Boşta kalınca bin türlü fikir geliyor insanın aklına bende gelenleri paylaşayım, biz sonuçlarını görmeden denemeden fikir üretiyoruz belki deneyimli üstadlar fikir verirler

kırmızı yerlerden budama fikride geliyor aklıma ama sağdaki budamada ağaç o tarafa büyür korkusu var deneyimsizlikten sanırım :) sağdaki budamayı mavi çizgideki gibi yapsam nasıl olur aşağıda kalan dalın etklisiyle daha çabuk iyileşirmi , ucundan dal verirmi gibi sorular var aklımda

yeni yeni fikirlerede açığım :)

Sizin aslında ikiz dallardan bir tanesini kesmeniz gerekli ters konikliği gidermeniz lazım. en başta yapılması gereken bu. Baharda keseceğiniz dalı havai köklendirme yapın bence. Biraz acı olacak ama başarılı olursanız 2 ağacınız olacak sonunda.

Bu videoda ters koniklik sorununa çözüm uygulamalı olarak anlatılıyor.

https://youtu.be/54y1_PD6-jw https://youtu.be/54y1_PD6-jw

Teşekkürler Dostum bakıyorum şimdi :) sende olmasan kimse bişey yazmıyor

Bu aralar kimse yok nedense .

sn. Alper bey
Ben olsaydım şöyle budardım,fikir sadece.(foto 1)telle saksıya bağlayarak ok yönünde eğerdim .

saksı ve toprak işlemindede kırmızılı çizgiyi toprak seviyesi yapardım.

ağacın tek bir fotosu üzerinden baya yanıltıcı oluyor bi kaç fotoğraf daha atayım bari bu arada ağacı hiçbi şekle sokamayacağıma inanmaya başladım :))

şu hale getirmek mantıklımı sizce telleyip sağdaki dalda kırmızı şekle getirilir

**** en iyisi ağacı ortadan ikiye bölüp iki farklı ağaç elde edip kırmızı yerlerden budamak :))

Çağlar Bey sizinkide mantıklı ortadaki dal diğerlerine göre ince kalmıyormu kalınlaşırmı zamanla dersiniz.

Merhaba Sn. alper0680,
aynı makasları bende zengarden sitesinden almıştım.şimdi 280,290 gibi ölçülerini arıyorum. aliexpreste bu ölçeklilerde ücretsiz gönderim olmadığı için sipariş veremedim.
ancak çok kullanışlı aletler gerçekten.
kolaylıklar diliyorum

Teşekkürler Sn Nervus
280 bonsai tools diye aratınca çıkıyor var ücretsiz nakliye :)

Şimdi olması gereken tavsiyelerden ağaç benim olsaydı ne yapardım onu söyleyeyim. O kadar kalın dalı kesmeye kıyamazdım. Havai köklendirme denerdim ya da hiç dokunmazdım. Resimde gösterdiği dal çok önemli. Ona asla dokunmazdım kurbanlık olarak nebariyi kalınlaştırmak için oalabildiğince geliştirirdim. Ters konikliği çözmenin yollarından birisi bu.

Alttaki resimdeki kurbanlık dalı örnek olarak alabilirsiniz .

Ayrıca keseceğim her dal için ayrı havai köklendirme başlatırdım. Onlar bitene kadar toprak değişimi felan yapmazdım. Çünki toprağı değiştirirken malum kökleri budayacaksınız. Sadece daha büyük saksıya alırdım. Çünkü ağaç alt tarafı iyileştirme ile uğraşmasın köklendirme daha başarılı olsun.

