isabetli olacak.

m.gökhan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-03-2013, 08:26   #17
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Şehir: kırşehir
Mesajlar: 708
fransız siteleri uç dal verimli çeşitler için goble tipi budamayı öneriyor..

yan dal verimli çeçitlerde serbest lider veya asıl önerileri modifiye lider

ncp1963 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-03-2013, 11:45   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi m.gökhan Mesajı Göster
Sanki bütün bilgiler chandler baz alınarak veriliyor. Uç dal verimli cinslerde ne tip bir budama düşünmek gerek net bir açıklama bulamıyorum.
Sayın m.gökhan,

Budamanın temel prensipleri aynıdır. Ama budama yapmadan önce bu prensipleri anlamak önemli. Ceviz için ağacın çeşidine, yaşına, uygulanan terbiye sistemine göre farklı budama yöntemleri uygulanabilir. O yüzden ilkönce bunları belirtmeniz gerekiyor.

O zaman şöyle yapalım soru cevap şeklinde olsun. Böylece daha öğretici olacağını düşünüyorum. İlk soru da benden olsun.

Cevize neden budama yaparız? Budamasak olmaz mı.

Erdem Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-03-2013, 11:55   #19
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 07-12-2011
Şehir: kırşehir
Mesajlar: 708
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi erdem26 Mesajı Göster
Sayın m.gökhan,

Budamanın temel prensipleri aynıdır. Ama budama yapmadan önce bu prensipleri anlamak önemli. Ceviz için ağacın çeşidine, yaşına, uygulanan terbiye sistemine göre farklı budama yöntemleri uygulanabilir. O yüzden ilkönce bunları belirtmeniz gerekiyor.

O zaman şöyle yapalım soru cevap şeklinde olsun. Böylece daha öğretici olacağını düşünüyorum. İlk soru da benden olsun.

Cevize neden budama yaparız? Budamasak olmaz mı.
budama neden yapıyoruz??

1: ağacımızın vahşi ,şekilsiz, içi karanlık kalacak şekilde büyümesini engellemekiçin

2: ağacımızın büyümesini kontrol altında tutmak için

3: meyva verimini artırmak için

olsa gerek

bir ziraatçinin karşında çok konuşmadan dinlemeyi tercih ederim ama

ncp1963 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-03-2013, 12:33   #20
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 11-02-2013
Şehir: Antalya
Mesajlar: 47
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi erdem26 Mesajı Göster
O zaman şöyle yapalım soru cevap şeklinde olsun. Böylece daha öğretici olacağını düşünüyorum. İlk soru da benden olsun.

Cevize neden budama yaparız? Budamasak olmaz mı.
Madem amaç öğrenmek ve öğretmek bende bişeyler eklemeye çalışayım.

( Benim açımdan budama amacım )
1.Öncelikle ileride ağaçlardan iyi bir verim alabilmek.
2.Dikim aralığını olabildiğince yararlı kullanabilmek . ( ki 5*7 dikmek zorunda kaldım fidanları , kendi haline bırakırsam başa çıkamam sanırım)

m.gökhan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2013, 08:57   #21
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi m.gökhan Mesajı Göster
2.Dikim aralığını olabildiğince yararlı kullanabilmek . ( ki 5*7 dikmek zorunda kaldım fidanları , kendi haline bırakırsam başa çıkamam sanırım)
Sayın m. gökhan,

Dikim aralığının uygun olmadığını düşünüyorum. Cevizde uygun dikim aralığı 8x8 m. (fidan desteklemesi için 8x8 metre) belki 7x7 m. olabilir. Yan dalları verimli çeşitlerde ilk yıllarda daha sık örneğin 8x4 m aralıklarla dikim yapılıyor. Ancak ilk yıllarda erken verime yatmalarından faydalanılarak ileriki yıllarda bu cevizlerin bir kısmı çıkarılıyor.


