agaclar.net

Geri Dön   agaclar.net > Bonsai > Bakım ve tedaviler
(https)




Beğeni Düzeni153Beğeniler

Cevapla
 
Bookmark and Share Dış Bağlantılar Konu Araçları Mod Seç
Eski 11-09-2009, 20:46   #1
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Merhaba Ali Bey,
Yakınlarımda bir bahçenin etrafındaki sulama kanalının kenarı kalın gövdeli Hederalar ile dolu. Sahibi hepsini sökle götür ben de kurtulayım diyor ama bu bu bitkiler sulama kanalının kenarındaki set üzerinde olduğu için saçak kökleri derinde yer alıyor. Bu nedenle söküp tutturmak çok zor. ben bu bitkilerden bir kaç tane daha almak istiyorum. Hederada havai köklendirme yapılabilir mi ? Yapılabiliyorsa acaba sonbahar ayları Hederada havai köklendirme için uygun mudur?

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-09-2009, 20:52   #2
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Hedara lar bırakın havai köklendirmeyi gövdesi bir taşa bile değse orda kök salar.
sonbaharda havai köklendirme değilde direk odun çelikler alıp köklendirebilirsiniz.

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-04-2010, 23:28   #3
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi Tekin Mesajı Göster
Hedara lar bırakın havai köklendirmeyi gövdesi bir taşa bile değse orda kök salar.
sonbaharda havai köklendirme değilde direk odun çelikler alıp köklendirebilirsiniz.
Çapı 10 cm.kadar olan bir hederayı 2009 eylül ayından beri havai köklendirme yaparak köklendirmeye çalışıyorum ama hala köklenmedi. çok ama çok kısa bir sürede güneş alan bir yerde. İki kere bonsai çalışmasındaki gibi dallanmayı artırmak amacıyla filizlerini kestim ama hala köklenmedi. 10 gün önce kullandığım karışımı değiştirdim. Çok kaba bir karışım koydum. Eğer bu baharda da köklenmezse sonbaharı bekleyeceğim galiba. Kalın gövdeler kolay köklenmese gerek. Öyle midir acaba. Bilgisi olan arkadaşlar var mı?

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2009, 00:25   #4
Ağaç Dostu
 
Volare's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-08-2006
Şehir: Izmir
Mesajlar: 1,390
Galeri: 2
Bu yöntem , hangi aylarda uygularsak , daha olumlu sonuçlanır ?
Mavi kelebek çalısı , limon melisa ve portakal ağacım var bu yöntemi denemek istediğim ,
her ağaç için farklı bir süreçmidir , bu konuda tecrube varmıdır ?
Teşekkürler .

Volare Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2009, 00:32   #5
Ağaç Dostu
 
Harun Parlak's Avatar
 
Giriş Tarihi: 19-01-2007
Şehir: İstanbul Sarıyer
Mesajlar: 4,272
Galeri: 22
Genel olarak uyku dönemine denk gelmeyen zamanlarda yapılırsa başarılı olur.
Bazı türlerin köklenmeleri ucun sürebiliyor 6 ay gibi bazı türlerde bir iki ayda köklenebiliyor.
Başlangıç olarak Şubat Mart Nisan Mayıs Aylarında yapabilirsiniz. Kasıma kadar köklenmiş olurlar. Kasımdan sonra uykuya geçtiklerinden pek başarılı olunmaz. Ama yinede deneyebilirsiniz.
Ben Acer palmatum'u Mayıs ayında denedim iyi sonuç verdi.
http://www.agaclar.net/forum/showthr...693#post495693

Harun Parlak Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-09-2009, 00:38   #6
Ağaç Dostu
 
Volare's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-08-2006
Şehir: Izmir
Mesajlar: 1,390
Galeri: 2
Teşekkürler ,
portakal ve çok dalı bulunam Mavi kelebek çalısını denesem diyorum .
İBA 'nın miyadı bitmek üzere de

Volare Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 29-09-2009, 22:22   #7
Ağaç Dostu
 
lastmohikan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 04-04-2009
Şehir: izmir
Mesajlar: 229
naftalin nasıl kullanılıyor hocam biraz açsak lütfen.

