agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Bakım ve tedaviler (https://www.agaclar.net/forum/bakim-ve-tedaviler/)
-   -   Air Layering (Havai Köklendirme) (https://www.agaclar.net/forum/bakim-ve-tedaviler/1429.htm)

MSaygin 03-05-2007 13:16

Teşekkürler, ben de öyle düşünüyorum, bu hafta sonu trof ile değiştireyim perliti.Sadece sardığım yeri açınca bir zarar verir miyim ondan korkuyorum ama hızlı olursam bir sorun olmaz sanırım.Yeniden bir miktar toz da süreceğim.

Ali H. ALI 03-05-2007 14:11

Mehmet bey selamlar, guzel bir calisma olmus. Bir haftayi gecmeden torf korsan bir sorun olacagini sanmiyorum. torfun surekli nemli olmasina dikkat ediniz. Orada havalar isinmistir, yakin bir zamanda elma dalindan cekilmis koklu resimler de gorecegimizi dusunuyorum.
Bol sanslar.

MSaygin 03-05-2007 20:04

Teşekkürler,

Bu hafta torfu yerleştirdikten sonra haftada bir açıp fısfıs ile nemlendirmeyi düşünüyorum.Havalar çok sıcak bile olsa, ki öyle, kapalı olması nem korumasını sağlar sanırım.Bir de o dal ağaç içerisinde, pek doğrudan güneş görmüyor.

qasto 17-05-2007 14:45

Merhaba arkadaşlar. Bugün Bauhause'dan köklendirme hormonu aldım. Akçaağacımda hava köklendirmesi işlemini uygulayacağım. Hormon toz şeklinde acaba toz olarak mı sürmem gerekiyor yoksa sulandırarak mı? Yardımcı olursanız sevinirim. Tüm yapım aşamalarını ve sonraki gelişmeleri resimleyerek sizlerle paylaşacağım.

bonsaisever 17-05-2007 15:49

qasto
Aldığın köklendirme hormonun markasın ve içeriğini yazarsan ayrıntı bilgi alabilirsin :)

qasto 17-05-2007 15:54

Genta firmasının toniplant isimli ürünü. Üzerinde bitki gelişim düzenleyicisi %0.43 Alphanaphtylacetic acid (NAA) %0.018 Alphanaphtylacetamide (NAD) yazıyor.

beonedge 30-05-2007 17:01

selamlar,

köklenmenin gerçekleşmesi ne kadar sürer acaba?

bonsaisever 30-05-2007 20:17

Genelde bir ay sonra köklenme oluşuyor.
Bu süre geçtikten sonra 15 gün arayla kontrol edersiniz :)

MSaygin 13-06-2007 14:55

1 Eklenti(ler)
merhaba,

Elmaya yaptığım uygulamayı kontrol ettim bu hafta.45 gün oldu hemen hemen, şu an kabuğu alınıp, hormon sürülen üst kısım tamamen beyaz bir oluşumla çevrelenmiş.0.5cm kalınlığında beyaz kabarcıklar.Fotoğraf çekemedim ama çizdim, ekliyorum mesaja.

Yalnız henüz hiç köklenme yok, yani uzayan kök parçaları yok.Bu noktadan sonra köklerin daha hızlı uzayacağını tahmin ediyorum, bu beyazlık olumlu bir işaret gibi ama bu arada sarılı torfu da iyice oynattım, alttaki sabit plastik de yerinden çıktı.Mevcut torfu alıp atsam, yeni bir plastik ve torf koysam oraya bir sıkıntı olur mu sizce?

Selamlar,

orcanöbekçi 14-06-2007 02:17

Sayın Selahattin Bey,
Air layering yaptığınız karaağacın başlangıç ve köklenip kesim arasında geçen süre nedir.Kimileri bir yıl bazı ağaçlar içinde altı ay diyorlar. Siz ne kadar sürede köklendi de kesip saksıya aldınız.Ben de air layering yaptım ama başarılı olamadım.Birinci sebep elimde İba yoktu (Şimdi siz gönderince elimde olacak artık.)Toprak olarak da torf kullanmamıştım.Şimdi airlayering yaptığım bir limonum var ama iba olmadığından ben hümik asit sürmüştüm.başarılı olacakmı bilmiyorum.Oyüzden torf da kalan süreyi öğrenmek istedim.Teşekkürler.