Çağlar beyin tavsiyesine gelince yerinde bir tavsiye hatta biraz daha yukarıdan bile gömülebilir. Burdaki amaç da nebarinin olabildiğince kalın olmasını sağlanmasıdır

yanlışmı anladım kırmızı yerden **** oralardan bi yerden havai köklendirme yapıp mavi yerlerden budayıp sarı çizgiden toprağa göm :)) sağdaki yandaki dalıda nebariyi kalınlaştırmak için kullan

Çağlar Beyin budamada ve gömülme seviyesinde mutabık kalındı ozaman kafamdan çıksında elli türlü senaryo üretmekten yoruldum :)

bence bu daha iyi . Bu arada şimdi budamayacaksınız değil mi. Japon akçağacı hassas bir tür. Baharı beklemekte fayda var. Zaten kış hiç iyileşme faaliyeti göstereceğini sanmıyorum. Birde geriye kuruma yapabilir kuruma için 1 parmak yukarıdan kesin kesecek olursanız.

budama zamanında da kararsızım büyüme zamanında yani baharda çok su kaybeder kötü olur yazılıyor sanırım mart sonu iyi zaman gibi belki büyük bir saksı alıp toprak değiştirmeden geçiririm yeni saksına

Resimlerde göründüğü gibi koniklik için en kalın dalı kesmişimdir.(genelde)
1. resimde ağaca ilk müdahelem.

http://www.agaclar.net/forum/attachm...301_154549.jpg

2. resim 2. müdahelem yine konikliğin sağlanması için. Geriye kurumaya dikkat edin yeni çıkan gözeye kadar nerdeyse. Kuruyan kısmı da keseceğim en üstte kalan dalı lider yapacağım.

http://www.agaclar.net/forum/attachm...216-yarali.jpg

Her dal aynı kalınlıkta devam etmemeli ardından hemen incelmeli bence . ilk kesimlerde bunu gözetin derim. Aynı kalınlıkta olan dalları uzun bırakmayın. dal istediğiniz kalınlığa gelince kesin.

Bir şey sormak istiyorum gövdeyi belirtilen yerden yani ikiz dalların başlangıcına yakın yerden gömersem burdan aşağısı köklenecekmi eğer köklenmezse aşağı doğru uzun kalın yarısından aşağısı köklü bir yapı olacak ilerde bonsai saksısına aktarmak büyük sıkıntı yaratacak

Mavi alanı aynı havai köklendirme yapıyormuş gibi soysam köklendirme hormonu vs sürsem etrafına da havai köklendirmede anlatılan yosunlardan sarıp gömersem orası köklenir sanırım ve altından kesersem altta kalan nebarinin üzerine yeni bir ağaç inşaa etmekte mümkün olabilirmi

Tabi ki de yeni kökler çıkacaktır. Onun içinde farklı yöntemler var (kürdanla, cd ve ya benzeri ile bakır tel ile boğarak köklendirme) ve düz bir şekilde çıkmasını sağlayıp daha sonra kazık kökleri budaya bilirsiniz.

Çağlar Bey Burdaki budamadan amaçlanan şöyle bir 3 lü gövdemidir

En güzel yöntem ama başarısız olma imkanından dolayı tavsiye etmedim. Onun yerine kürdan yöntemini CD yöntemini tavsiye etmiştim. Ama tercih sizin

Bana sorsanız yavaş yavaş kendisinin kök çıkarmasını bekleyin.

sn.Alper bey
3lü gövde düşündüm evet ama öncelikle :
Geçen sene benim düştüğüm yanlışlara düşmeyin istedim.
Bu türde ,gövdeyide kuşa çevireyim ,köküde küçülteyim kırpayım dedikmi ağaç çok riske giriyor.Ağır budamada gövdede bıraktığınız her dal,dalcık yaşam sigortası bana göre.
Yani köklerimiz çok sağlam, eğitimli ,bol kılcal yapı varsa ağaç güçlüyse, üzerinde hiçbirşey bırakmadan en boy oranı ile kütük budama yapabiliriz .Tabi böyle bir budamada da istediğimiz yerden sürgün çıkarması vs şansa kadere biraz.Ve bu şartlarda bile gerekli ortamı ve bakımı sağlayamazsak kararır kurur gider.
Bende işin acemiliği ve heyecanı ile türü çok çok tanımadan köklerede,dal ve dalcıklara da kıyarak çok güzel alttürler ve adayları kaybettim.o yüzden artık daha sağlam sakin ve kibar ilerlemeyi düşünüyorum.
Eğer benim gibi bu türe takıntınız var ise ,gördüğüm kadarı ile adayınız bir tane ve bu türün de görece diğer türlere göre az bulunup fiyatlarıda fazla olduğundan sakin ilerlemeyi tavsiye ederim.