lastmohikan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 02-11-2009, 11:09   #8
Yeni Üye
 
asdas60's Avatar
 
Giriş Tarihi: 09-11-2008
Şehir: ankara
Mesajlar: 15
HAVAİ KÖKLENDİRME İÇİN EN UYGUN AY HANGİSİDİR. Kasım ayında yapıp dışarda dursa bir şey olurmu? Acer palmatum için denemek istiyorum. selamlar


Düzenleyen asdas60 : 03-11-2009 saat 09:20
asdas60 Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-11-2009, 16:26   #9
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
memet's Avatar
 
Giriş Tarihi: 18-02-2006
Şehir: İzmir
Mesajlar: 13,948
Galeri: 11
Acer zaten bakımı zor bir ağaç. İlk denemenizi onunla ve bu mevsimde yapmayın.

memet Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 03-11-2009, 19:19   #10
Ağaç Dostu
 
bonsaisan's Avatar
 
Giriş Tarihi: 25-10-2005
Şehir: İzmir
Mesajlar: 2,793
Galeri: 18
Mart ayı en uygun ay fakat kendinizse güveniyor iseniz.Ve daha önce bu konuda deneyiminiz var ise ekim sonu kasım başı uygulama yapar nisan ayında istenilen düzeyde kök sistemi elde etmiş iseniz nisan başında kesim yaparak köklü kısmı saksıya dikebilirsiniz.

Saygılar.

bonsaisan Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-01-2010, 14:36   #11
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 11-08-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 1,299
Galeri: 5
Değerli arkadaşlar, ekim ayı başında havai köklendirme çalışması yaptığım ateş dikenine ait görüntüleri sizlerle paylaşmak istedim.
Havaların sıcak geçmesinden dolayı erken köklenen ateş dikeninin saçakları köklendirme bölgesindeki uygulama alanın dışına taşmasından dolayı saksıya erken alınmıştır.

ateş (500 x 375).jpg

ateş di (1) (500 x 375).jpg


Düzenleyen kalambaklı : 07-01-2010 saat 17:38 Neden: eksik kelime
kalambaklı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-01-2010, 14:39   #12
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 11-08-2009
Şehir: İzmir
Mesajlar: 1,299
Galeri: 5
Fotoğrafların devamı,

ateş di (2) (500 x 375).jpg

ateş di (3) (500 x 375).jpg

kalambaklı Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 07-01-2010, 22:12   #13
/
 
Giriş Tarihi: 29-03-2007
Şehir: Usa
Mesajlar: 98
eyvallah kardeşim ellerine sağlık yine yemek çok güzel olmuş

merdefe Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 10-01-2010, 19:08   #14
Ağaç Dostu
 
nariçi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-09-2008
Şehir: Gaziantep-Adıyaman
Mesajlar: 3,412
Galeri: 8
Herkese Selam, Burada asmalarda, tepelerde (uzun dallarda) aşı yöntemini böyle yapıyorlar.

Burayı okuyunca yine bir hatalı iş ortaya çıktı. Birkaç gün önce havai köklendirmeyle en az 15 adet bonsai olabilecek bir dışbudak vardı, kökkün üst tarafından kesip attım ki yerdeki kökten bonsai hazırlayayım.

Kesip attığım dışbudak dalları işe yaramaz herhalde!

Bu yöntemle bir türlü aşı tuturamadığım kaysıda havai köklendirme yapıp çoğaltmak istiyorum.

Bu yöntem meşede uygulanabilir mi acaba?

Mazı ve selvi dallarında da deneyeceğim.

Ballı su yöntemini deneyen var mı?

nariçi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-01-2010, 11:26   #15
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi nariçi Mesajı Göster
.

Kesip attığım dışbudak dalları işe yaramaz herhalde!
Simdi orada havalar serin oldugu icin, birkac gun once kesip attiginiz dallar kurumamis diye dusunuyorum. Onlari toplayip uygun bir toprak karisimina dikerseniz baharda koklenme olasiliklari yuksek.