Selahattin Yılmaz 14-06-2007 09:05

Toz köklendirici sürüp ortama aldıktan beri 60 gün kadar geçti (Nisan 20 gibiydi sanırım tam tarihi yazmadım). Sebahattin Sargın devamlı nemli tuttu bunun dışında başka bir işlem yapmadık.

tumbleweed 15-06-2007 11:33

1 Eklenti(ler)
Yanılmıyorsam o beyaz oluşumlar yeni kabuk oluşumu. Işık görmediği için beyaz kalmış sanıyorum. Emin değilim ama köklendirmenin başarısız olduğunu gösteriyor bence o. Size benim yaptığım bir örneği göstereyim. Ben bunu kabuk olarak algıladım.

MSaygin 15-06-2007 14:41

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi tumbleweed (Mesaj 118129)
Yanılmıyorsam o beyaz oluşumlar yeni kabuk oluşumu. Işık görmediği için beyaz kalmış sanıyorum. Emin değilim ama köklendirmenin başarısız olduğunu gösteriyor bence o. Size benim yaptığım bir örneği göstereyim. Ben bunu kabuk olarak algıladım.

Evet, benziyor aslında bu fotoğraftakilere, ancak sadece kabukla, soyulan yerin arasında var benim ağaçta.
Yazdığınız gibi başarısız olduysa çok fena tabi :(

tumbleweed 15-06-2007 14:59

Siz bekleyin bir kaç hafta daha. Nemlendirip üzerini kapatın. Bakalım Ali H. Ali ne diyecek. Ben kesin bilmiyorum yanıltmayayım sizi.

Sebahattin Sargın 15-06-2007 15:50

Selahattin hocam ile yaptığımız çalışmada bir şeyi farkettim. Bu benim gözlemim yanlışta olabilir, kökler yavş yavaş çıktıktan sonra birden hızlı bir gelişim oluyor sanırım. Burda önemli olan sürekli nemli tutmak. Biz çalışmamızda başarılı olduk sonunda. 3 karaağaç ve bir tane acer negundo köklendirdik. Ben de ilk bonsaime bunlardan biri ile başlıyacağım :)

Ali H. ALI 16-06-2007 16:23

Selamlar, Tumbleweed ve M. Saygin Hava koklendirmesinde olusan o beyazligin ne oldugunu bilmiyorum. Yaptigim hava koklendirmelerinde cizimde deyil de fotograftaki gibi o kaddar cok beyazlik olusmadi, kok cikacak yerler hafifce kabariyor ve beyazdan cok sarimtirak bir renk aliyor.
resimdeki beyaz olusum, nem ve sicaklik etkisi ile cogalmis bir cins mantar olabilirmi sizce?

Elmadaki koklenme sureci 3-4 ay veya daha da fazla surebiliyor. Bu surenin dolmasini bekleyebilirsiniz, Umarim elmaniz kok salar.

Bir kitapta hava koklendirmesinde agaclarin koklenme suresini veren bir cetvel olacak bulup buraya ekliyeyim.

Hepinize yapacaginiz calismalarda bol sanslar diliyorum.

Not: Sayin Tumbleweed yaptiginiz bonsai calismalarini bizlerle paylasirsaniz seviniriz ve bu paylasimdan bircok arkadas da yararlanmis olur.
Sevgi ve saygilarla.

tumbleweed 16-06-2007 19:56

Evet haklısınız hocam mantar olabileceğini düşünmemiştim. Kabuğa benzemiyordu zaten. Mantar nasıl bulaşır nasıl çoğalır hiç fikrim yok ama kullandığım yosundan bulaşmış olabilir. M. Saygın'ın elması için umut var demektir. Bende farklı ağaçlarda altı yedi tane havada köklendirme yaptım, yaklaşık bir buçuk ay oluyor. Ancak aynı yosunu kullandığım için endişelenmeye başladım şimdi. Olumlu sonuç alır almaz resimlerini ekleyeceğim o zaman fikirleriniz alırım inşallah.
Saygılar

MSaygin 17-06-2007 11:16

Çok teşekkürler cevaplarınız için.

Benim ağaçtakiler de pek mantara benzemiyor aslında, bilemem tabi.