Yani önerim bu sene için mümkün mertebe dal ,dalcık üzerinde kalması ,budamada özellikle çok eğimli olmadan gözleri hesap ederek budamanız,köklerinde kılcalların kalacağı şekilde max. 1/3 ünü budamanız.

Regüler arkadaşın kürdan vs. tavsiyeleride olumlu ama bu ağaçta şuanda fantezi ve risk.Bu sene ağacı tanıyın ,gözlemleyin, nasıl bir konumda kalacaksa ve sulama rejimiz nasıl olacaksa bir toprak ayarlayın.Ağaçta giden köklerin ve dalların şoklarını atlatsın, dal elimizde kök elimizde nasılsa istediğimiz zaman kesebiliriz:))

Tek adayın olması rahatsız bir durumdur başlangıçta sürekli insan kesmek biçmek ister biranönce olayı bitirmek ister ama ağaçlar ne yazıkki bizim kadar hızlı değil:) uzuc adaylar edinin kafayı onlarla dağıtın .

ucuz adaylara örnekler ekte.selamlar

Haklısınız çağlar bey boşta bekledikçe bişey yapmadıkça insan rahatsız oluyor kalın dalları öylece kesip atmak benide düşündürüyor bakıyorum bu dalların yarısı kalınlığında olan ağaçlar bile oldukça pahalı satılıyor belki havai köklendirme denerim güzel ağaçlar ve iklim bakımından ankara fena değil bu türler için bununla baş etmeden başka bişey almayayım dedim ama belki afra alırım evin içinde bakmaya ilginiz için teşekkürler bu arada ilk resimdeki ağacınız gayet güzel ��

Cepa Bauhausedan yeni geldim bizimkiler bişeyler bakmaya giderken takıldım peşlerine :) bitki bölümünde pek bişey yoktu açık alanda bahçe bölümünde köşeye atılmış yağmurun altında baya bi ıslanmış unutulmuş acerler vardı 4-5 tane durumları kötüydü baya 2 tane benim ağacın gövdesine yakın kalınlıkta ağaç vardı fiyat sordum bilmiyorum dedi ilgili barkot okuyucu tuttu 150 tl çıktı pahalıymış yahu dedi dedim bunlar kıymetli ağaçlar bu halde bırakmışsınız :)) içerde 1 tane ginseng ağacı vardı fena değildi ona da 99 tl fiyat yazmışlar dolandım geldim bakalım :)

Sayın Çağlarxx kürdan vs riskli demişsiniz de onun bir riski yok ki. Ağacın kabuğunu kürdanın ucu kadar kaldırıp hormon sürüp toprakla kapatıyorsunuz. En az riskli olan yöntem. Diğer tavsiye ettiğim yöntemler de yavaş ama riski az olan yöntemler. Çünkü kök yapısını azaltmadan ekstra kök elde etmeye çalışıyorsunuz. Var olan tek risk var oda köklenmede başarılı olmayıp ağacın o kısmı tamir etmesidir.

Bu arada cevabinizin bir kismini gozden kacirmisim. Budama zamani olarak ben hep bahara dogru diyorum. O yanlis anlasilmalara yol acmis. Bahar baslangici yani agac canlanmadan hemen once. Filizlenmeye baslamadan ilan zamani kastediyorum. Dolayisi ile su kaybeyme felan olmayacak. Burdaki amac da şudur. Siz budarken **** toprak degisirken ister istemez agac yara aliyor gelisme doneminde ağaç hemen yaralarini telafi edeceginden cok fazla etkilenmeyecektir. Yaralari hemen iyilesmeye baslayacak acikta uzun sure kalmayacak hastalanma riski azalmis olacaktir. Ve agac kisin zaten bunyesinde su tutmadigindan su kaybi felan da olmayacaktir.