Mesede havai koklendirme olabiliyor. Mazi ve selvi(servi) uzerinde de olur. Yalniz koklenme olmasi icin daha fazla zaman gerekir(6 ay kadar)

Kayisida da olabilecegini dusunuyorum(Erik uzerinde olumlu denemelerim var)

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-01-2010, 16:28   #16
Ağaç Dostu
 
triple's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-10-2009
Şehir: İSTANBUL&İZMİR-Mordoğan
Mesajlar: 261
Sanırım bende bu yazı dizisini okuduktan sonra Bonsai yapmak icin kolları sıvayacam. Ah birde cesaretim olsa Başlarsam sanirim bir çok arkadaşı sorularımla delirtirim diyede korkuyorum

triple Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 11-01-2010, 17:47   #17
Ağaç Dostu
 
nariçi's Avatar
 
Giriş Tarihi: 28-09-2008
Şehir: Gaziantep-Adıyaman
Mesajlar: 3,412
Galeri: 8
Sayın Ali Bey, ben de dışbudak için aynı düşüncedeydim. Bu çok iyi oldu şimdi akşam olmasına rağmen hemen ilk yardım çalışmasına başlarım.

Diğer sorularımı da yanıtladığınız için ayrıca teşekkür ederim. Saygılarımla-Selam.

nariçi Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-01-2010, 13:41   #18
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Sayin triple'nin asagida sordugu sorulari cevaplamaya calisayim.

"1)Havai koklendirmeyi her odunsu ya da yarı odunsu bitkilerde uygulayabilirmiyiz?
2)En iyi koklendirme donemi ne zaman? Yeni uyandıgı zman mı ya da uyanık oldugu herhangi bir zaman mı?
3)yaş sınırı var mıdır?
4)koklendirme yapımı icin soyulacak kabuk kısmı ile uc kısım arasında yaklasık kac cm bir mesafe bıraklımalı?
5)Kullanılacak hormon IBA bunu kulandıgınızı ve iceriğini beyan etmişsiniz bunu okudum. Fakat ülkemizde ne yazıkkı IBA satın alabilmek kolay değil olan ,bulunabilenlerde saf halde ancak. Kulandıgınız Toz IBA %0.? ?? -Saf IBA yı nasıl istenilen oranda hazırlayıp uygulayabiliriz? Alkol içinde çözülerek hazırlanan IBA havai koklendirmede ne derece başarı gösterebilir.?
6)%98.9 saflıktaki IBA yı nasil toz halde sizn kulandıgınız sekildeki seyreltik hale getirebilirz bu konuda bildiginiz bir yöntem ve ya bir kaynak elinizde mevcut mu?"

1/ Havai koklendirme, celikle kok salma ozelligi gosteren ve saglikli olan bitkilerde, secilecek odunsu dallar ve ya govde uzerinde uygulanabilir.

2/ En iyi zaman kis sonu ve ya baharin ilk gunleri olur.

3/ Burdaki yas sorusu dallar icin sorulmussa, en genc 1 yillik surgunler uzerinde ve agac govdesinde de uygulanabilir bir yontem.

4/ Soyulacak kabuk ile uc arasinda 10cm kadar bir mesafe yeterlidir.(bu mesafe icerisinde 3-5 cift yaprak olmali) ayni dal uzerine 10-15cm aralarla birden cok havai koklemdirme yapilabilir.

5/ Toz veya sivi koklendirme hormonlari, genel olarak ayni sonucu verir.
(burada parantez acip devam ediyorum, celikle uretimde ve ya havai koklendirmede kullanilan koklendirme hormonu kullanilazsa koklenme olmazmi?
Havai koklendirme, celikle ve ya yapraktan yapilan bitki uretimlerinde bitkinin kok salmasi icin bazi hormonlara ihtiyaci var ve bu hormanlari az ve ya cok her bitki kendi salgilar ya da kimi bitkiler boyle bir hormon salgilam ozelligi olmadigi icin celikle ve ya da benzer yontemlerle uretilmesi zor ve ya imkansiz oluyor.
Yani koklendirme hormonu kullanmadan da uygun bitkilere ugun zaman ve ortamda havai koklendirme yontemini kullanarak bitki uretebilirsiniz. Koklendirici hormon kullanilirsa surec hizlanir.)

6/ Burada koklendirme hormonlari hazir satildigindan, karisimlarin nasil yapildigini bilmiyorum,. Karisimlarin icindeki meddeler belirtiliyor ama nasil bir yontemle karisim yapildigi aciklanmiyor.