Düzenleyen Erdem : 12-03-2013 saat 21:36
Erdem Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-03-2013, 16:04   #22
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 26-10-2011
Şehir: istanbul-Biga
Mesajlar: 870
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi erdem26 Mesajı Göster

Cevize neden budama yaparız? Budamasak olmaz mı.
İki çeşit ceviz yetiştiriciliği vardır.
A - ticari amaçlı ceviz yetiştiriçiliği
B - Özel amaçlı ceviz yetiştiriciliği

A-Ticari amaçlı çeviz yetiştiriciliği
1) Meyvesinden yararlanmak
2) Kerestesinden yararlanmak
1.1) Meyvesinden yararlanmak istersek, budamanın bir tek amacı vardır ve oda verim artışı sağlamaktır, bunu sağlamanın olmazsa olmazından ilki ise bilinçli budamadır.
yöntemleri ise şöyledir:
1.1.a)- Meyve tutuncaya kadar olan süre içinde(gençlik devresinde) ağaca önceden karar verilen şekli vermek.(lider dal,gobel vs.)
1.1.b) - Meyve tutmaya başlayınca;
- ağacın iç kısmına güneş ve rüzgar girmesini sağlamak
- meyve gözü olmayan obur dalları kesmek (amaç; meyve gözlü dalların beslenmesini engellememek)
- birbiri üstüne gelen dalları ayırmak veya alttaki güneş almayan dalları kesmek
- kurumuş ve hastalıklı dalları kesmek
- ağaç şeklini bozan,çok fazla uzayan dalları kesmek
- uç almak
- vs.vs.
1.2 Kerestesinden yararlanmak istersek,budamanın amacı;
1.2.1 geniş bir gövde gelişimini sağlamak için gereksiz uzun dalları kesmek

B) Özel amaçlı ceviz yetiştiriciliği
- gölgesinden faydalanmak
- görünümünden faydalanmak
- meyvesinden faydalanmak (allah ne verirse o kadarı ile yetinmek)
Bu amaçlarla yetiştirilen ceviz ağacının zaten budamasına gerek yok

Ceviz yetiştiriciliği benim uzmanlık alanım değil, amacım alıntıdaki soruya istinaden kendi görüşlerimi yansıtmaktan ibarettir.

sevgiler,

ykaya194 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-03-2013, 08:17   #23
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 29-11-2012
Şehir: İstanbul
Mesajlar: 9
Budama sırasında dalların uçlarından almak, yani 4 de 1 ini alıp, 3 ünü bırakmanın tam olarak nedeni nedir, Dalı canlandırma amaçlı mıdır? Dal bu şekilde mi canlanır? Değerli yorumlarınızı almak isterim.

servi-3 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-03-2013, 13:29   #24
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 26-10-2011
Şehir: istanbul-Biga
Mesajlar: 870
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi servi-3 Mesajı Göster
Budama sırasında dalların uçlarından almak, yani 4 de 1 ini alıp, 3 ünü bırakmanın tam olarak nedeni nedir, Dalı canlandırma amaçlı mıdır? Dal bu şekilde mi canlanır? Değerli yorumlarınızı almak isterim.
Uç alma işlemi, ceviz cinsine göre değişir ancak yayınlardan izlediğim kadarı ile yeni dikilen fidanın 4-5 yaşına gelinceye kadar her yıl uç alınması gerekli, amaç dalların odunlaşmasını önlemek ve genç filizlerle meyve gözü oluşturmak ayrıca ağaca şekil vermek (odunlaşan dal, meyve vermez ancak kereste olur).
Kesilen uç 1:5 değil 2:3 oranında yani 1m lik dalın 60-70 cm si uçtan kesilir.


