agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Bonsai malzemeleri ve aletler (https://www.agaclar.net/forum/bonsai-malzemeleri-ve-aletler/)
-   -   Bonsai Toprağı Karışımında Kedi Kumu Kullanımı (https://www.agaclar.net/forum/bonsai-malzemeleri-ve-aletler/602.htm)

Selahattin Yılmaz 08-03-2007 19:54

Tedbir almak sorun değil ben bu kıl görünümli nesnenin ne olduğunu öğrenmek istiyorum...

memet 08-03-2007 20:47

Merak ettirdin, fotoğraflaman mümkün mü?

Todor 09-03-2007 06:11

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Klimanjaro (Mesaj 82732)
Tedbir almak sorun değil ben bu kıl görünümli nesnenin ne olduğunu öğrenmek istiyorum...

Sanıyorum bir çeşit küf.

Todor 09-03-2007 06:14

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi karaman76 (Mesaj 82718)
arkadaşlar halen bu forum konusuna bakan varmı bilmiyorum ama bakan varsa birşey sormak, danışmak istiyorum.
odalarda, özelliklede depo mahiyetinde kullanılan yerlerde silica gel isimli bir malzemenin nem alıcı olarak kullanıldığını öğrendim. bunun kedi kumu olarak da kullanıldığını öğrendim. yani kedi kumu denilen malzemeyi odalarda nem alıcı olarak kullanmak mümkünmü?
bu konuda görüşü olan arkadaş varmı?

Silica gel dediğimiz malzeme odalarda nemi tutmak için kullanılıyor fakat kedi kumu kullanılamaz. Kedi kumu, silica gel kadar yüksek emiciliğe sahip değil. Yapı marketlerde büyük poşetlerde silica gel bulmak mümkün.:)

merdiye 01-04-2007 01:12

Peki şimdi bu çarli marka kedi kumunu kullanabilir miyiz???
Gerçi ben mecburum denemeye pek seçeneğim kalmadı. Daha önce Sn. Hasan42'nin yazdığı gibi fidancılar yüzüme garip garip bakıyor:o
Dere kumu, perlit vb. bulamıyorum ya! Sanki bulunmaz hint kumaşı deli oldum!

memet 01-04-2007 08:10

seralarda dere kumu olabilir. perlit, inşaat malzemesi satılan yerlerde olabilir. Bulamıyorsanız, torfla toprak karışımını kullanın.

merdiye 01-04-2007 09:38

Hımmm.. Teşekkür ederi Memet Bey, seralara sormamıştım açıkçası. Ama tabi şimdi bu Samsun'da sera bulmam lazım:rolleyes:

memet 01-04-2007 10:28

Olmazsa olmaz şart değil kum. Bulamıyorsan torf ve toprak karıştır. Suyun geçirgenliğini arttırmak için kum ekleniyor.

tourkana 01-04-2007 21:14

pomza taşı da olmalı...seracılarda olması lazım..

nicomedia61 20-03-2011 16:00

daha önceden yorumlara bakarak ve bulunduğum yerde migros marketi gezdim ve çarli marka ile birlikle alice ve mırmır diye markalar vardı . poşet dışından incelediğim kadarıyla mırmır marka çok ufak yuvarlakımsı bir malzeme. alice kapalı olduğu için inceleyemedim .çarli marka bana daha böyle topraksı geldi doğal geldi diğerlerine göre ve çarli marka kullanacağım.indirimde vardı 7 litresini 3 liraya felan aldım.

memet 20-03-2011 16:25

Daha önce çokça yazdım. Kim kedi kumu gibi bir şeyin bonsaide kullanılacğın söyledi de buna inanıldı bilmeyi çok isterim.

Bonsai birkedideğildir. Bu nedenle sadece nem tutucu özelliğ olduğu için bu ürünün kullnılması anlamsızdır.
Nem tutucu malzeme olarak çok daha ucuza ve bolca bulacağınız asıl malzemeler varken bu ürüne yönelmeyin.
Toprak karışmında nem tutucu olarak ponza kullanmak yeterli ve ucuzdur.

nicomedia61 20-03-2011 17:58

mutlaka kedi değildir:) ancak muhtevası bakımından bir kediyle alakası yok zaten .sadece bir işlenmiş bir toprak madeni diyebiliriz. bitkiye herhangi bir zararı yok diye biliyorum. diğer karışımları bulmak biraz sıkıntı oluşturuyor. dediğiniz gibi ponza da kullanılabilir sonuçta oda aynı işlevi görüyor. eğer bir zararı yoksa kullanmakta da sorun yoktur sanırım .

epsody 21-03-2011 21:05

Kedi kumu özellikleinden.
 