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-01-2010, 18:41   #19
Yeni Üye
 
Giriş Tarihi: 01-05-2007
Şehir: istanbul
Mesajlar: 2
Unhappy h.ali

konuyu baştan sona okuıdum çok yeni bilgileri öğrendim.teşekkür ederim . bana70-75 yıl evvelini hatırlattı o zamanlar babam teneke aşısı yapardı şimdiki ile fark teneke yerine naylon gelmiş ilaveten hormon sdürme gelçmiş. bende b alkonumda olan yedıveren limonuma sizin yönteminizle aşı yapacağım. tekrar teşekkür ederim.
akbaş

akbas Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-01-2010, 21:54   #20
Ağaç Dostu
 
triple's Avatar
 
Giriş Tarihi: 13-10-2009
Şehir: İSTANBUL&İZMİR-Mordoğan
Mesajlar: 261
Sayın Ali H. Ali. Öncelikle verdiğiniz bilgiler için tekrar tekrar teşekkürler!
Değişik seyreltilme oranlarında toz IBA temin edebilecegimiz yerler konusnda bilgisi olanlar varmı? Türkiye de bu konuda sanirim benim gibi bir çok kişi sıkıntı çekiyor. **** ben ulaşamıyorum . Değişik seyrelti oranlarında (%0.4 , %0.8 ... benzeri oranlarda) toz IBA nerden bulabiliriz???.

triple Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-01-2010, 23:34   #21
Ağaç Dostu
 
turko-g's Avatar
 
Giriş Tarihi: 07-10-2009
Şehir: istanbul
Mesajlar: 121
Sayın Ali H. Ali,
Difenbahia gibi odunsu olmayan bitkilerde de havai köklendirme yapabilir miyiz?

turko-g Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 13-01-2010, 23:54   #22
Ağaç Dostu
 
jeomeo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-07-2009
Şehir: İstanbul, Sarıyer
Mesajlar: 505
Seyreltik IBA tozunu yasal olarak satın almanız bildiğim kadarı ile imkansız. Bu maddenin tarım ve zirai ilaç satan yerlerde raflarda bulunması ve ithalatının yapılması bakanlık tarafından yasaklanmış. Fakat kimyevi madde ve malzemeler satan yerlerde (İstanbul için örnek Eminönü'ndeki kimyasalcılar) saf olarak bulunabiliniyor. 5g ve 1000g'lık ambalajları var. Fiyatı da geçtiğimiz sene yaklaşık 950TL/kg civarı idi (tabi 5g alınca birim fiyatı yaklaşık iki misline geliyordu).

5g IBA, yaklaşık 5000ppm lik bir çözelti yapacağınızı düşünecek olursak, 1 litrelik solüsyon yapmanıza yeterli olacaktır. Bu da çok iyi bilemiyorum fakat 10.000 çelikten daha fazlası için kullanılan bir miktara denk geliyor.

Özetle bir bonsai meraklısının ömür boyu kullanacağından daha fazlası kadar IBA, solusyonunuz için hassas tartım yaparken bir hapşurukla etrafa saçılabilir Bu yüzden toplu alımın yapıp 10ml'lik şişelemek gibi bir yola gidilebilir veya çevrenizdeki fidanlıklardan bulup az miktarda isteyebilirsiniz.

Kolay gelsin

jeomeo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-01-2010, 23:47   #23
Kaybettik, Allah rahmet eylesin
 
izzeterisen's Avatar
 
Giriş Tarihi: 23-01-2007
Şehir: Muğla-Ortaca
Mesajlar: 1,316
Galeri: 66
Alıntı:
Orijinal Mesaj Sahibi jeomeo Mesajı Göster
Seyreltik IBA tozunu yasal olarak satın almanız bildiğim kadarı ile imkansız. Bu maddenin tarım ve zirai ilaç satan yerlerde raflarda bulunması ve ithalatının yapılması bakanlık tarafından yasaklanmış. Fakat kimyevi madde ve malzemeler satan yerlerde (İstanbul için örnek Eminönü'ndeki kimyasalcılar) saf olarak bulunabiliniyor. 5g ve 1000g'lık ambalajları var. Fiyatı da geçtiğimiz sene yaklaşık 950TL/kg civarı idi (tabi 5g alınca birim fiyatı yaklaşık iki misline geliyordu).
5g IBA, yaklaşık 5000ppm lik bir çözelti yapacağınızı düşünecek olursak, 1 litrelik solüsyon yapmanıza yeterli olacaktır. Bu da çok iyi bilemiyorum fakat 10.000 çelikten daha fazlası için kullanılan bir miktara denk geliyor.
Özetle bir bonsai meraklısının ömür boyu kullanacağından daha fazlası kadar IBA, solusyonunuz için hassas tartım yaparken bir hapşurukla etrafa saçılabilir Bu yüzden toplu alımın yapıp 10ml'lik şişelemek gibi bir yola gidilebilir veya çevrenizdeki fidanlıklardan bulup az miktarda isteyebilirsiniz.
Kolay gelsin
İlaçların eldekilerin son kullanma tarihine kadar satışı serbest.