Düzenleyen ykaya194 : 08-03-2013 saat 14:05
ykaya194 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-03-2013, 13:29   #25
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 13-01-2010
Şehir: YALOVA
Mesajlar: 1,281
yeni çıkacak flilizlerden meyve çiçegi oluşturup cevizi afiyetle yemek niyetiyle basettiğiniz gibi budama yapılır

Safranlı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-03-2013, 14:16   #26
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-09-2012
Şehir: MALATYA
Mesajlar: 28
çöl topraklar

Çöl Topraklar.

Orta enlemlerde ve tropikal çöllerde son derece sığ ve karbonatların birikmesiyle oluşmuş sert kabuğa sahip topraklardır. Orta enlemlerdeki çöllerde daha çok sierozem denilen açık ve gri kahverengi aşırı derecede kireç birikmesinden oluşan sert tabakalar halinde uzanan topraklar hakim durumdadır. Tropikal çöllerde ise kırmızımsı renkte olan yine aşırı derecede karbonatların birikmesi ya da kapilarite ile suların bünyesinde bulunan karbonatların yığışması sonucunda sert ve sığ topraklar görülür. Her iki toprak da organik madde yönünden son derece fakirdir ve tarımsal değeri hemen hemen hiç yoktur. Bu topraklar, ülkemizde özellikle Harran ve Malatya ovalarında görülür.

mzeynal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 08-03-2013, 14:24   #27
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-09-2012
Şehir: MALATYA
Mesajlar: 28
hakkatten çevremizde başka amaçla toprağı kazdığınızda, (kuyu vs) 1-2 metreden sonra burada KİRE diye adlandırdığımız beyazımsı sert bir tabaka her yerde mevcut. acaba anlattığı bu tabaka kireç tabakasımı merak ettim şimdi,

ceviz bahcesi sahibi arkadasların bahcesinde boyle katman olan varmı acaba,
sizce sorun olurmu???

mzeynal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2013, 08:46   #28
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-09-2012
Şehir: MALATYA
Mesajlar: 28
sanırım rastlayan yok. zaten kaynaklardada bu tür toprakların sadece malatya ve harran ovası civarında oldugu yazıyor.

mzeynal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2013, 09:15   #29
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 10-02-2011
Şehir: Eskişehir
Mesajlar: 200
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi mzeynal Mesajı Göster
hakkatten çevremizde başka amaçla toprağı kazdığınızda, (kuyu vs) 1-2 metreden sonra burada KİRE diye adlandırdığımız beyazımsı sert bir tabaka her yerde mevcut. acaba anlattığı bu tabaka kireç tabakasımı merak ettim şimdi,
Sayın mzeynal,

Ceviz için 1-1.5 metre derinliğe kadar geçirimsiz bir tabaka olmaması önemli. Bu şekilde toprak yapısını görmek için bir çukur açıldığında eğer taban suyu, ya da kazılamayan kaya veya kist tabakası görünüyorsa bu gibi yerlerde ceviz bahçesi kurmaktan kaçınılmalıdır.

Bunun dışında toprak analizi sonuçlarına göre % 5'in üzerindeki aktif kireç bulunan toprak cevizde demir noksanlığına neden olabilmektedir.

Kireç için konuşmak gerekirse üst topraktan yıkanan kireç zamanla alt toprakta birebilmektedir. Eğer bu biriken kireç tabakası sertleşmişse ve yüzeye yakınsa bu gibi sahalara fidan dikiminden kaçınılmalıdır. Eğer bu tabaka sığ ve toprak yüzeyine yakınsa ilkönce toprak işlemesi ile yırtılır. Daha sonra saf kükürt içerikli toprak iyileştiricilerle ıslah edilebilir.

Erdem Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 12-03-2013, 09:45   #30
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 06-09-2012
Şehir: MALATYA
Mesajlar: 28
tesekkur ederim. belli bolgelerde bu gecirimsiz tabaka mevcut, ama dediğim gibi kimi yerde 1,5 2 metreden sonra baslıyor. dediğiniz gibi muhtemelen yıkanan kirec tabakası (

mzeynal Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Açık
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 13:15.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2026