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi memet (Mesaj 771166)
Daha önce çokça yazdım. Kim kedi kumu gibi bir şeyin bonsaide kullanılacğın söyledi de buna inanıldı bilmeyi çok isterim.

Bonsai birkedideğildir. Bu nedenle sadece nem tutucu özelliğ olduğu için bu ürünün kullnılması anlamsızdır.
Nem tutucu malzeme olarak çok daha ucuza ve bolca bulacağınız asıl malzemeler varken bu ürüne yönelmeyin.
Toprak karışmında nem tutucu olarak ponza kullanmak yeterli ve ucuzdur.

Sayın memet, kedi kumu hakkındaki eksik bilgilerini tamamlamak adına bonsai bitkisine paylaşımlarda katkı sağlalıyarak bu bitkinin toprak isteklerinede regületör görevi yerine getireceğini bilmeni isterim.

Kedi kumu zeolitin türevlerinden olduğundan bu mineralin aynı zamanda gübre katkısı sağlama özelliğinin bulunmasıyla kedinin dışkılarındaki ürenin tutulmasını sağlıyarak oksidasyon ile bu dışkıların ev içinde koku oluşumuna mani olmasının bu özelliği ile bonsai bitkisinin gübre katkıları sırasında bir regületör görevi gibi aktiflik göstermesinin yanında sulama rejimindede kararlıklık sağlıyarak bitki köklerinde fazla su ve nitratın bozucu etkilerini düzenlemesini düşünebiliriz.

Ali H. ALI 23-03-2011 10:57

Memet'in bahsettigi "kedi kumu" piyasada satilan ve daha cok icerigi, kil ve ya eski kagitlardan uretilmis kedi kumudur ki bu karisimi bitkilere kullandiginiz topraga karistirinca buyuk bir olasilikla topragin icerisinde camurlasma olusacak bu da kok curumesine neden olacaktir.

"Kedi kumu" epsody'nin dedigi gibi zeolitin'den uretilmisse ve bundan eminseniz, belki deneyip bitki uzerindeki etkisi de gozlenerek kullanilabilir diye dusunuyorum.

Tekrar etmekte fayda var piyasadakilerin bir cogu kedilerin diskilari icin dusunuldugunden(kokuyu gidermek icin de cogunda soda var) bitkiler icin kullanmadan once icerigini iyi arastiriniz. Paket uzerinde icerigi hakkinda da birsey yazmiyorsa saticiya sormayiniz o urununu satabilmek icin sizin istediginiz dogrultuda cevap verecektir ve oyle bir urunu bitkilerde kullanmak kotu sonuclar dogurabilir.

elek 23-03-2011 11:23

Kedi kumlarında genelde "diatomit" yazar, yukarıda anılan markaların çoğu da diatomittir. İçeriği zeolitten farklı olsa da, nem tutma açısından benzer. Diatomit topaklanma yapmıyor, marketlerde bulunanların en ucuzları diyebilirim. Herhangi bir işlem yapılmadan maden direk kırılarak paketleniyor.
Bonsai için bilemiyorum tabii ki, ama evdeki bitkilerin hemen hepsinde toprağa karıştırarak kullandım. Hatta hidrokültürde denediğim bitkilerde de katı ortam olarak diatomit kullanıldı.

yigit666 23-03-2011 13:57

kedi kumu paketinde üzerinde diatomit yazmıyorsa almayın . 1 ay önce hoyalar için kedi kumu aldım. paketin üzerindeki yazıları acele işim olduğu için okumamıştım hoya çeliklerini
diatomitte ekip .muslukta üzerine su gezdirip altından diatomitin sarı tozlu suyu aksın diye beklettim .daha sonra diatomite ektiğim . hoya çeliklerinin üzeri kabardı parmaklarımla dokununca kil gibi olduğunu gördum.
daha sonra saksılardan zorlukla çıkardım adeta balçık gibi olmuştu hoya çeliklerini su ile iyice yıkadım .
tekrar üzerinde diatomit yazan kedi kumu aldım .hoya çeliklerini çürümekten kurtardım ..