GT-N7100 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

Sn.Alper bauhause taki acerler bu senenin başından beri ölüler ama elemanlar ya farkında değil **** atmaya gerek görmüyorlar.
150 liraya şu anda karşıyakada güzel fidanlar bulunabilir biraz pazarlıkla.Bir yerde çok beğendiğim 2 sığla,birkaç acer vardı toplu pazarlık yapayım dedim satıcı burnundan kıl aldırmadı bende hava yaptım almadan çıktım.Gövdeler soda şişesi veya daha kalın nebarilerde güzeldi ne alırsan 150 ye bağlamıştı satıcı.
İlk resimdeki de asma yine karşıyakadan 20 liraya aldım.

bende ağacı ucuz aldığımı farkettim 120 tl demişti 80 e bıraktı karşıyakadan bir peyzajcı Portulacaria Afra aldım bir tane internetten daha elime gelmedi yarın gelir sanırım onunla oyalanırım bir müddet :) çınar düşünüyorum bide baktığımda diğer ağaçlara göre ucuz ve çabuk büyüyor bakalım şunları bi hakedeyim :) birde bizim buralarda bir evi yarım yıktılar kaldı öylece bahçesinde ağaçlar var şişe kalınlığında arada gözüm kayıyor onlara gelip geçerken yazın iyice yıkmaya başlarlar belki konuşup sökerim izin verirlerse sökerim 1-2 tane :)

Selamlar

Bu arada ankaralı dayanışması oldu benim sayfa:) güzelde oldu umarım 3 kişi beraber bi fidanlık gezisi düzenleyip tanışma fırsatımız olur.

Kesme biçme yapmadan önce yapacağınız işlemleri kağıt üzerinde 3 yıllık zamana yayarak yapmanızı tavsiye ederim. Şekil için kestiğiniz her dal değerli ve ağacınızın büyümesini yavaşlatacaktır. Bu sene yapılacak iş tomurcuklar patlamadan evvel kaliteli toprak alarak geniş bir saksıya alınması olacaktır. Bu işlemi yapmadan önce "how to improve nebari" veya "development nebari" şeklinde google dan aratarak bol bol makale okuyup video izlemenizi twitterdan bonsai kulüplerini takip etmenizi tavsiye ederim.

Teşekkürler Sn Anily;

Saksısı hazır , dere kumu ve lava taşı da evde var , zamanı geldiğinde kaliteli bir torf ve solucan gübresi alıp bir karışım yapmayı düşünüyorum.

Kök budaması yapacaksam saksı değiştirirken o sene ağacın gövdesinde ve dallarında bir budama yapmayayım diyorum. Ağacı aynı yıl içinde hem köklerden hem dallardan budamak bana da riskli geliyor.

Bu sene köklere dokunmadan daha büyük saksıya alacağım. Ağaç ters konik olduğundan bunu bir nebze ortadan kaldırmak için ikiz gövdenin yakınına kadar toprağa gömmem gerekiyor sonrasında gömülü yerin altından yeterince köklenme olduğunda hemen altından kesmeyi düşünüyorum bundan sonra altına kontraplak vs koyup sabitleyip tekrar büyük saksıya dikmek istiyorum nebariyi güzelleştirmek için; bu yıl köklere dokunmayıp ağacın üzerinde budama yapmak niyetindeyim.

Budamanın planlı olması konusunda haklısınız; belirli yıllık periyotlarda ağacın ne durumda olacağına dair öngörüde bulunup bu planı yapabilmek içinde bolca konuyla ilgili video, resimli anlatım ve makale incelemek lazım tabi en önemlisi kendimiz tecrübe etmeliyiz uygulamada yapmayıp ağacın tepkilerini görmedikçe bu iş pek anlaşılmıyor bunu anladım sitenin genelinden :) bende de bir bitki merakı hafif bahçıvanlık budama tecrübesi vs olmadığından oldukça temkinliyim bu konularda bazen cesaretli olmanın gerekliliği de şüphesiz , planlı programlı bir şeyi yapmadan önce 3-5 kere düşünmeden acele etmeden (bazen şeytan dürtüyor ama )yapmaya çalışacağım.Dediğiniz gibi videoları aratıp izleyeceğim.

Saygılar.