izzeterisen Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-01-2010, 00:20   #24
Ağaç Dostu
 
Selahattin Yılmaz's Avatar
 
Giriş Tarihi: 16-05-2006
Şehir: Bursa
Mesajlar: 5,284
Galeri: 15
İthalatı konusunda yasak veya sorun olabilir ancak raflardaki bitene kadar müsade var diye biliyorum.

Selahattin Yılmaz Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 14-01-2010, 00:46   #25
Ağaç Dostu
 
jeomeo's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-07-2009
Şehir: İstanbul, Sarıyer
Mesajlar: 505
Ben sadece zamanında bu ürünü satmış olan yerlerden duyduğumu söylediğim için "yasakmış" dedim, konuyla ilgili kanunları ve uygulamaları bilen birisi ilgili bir başlık açıp bizi oradan aydınlatabilir.

Teşekkürler

jeomeo Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-02-2010, 00:39   #26
Ağaç Dostu
 
k_donmez's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-01-2010
Şehir: Ankara-Yalova
Mesajlar: 1,071
Galeri: 3
Gül bitkisinde air layering yapılabilirmi?

k_donmez Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-02-2010, 07:53   #27
Ağaç Dostu
 
Giriş Tarihi: 08-06-2006
Şehir: Melbourne Australia
Mesajlar: 4,550
Galeri: 232
Gulun celiklten kolayca uretilen bir bitki oldugundan yola cikarak, havai koklendirme de yapilabilecegini dusunuyorum.

Ali H. ALI Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 21-02-2010, 10:18   #28
Ağaç Dostu
 
k_donmez's Avatar
 
Giriş Tarihi: 24-01-2010
Şehir: Ankara-Yalova
Mesajlar: 1,071
Galeri: 3
Sayın Ali H. Ali doğru düşünüyorsunuz. Bugün İBA temin edebilirsem veya sizin bal formülünü uygulayarak bir deneme yapacağım. Teşekkürler.

k_donmez Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 23-02-2010, 16:20   #29
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 04-02-2010
Şehir: istanbul
Mesajlar: 63
Arkadaşlar bu gün itibari ile sokağımızda bulunan ve budanmadığından aşırı dallanıp gelişen Pyracantha coccinea 'ya havai köklendirme yöntemi uygulamadım. Yalnız elimde köklendirme hormonu bulunmadığı için formda okuduğum toz naftalini kullandım. internette biraz araştırınca ülkemizde bulunan hormonların çok işe yaramadığı ve etkisi görülmüş markaların kullanılması gerektiği ve zor bulunduklarını okudum (söyleyenlerin yalancısıyım). süreci ***. olumlu olrsa sizinle fotoğrafları aracılığı ile paylaşacağım... tabii sonrada birkaç tavsiye isteyeceğim...

keremania Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Eski 18-04-2010, 18:28   #30
Ağaçsever
 
Giriş Tarihi: 14-08-2006
Şehir: ADANA
Mesajlar: 68
Portakal veya diğer turunçgillerde air-layering yapılabilir mi?
Büyük bir portakal ağacımız var ve büyük dallarından birini airlayering ile köklendirip büyükçe bir saksıya almayı düşündüm.

acropora Çevrimdışı   Alıntı Yaparak Cevapla Başa Dön
Cevapla


Gönderme Kuralları
Yeni konu gönderemezsiniz
Konulara yanıt veremezsiniz
Ek dosya yükleyemezsiniz
Kendi gönderilerinizi düzenleyemezsiniz

BB code Açık
Smilies Açık
[IMG] Kodu Kapalı
HTML Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 04:43.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)


Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025