Fatih 23-03-2011 14:59

Genellikle topraksız ortamda yani Diatomit olarak satan firma Çarli isimli bir marka.Hem içlerinde en uygunu ben 7 litrelik paketi 3 liraya aldım.

jeomeo 23-03-2011 17:17

Diatomit en basit anlatımı ile fosillerden oluşmuş bir kayaçtır. Kedi kumu olarak kullanılmasının sebebi içerisi boşluklu, emici, yani porozitesi yüksek bir malzeme olması. Ben çarli ve catsan kedi kumlarını bonsai ve sukkulentlerde kullandım, hala da kısmen kullanıyorum. Bu yüzden kullandığım diğer benzer malzemeler ile bir karşılaştırma yapabilirim.

Öncelikle memet'in bahsettiği gibi kedi kumu pahalı bir malzeme. Fiyatı 3-5 lira da olsa o paraya alınabilecek vermikülit, perlit ya da pomza gibi tarımsal malzemeler tercih edilebilir.

Çarli marka kedi kumu, bitkiler ile kullanılmadan evvel çok iyi yıkanmalı ve elenmeli. Hatta birkaç gün suda bekletmek, hatta dondurup çözmek ileride çamurlaşarak toprak kalitesini düşürecek tanelerden kurtulmak adına iyi olabilir. Tüm bu işlemlerden sonra zaten neredeyse 1/5'i kullanılabilir olarak elimizde kalmış oluyor. Tüm bunların yanında verimlilik olarak da birazdan bahsedeceğim hiçbir malzemeden daha iyi değil.

Catsan marka kedi kumu ise çarliye göre çok daha pahalı, çok daha sert. Elemeden kullanılablinecek boyutlarda. Su tutma ve drenaj özellikleri gayet iyi olsa da gereğinden fazla pahalı olduğu için 2. paketi alıp kullanmdım. Kullandığım bitkiler sağlıklı şekilde gelişimlerine devam ediyorlar.

Perlit; en kolay en ucuz ve en bol bulunabilecek malzeme. Tek başına bonsai için uygun bir malzeme değil çünkü çok hafif ve su ile yüzüyor. Bunu engellemek için karışıma harç olabilecek toprak ve(ya) torf(ya da cocopeat) ile beraber kullanmak gerekiyor. Bu malzemeler ise aşırı su tuttukları için karışıma en az bu kadar da dere kumu eklemek gerekiyor. Bol kum konmasına rağmen nemli havalarda, bakım konusunda pek tecrübeli olmayanlar için tehlikeli olabiliyor. İri taneli tarımsal perlit elemeden kullanılabilir.

Pomza; nispeten kolay bulunabilir malzemeler içinde bonsaiye en uygunu olduğunu düşünüyorum. Sağlam, ne aşırı ne de az su tutuyor. Fiyatı hemen hemen perlit ile aynı, yani ucuz diyebileceğimiz malzemelerden. Elemeden, sadece yıkayarak kullanılmasında bir sakınca yok. Uygun tane boyundaki kaliteli pomza tek başına iyi bakılan bir bonsainin topağını oluşturabilir.

Vermikülit; Fiyat olarak perlit ve pomzadan biraz pahalı, bulması da biraz daha zor. Köklenme konusunda perlit ve pomzadan çok daha etkili. Perlit kadar olmasa da hafif bir malzeme çok süratli sulandığında akabiliyor. Tozunu almak için elemek gerekebiliyor. Uygun bakım ile ficus gibi nemli toprak seven bitkilerden sukkulentler gibi kolayca kökleri çürüyen bitkiler dahi sırf vermikülit içerisinde problemsiz yaşayabiliyor.