Dün kayınbabamla açtık sardığım alanı, o bölgede kallus oluştuğunu, yavaş yavaş köklenmenin başlayacağını düşündüğünü söyledi.Torfu tutan tabla yerinden oynamıştı, onu yeniledim, sağlam bir alt destek yaptım, eski torfu da yeni taze torfla değiştirip iyice nemlendirdim, beklemeye devam ediyorum.
3-4 ay sürecekse zaten daha yolumuz uzun :)

Selamlar

Ali H. ALI 23-06-2007 13:29

5 Eklenti(ler)
Hepinize iyi haftasonlari, Mulver uzerinde yaptigim son calismadan bu yana 5 ay kadar, bir zaman gecti. Bu zaman icerisinde kokler iyice gelisti, dal boylari da iyice uzadi. Onumuzdeki baharda yeni surgunler, artik bonsai saksisinda acilsin istedim. Zaten govde kalinligi yeterliydi. Baharda yeni cikacak surgunleri surekli budayip, agacin ust kismini gelistirecegim. Bu ara govdeye de biraz daha oyma islemleri de yapabilirim.

Bu calismaya basliyali, sadece bir yil kadar bir zaman gecti, ikinci ve ucuncu yillarda, guzel bir bonsai elde edecegimi dusunuyorum.
Uc yilda 30-40 yasinda gorunen bir agac. Bonsai yetistirmenin en hizli yontemlerinden birisi. Imkani olanlar bu yontemi mutlaka denemelidir.

Baharda tekrar agacin resimlerini eklemeye devam edecegim.[burada simdi kisdir]

Eklenti 14190
Mulverin uzayan dallari ile calismaya baslamadan onceki durumu.

Eklenti 14192
Fazla toprak koklerden alindiktan sonra.

Eklenti 14193
kokler budandiktan sonra.

Eklenti 14191
agacin dikilecegi bonsai saksisi.

Eklenti 14194
Agac bonsai saksisinda.

Ali H. ALI 23-06-2007 13:33

1 Eklenti(ler)
Eklenti 14195
ve dallar budandiktan sonra.
Hepiniz hosca kaliniz.

Sebahattin Sargın 23-06-2007 13:47

Sevgili ali hocam tebrik ederim gerçekten çok güzel bir çalışma olmuş, imrendim vallahi. Umarım bizim çalışmalarımızda bu kadar güzel olur...

Ali H. ALI 24-06-2007 13:17

Iyi pazarlar Sebahattin, bitkilerle ic icesin, yaninda bilgi aldigin degerli hocalarin var. Bonsaiye meraklisin, yeterli bilgi birikimin oldugunu da dusunuyorum. Is el becerisine kaldi bunu da deneyimlerinle her gun artirarak, benim yaptigim agaclardan daha guzel agaclar yapacagina inaniyorum.
Yarisma icin agac hazirliyorsun deyilmi?
Dusledigin tum bonsailer gercek olsun.

Sebahattin Sargın 24-06-2007 22:22

Ali hocam desteğiniz için teşekkür ederim. Selahattin hocam ile birlikte köklendirme çalışmalarımızı tamamladık ve saksıladık. Ben bonsai macerama kısmetse eğer acer negundo ile başlıyacağım. Ama hayalimde güzel bir söğüt bonsaisi yapabilmek var :). Bakalım çalışmalarımda başarılı olabilecekmiyim? Sevgi ve saygılarımla....

Penelophe 24-06-2007 22:25

Selamlar;

Bütün bu okuduklarımdan sonra belki biraz komik ve cahilce olacak ama fulden bonsai olur mu?
Sanırım Selahattin Bey çiçeklerden de olacağını söylemişti ama ben yine de sorayım dedim.
Önümüzdeki hafta bende bir bonsai yapıp aranıza katılmayı düşünüyorum. :)

memet 25-06-2007 07:11

Fulde en büyük sorun hassas olmasından kaynaklanacak bence, çabuk kuruma eğiliminde olması heves kırıcı olabilir.

Penelophe 25-06-2007 07:44

Zor bir bitki seçmişsin diyorsun yani.
Tamam teşekkür ederim.

Ali H. ALI 25-06-2007 13:26

Penelophe selamlar, fuldan bonsai yapabilirsin, olur. Yalniz ben de Memede katiliyorum. Zor bir cicek secmissin. Nazik bir bitki olmasinin yaninda, govdesini kalinlastirman icin uzun yillar gerekecek. O yuzden ful ile bonsaiye baslasan bile, fulun yaninda daha baska agaclar uzerinde de calisma yapmalisin diye dusunuyorum.