Sayın Alper gövdeyi derine gömmeye karar vermişsiniz. Gömerken kürdanla kabuğunu kaldırın küçük taş koyun büyük ihtimalle oradan kök çıkacaktır(Taş koymadaki amaç kabuğun kapanmasını engellemek). Birde resimde gönderdiğim gibi pet şişe geçirip gömebilirsiniz kök çıkıp çıkmadığını görmeniz açısından kolay oluyor. Diğer bir tavsiyem ise kökün çıkmasını istediğiniz yerin aşağısından fazla olmamak kaydı ile gövdeyi boğabilirsiniz. Bu da köklenmeyi teşvik edecektir. Son olarak köklerin birbirine karışmasını engellemek için Şimdiden plaka uygulamasını yapın.

Teşekkürler Sn Reguler; gövdeyi boğma işini bende düşündüm kalınlaşma içinde faydalı olur diye, bakalım mart gelsin hele:) gerçi toprak değişiminde köklere dokunmayacağım için bir zaman kısıtım yok sanırım ama şimdi toprak değiştirsem kürdan ve boğma işi bu zamanda yapabilirmiyim.

Saygılar

Sadece boğma işini şimdi yapın bahar başlamadan da diğer hepsini yaparsınız. Aliminyum tel ile gövdenin etrafını hafifce sıkın bahara kadar biraz kalınlaşsın sonra diğer işlemleri yapın.

Bence siz daha yeni aldınız toprağını da sabredin bahar gelince tamamen değiştirin.

Şu başlığa da bir göz atın toprakdeğişmeyecekseniz bunu da uygulayabilirsiniz.

http://www.agaclar.net/forum/bicim-v...leri/38031.htm

Bu gün ankara da sonunda güneş yüzü gördük :) hafta başında ağacı sulamıştım havalar eksiden kurtuldu fırsat bu fırsat dedim :) saksının etrafını da gazete kağıtlarıyla çevirdim biraz ısındı ama gece ne olur ne olmaz soğuk olursa diyerek baktım güneşte var kağıtlarda nemli duruyor kağıtları attım bir sandalyenin üzerine koyarak aceri güneşlenmeye bıraktım toprağını biraz eşeledim kalemle havalandırdım yarında iyi olursa yine bi güneş banyosu yaptırmayı düşünüyorum :) uyku dönemindede olsa belki nasiplenir enerji bakımından :)

Saygılar

Havai köklendirmede en önemli şey ağacın sağlıklı olmasıdır. Siz hem toprak değişeceksiniz kökleri budayacaksınız. Hem de ağacı budayacaksınız. Üstüne birde havai ana gövdede köklendirme yapacaksınız. Bunların hepsi fazla gelebilir.

Şimdi esas sorduğunuz sorunun cevabına geleyim. Aynı anda 1 dalda bile havai köklendirme yapılabilir. Dikkat edilmesi gereken konu 2 havai köklendirmenin arasında dal bulunmasıdır.

Ficus çok çabuk köklenen bir ağaç benim başarılı olmamda en büyük etken o diye düşünüyorum. Köklenme türlere ve mevsime göre çok fark ediyor. Ben 2 haftada kök çıkmaya başladığını hatırlıyorum.

Havai köklendirme yapacaksanız ağaca hiç dokunmayın bakımını gübresini iyi verin, köklendirme hormonu kullanın ana gövdenin en kalın yerinden uygulama yapın başarışı olursunuz diye umut ediyorum. Dalda yapacağınız köklendirmeyi de yine dalın en kalın yerini hesap ederek yapın.


Eğer toprağını felan değişecekseniz havai köklendirmeye başlamayın yaz sıcakları bittiği zaman köklendirme ye başlayın .


Şunu belirteyim Acer konusunda bir deneyimim yok . Yazdıklarımı ben sadece ficuslarda uyguladım.

köklerini budamak istemiyorum bu sene üstten dallardan budama yaparım büyük ihtimalle her şekilde ne biliyorsanız aktardığınız için ayrıca teşekkür ederim

Saygılar

Yazdıktan sonra farkettim :) çift gövdeye kadar gömeceğim haklısınız ordan köklenince kesilecek :) benim saksı değişirken kök budaması yapmak diye geldi aklıma