Seramis (fırınlanmış kil); Avrupada bol bulunan ve kullanılan bir malzeme. Türkiyede sanırım yalnızca bir internet sitesi satıyor (orijinal seramis mi yoksa herhangi fırınlanmış kil mi bilmiyorum) . Seramis aslında bir marka ismi, selpak gibi marka ismiyle bilinen bir malzeme. Kullandığım en iyi substrat. Köklenmede inanılmaz başarılı ve çok sağlam bir malzeme. Tek başına kullanılabilir. Yalnız zor bulunan ve pahalı bir malzeme olduğu için genelde karışımların içerisinde bir miktar kullanıyorum.

Akadama; en çok bilinen bonsai toprağı. Neden bu kadar meşhur ve çok kullanılan bir malzeme olduğunu bilmiyorum, kullanmama rağmen de anlayamadım. Bir yıl içerisinde niteliği bozulan bir malzeme. Gereğince su ve besin tuttuğunu düşünmüyorum. Bulması çok zor ve pahalı. Yıkadıktan sonra kullanılması gerekiyor. Ben karışımlarımın bir kısmının içerisinde kullanıyorum, bittiğinde yerini pomza veya vermikülit alacak ve bir değişiklik olacağını düşünmüyorum.

Lav kırığı/cüruf/skorya; hemen hemen pomza ile aynı nitelikte ama koyu renkli. Pomzaya göre daha az su tutuyor, beraberinde su tutan bir malzeme kullanmak gerekiyor. Magnezyum ve demirce zengin bir malzeme olduğu için beleyici olduğu söyleniyor lakin ben gözle görünür bir farklılık sezemedim.

Coco peat; severek kullandığım bir malzeme. Torf yerine tercih edilmesini tavsiye ederim. Kum ve perlit ile uygun oranlarda karıştığında çok iyi bir bonsai toprağı olabiliyor. Torf gibi çamurlaşmadan, kalıp gibi sertleşmeden gerekli nemi tutuyor ve kullanmadan önce elle havalandırıldığında(kabartıldığında) drenjı çok iyi.

Bu saydığım malzemeler organik içerik ve mikroorganizmalar yönünden zayıf malzemeler. Bunların kullanılması durumunda besin ve mikroorganizmalara dikkat edilmesi gerekiyor. Örneğin ben japon beyaz çamımda tamamen inorganik malzeme kullanıyorum fakat daha önceki toprağından aldığım mikoriza bakterileri şu an saksımın içini doldurmuş durumda ve yazın normalden daha çok gübreleniyor.

Umarım kedi kumu ve diğer malzemeler konusunda açıklayıcı olmuştur.

memet 23-03-2011 19:44

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi epsody (Mesaj 771865)
Sayın memet, kedi kumu hakkındaki eksik bilgilerini tamamlamak adına bonsai bitkisine paylaşımlarda katkı sağlalıyarak bu bitkinin toprak isteklerinede regületör görevi yerine getireceğini bilmeni isterim.

Kedi kumu zeolitin türevlerinden olduğundan bu mineralin aynı zamanda gübre katkısı sağlama özelliğinin bulunmasıyla kedinin dışkılarındaki ürenin tutulmasını sağlıyarak oksidasyon ile bu dışkıların ev içinde koku oluşumuna mani olmasının bu özelliği ile bonsai bitkisinin gübre katkıları sırasında bir regületör görevi gibi aktiflik göstermesinin yanında sulama rejimindede kararlıklık sağlıyarak bitki köklerinde fazla su ve nitratın bozucu etkilerini düzenlemesini düşünebiliriz.

Jemeo zaten malzemlerle ilgili bütün ayrıntılara değinmiş. Bonsaide kullanılan malzeme zeolittir. Ben bunu da tavsiye etmiyorum. Bonsai kedi olmadığı için kedi kumunu hayvanın ihtiyacına kullanmak en uygunudur. Ben zeolit kullanacağım diyen bunu herhangi bir zirai ürün satıcısında kedi kumu olarak paketlenmediği için daha ucuza bulabilir. Gereksiz bir fiyat ödeyip neredeyse bedava da alınabilecek ponza varken, zeolit almak tercih meselesidir. Bu güne kadar daha aldığım ponza için para vermişliğim de olmadı. Ben yine de paran da varsa zeolit kullanma derim. Özelikle acemilikte zeolitin nem tutuculuğu kök çürümesine neden olur.