Yapacagin calismalari bizlerle paylasmayi unutmazsin deyilmi?
Yapacagin calismalarda kolayliklar dilerim.

MSaygin 25-06-2007 22:37

merhaba,

Başka bir air-layering uygulaması fotoğrafları için tıklayın. Air-layering yerine kullanılan bir başka terim ise "marcotting" imiş.

MSaygin 10-07-2007 08:16

Buna bayılacaksınız :)

Ali H. ALI 10-07-2007 14:35

M.Saygin selamlar, paylastigin icin tesekurler.
Elma dalindan bir haber varmi? kokler gorundumu? Baska agaclar uzerinde de denemeler yaptinmi?

MSaygin 10-07-2007 20:49

merhaba Ali Bey,

Elma dalını bir hafta ziyaret edemedim, dün gittiğimde torf kurmuştu bayağı, yeniden iyice nemlendirdim, sardım.
1cm çapında toplar haline gelmiş o beyazlıklar ama uzayan kök yok henüz.Bu sefer, sanki alan azmış, torf zayıf kalmış gibime geldi.5ltlik bir pet şişeyi kesip, bolca torfla yeniden mi sarsam diye düşünmekteyim.
Başka ağaçla deneme yapmadım, buralar çok sıcak, kolay kolay çiftliğe gidilmiyor :(

Ali H. ALI 11-07-2007 16:12

Iyi gunler M.Saygin, su an artik kok cikacak yerleri rahatsiz etmesen diye dusunuyorum. sarili yeri mumkun oldugu kadar nemli tutmaya calismalisin.
Uzakta isen bu nasil olacak bilmiyorum ama nem cok onemlidir.

Baska agaclar uzerinde de denemelisin gozune kestirdigin ve bonsai olabilecegini dusundugun bir baska cins agac uzerinde de deneyebilirsin.
Bol sanslar.

Başkan 13-07-2007 09:16

Mehmet bey;
Air Layering için en zor sonuç verecek, belkide hiç veremeycek bir ağacı seçtiğinizi belirtmek isterim.

Ayrıca elma ağaçından hastalık eksil olmaz, Layer uygulamanız başarılı olsa ve bundan bir bosai ortaya çıkarmış olsanız bile Elmaya özgü birçok hastalıkla her yıl mücadele etmek zorunda kalacaksınız.

Joy 25-07-2007 10:39

Sayın Ali H. Ali bey bir sorum olacaktı.Air Layering köklendirme aşılı Mavi Ladinde yapma imkanımız varmıdır yapılıyorsa mavilik oranı azalırmı tekrar aşılamak gerekirmi bilgilendirirseniz sevinirim iyi günler.

Ali H. ALI 25-07-2007 13:33

Iyi gunler Joy, herhangi bir agac uzerinde yaptiginiz hava koklendirmesinden sonra elde edeceginiz fidan ana acacin tum ozelliklerini tasiyacaktir[asili agaclarda asi yapilmis yerin uzerinden bir yerlerde hava koklendirmesi yapmalisiniz. asilanmis yerin alt tarafindan cikan surgunler uzerinden hava koklendirmesi ile fidan elde ederseniz, uzerine asi yapilmadan once nasil bir agacsa onun gibi fidan elde etmis olacaksiniz.]

Mavi ladinin, asi uzerinden, hava koklendirmesi ile alacaginiz fidanlari, tekrar asilamaniza gerek yoktur.

Ladin uzerinde hava koklendirmesi yaparken, goz onunde bulundurmaniz gereken onemli ozellik, igne yapraklilarda koklenme suresinin uzun olmasidir.
Bu sure 6aydan bir yila kadar uzayabilir.
Kolay gelsin.

Joy 26-07-2007 08:38

Ali Bey bir sorum daha olacak size. Elimde bir adet acer palmatum var ama dalları çok küçük hava köklendirmesi yapabilmemiz için dalın çapı minimum ne kadar olması gerekir yardımlarınız için teşekkürler .

Ali H. ALI 26-07-2007 12:29

Joy merhaba, akcaagacinin dallari cok ince ise biraz beklemen gerekecek, dallarin en az kursun kalem kalinligindan, daha kalin olmasi gerektigini, kabuk soyulduktan sonra geriye dali tutacak bir odunsu kisim kalmalidir diye dusunuyorum.