Ali abinin de işaret etiği o da kedikumu bu da kedi kumu deyip zeolit dışında bir ürünü de almak mümün.
Volkanik çakıl diye tanımlanınca ponza yerine başka ürün almak da mümkün olduğu gibi. Ponzayı akvaryumcudan iyi paralar ödeyerek almak da mümkün olduğu gibi.

Zeolit bonsaide kullanılabilir. Saydığınız içeriği çok da önemli değil. Ben önermiyorum. Acemilere hiç önermiyorum

Güzin Çakar 23-03-2011 21:03

İstanbul,Küçükçekmece ilçesinde oturuyorum.Günlerdir, sukulentlerim için yukarıda saydığınız zeolit, ponza, vermikülit... gibi malzemelerden herhangi birini bulabilmek için dolaşıyorum.Kedi kumu (Diatomit)dışında,tek gördüğüm Perlit oldu.Perlit ile beraber kullanmam gereken kaba nehir kumu yine bulunmayanlar arasında.Oturduğum ilçe veya komşu ilçelerde uygun fiat ile, uygun malzemeyi nereden bulacağım hakkında bilgi verirseniz çok sevinirim.Eminönü'nün ötesine geçtiğim de, İstanbul şartlarında zaman ve fiat olarak bir uygunluk kalmadığını belirtmeme gerek yok sanırım.Bir adres verebilirseniz seve seve Denizli'deki, Sapanca'daki arkadaşlara da gönderebilirim.Bulabileceğimiz bir yer yoksa , iyi ki varsın Kedi Kumu...

_gurbuz_ 12-04-2011 16:44

Merhabalar,
acaba ponza veya pomza dediğiniz, bildiğimiz banyoda topuk taşı olarak kullandığımız veya inşaatlarda kullanılan ytong tuğlaların aynısı mıdır?

bir ytong tuğlayı alıp, küçük parçalar halinde kırarak (ki boyutları önemlidir mutlaka) elde edebilir miyiz?

bir de detaylı anlatımlar için teşekkürler ama bu malzemeleri İstanbul veya Türkiye genelinde nerelerde bulabiliriz? Aralarında ilk kez duyduğum malzemeler var da...

hasanfahri 27-03-2014 11:41

Peki bunlardan hangisini bonsai toprağında kullanmak daha mantıklı acaba ben silika olanı aldım ama daha denemedim öneriniz nedir?

meetoo 27-03-2014 11:59

Sn hasanfahri diatomit olan herhangi bir marka olabiliyor ben bir sefer çarli bir seferde littlecat isimli 7 ve 14 lt kum aldım kullandım topaklanma olmadı ve sorun yaratmadı ama hemen söyleyim oldukça tozlu ... evde kedi beslediğim için daha önceden bu konuda tecrübem vardı silica kumlar çok uygun değil bence ...

nicholai hel 27-03-2014 15:19

Silika asla olmaz Sn. hasanfahri, bu malzeme sıvıyı emerek hapseder.
Sn meetoo'nun önerdiği gibi, sadece diyatomit içerikli ürünler kullanılabilir belki.

Fakat kedi kumu yerine pomza alıp kullanmanız hem daha sağlıklı, hem de çok daha ucuz olacaktır.

hasanfahri 04-04-2014 17:08

Teşekkürler sn Nicholai hel peki marketlerde satılan topuk taşı olarak da bilinen poma alsam kırsam aynı işlevi görür mü?

nicholai hel 04-04-2014 22:44

İnternette ararsanız zaten tarımda kullanıma uygun pomza taşı satanlara ulaşırsınız. Aynı şekilde lav taşı da tarıma uygun kalitede ve farklı tane boyutlarında satılmaktadır. Lav taşını cüruf adıyla çevre fidanlıklardan da temin edebilirsiniz.

Arifhaluk 31-03-2016 00:26

Ben yıllardır tohum çimlendirme toprağı hazırlarken çarli kedi kumu kullanıyorum çok faydalı torf ,toprak,çarli kedi kumu bu kadar .birde ginseng in en altına bu kumdan biraz koydum araya toprak en üste yine toprağı kapatacak kadar kedi kumu .sonuç harika oldu


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 17:45.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025