Hava koklendirmesi yaptiginiz dal uzerinde, plastik ile sardiginiz yeri kokler, doldurduktan sonra ana agactan kesip genisce bir saksiya dikmelisiniz.
Kokler iyice cikmadan dali kesip dikerseniz, dalin kok salip yasama sansi az olur.

Joy 27-07-2007 10:28

Ali bey ben bu işi sevdim ben soruyorum siz cevap veriyorsunuz elleriniz dert görmesin çok teşekkürler.Sizin gibi bir insan ne dikse ne ekse tutar tabi bu kadar yardım seversiniz.Çelik yöntemi yapsam küçük acerimden tavsiye edermisiniz köklendirme tozu kullanarak konusu başka bölümde vardı orayada bakmıştım ama çok akıl karıştırıcı şeyler yazmış arkadaşlarda bilmeyen yani benim gibi arkadaşlar için zor oluyor sizler her şeyi biliyorsunuz sizin için kolay anlatırken misal hava köklendirmesi yapabilmek için dalın kalınlığı tepe orta veya alt dallardan yaparsak daha iyi olur örnek köklerin gelişmiş olması için olan belirtiler dalı ağaçtan ayırıken düz kesim **** açılı bir kesim yapmamız gerekir hangi mevsimde yapmalıyız vs. bu şekilde yazınca bilmeyenler için daha kolay olur bence siz daha iyi bilirsiniz ama her kezin anlayışı bir dehil.Ben köklendirme tozunu çözemedim misal biri nemlendirip batırın fazlasını silkeleyin yazıyor biri %96 netil alkol la karıştırın yazıyor bunlar benim gibi amatör arkadaşlar için zor gelen şeyler.Kusura bakmayın yazdıkça yazıyorum takıntı oldu çözmeden uyku uyuyamıyorum ben bu işi öğrenmem lazım :) sevgiler saygılar Ali abi

bonsaisever 28-07-2007 00:18

1 Eklenti(ler)
Joy, mavi ladin düşük rakımlı yerlerde zaman geçtikçe rengini kaybederken yüksek rakımlı yerlerde bunu uzun süre koruyor.
Aşılama konusunda pek bilinmeyen bir yöntem kullandıkalrını ve Türkiyede aşılamayı yapamadıklarını duymuştum.
Aslında mavi ladin yetiştirme merkezlerinin biri hemen yanınızda.
http://www.samilfidancilik.com/
Buraya uğrayıp bize de bilgi aktarırsanız seviniriz :)

Köklendirmede kullanılan iki çeşit hormonda takılmışsınız anlaşılan.
Bunlardan biricisi toz olarak sürülen hormon.
Ağacın kalem büyüklüğünde veya daha büyük odunsulaşmış bir dal bulunur
Bu dalın en az eni kadar genişlikteki dış kabuğunu, alttaki odunsu yapıya zarar vermeden bıçak yardımıyla yüzük şeklinde çizilip alınır.
Ortaya çıkan beyaz odunsu bögeye toz köklendirici sürülür ve çevresi torfla kaplanıp, naylon bir poşetle kapatılır.

Eklenti 16782

İkincisi ise profesyonel yetiştiricilerin, bir çok çeliği, bir kerede köklendirmek için kullandığı indol buturik asit (İBA) dir.
Toz halinde satılan, metil alkol ve su ile eritilip sıvı olarak kullanılan bu köklendirici hormon için; ağacın köklenme derecesini bilmeniz, buna göre tozu ve sıvılarını ayarlayıp kullanmanız gerekmektedir.
Fazla veya eksik kullanmanız köklenmesini sağlamayacaktır.
Pahallı ve amatör yetiştiriciler için kullanımı zor olan bu yöntemi, mutlaka bir profesyonelin yanında denemenizi tavsiye ederim.

huso68 28-08-2007 12:44

havayi köklendirmede zamanlama??
 
Merhaba, arkadaşımın bahçesinde kırmızı erik ağacı var. Bu ağaçtan bonsai yapmak istiyorum. Acaba bu mevsim air-layering için uygun mu? Sitede uygun mevsimle ilgili bir yazı bulamadım. Varsa da gözümden kaçtı. Bilgilerinizi paylaşırsanız sevinirim...


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 07:39.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025