agaclar.net

agaclar.net (https://www.agaclar.net/forum/)
-   Bahçe Süs Bitkileri (https://www.agaclar.net/forum/bahce-sus-bitkileri/)
-   -   Lobellia crystal palace (https://www.agaclar.net/forum/bahce-sus-bitkileri/2668.htm)

Vildan Sönmez 10-02-2010 16:15

Görümcem ve ben İstanbulda'yız. Saksıda olursa, ısı ve güneş ihtiyacına göre yer değiştirme şansınız da olur.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi soztekin (Mesaj 576591)
Bu arada, görümceniz acaba hangi şehirde, ben de umutlanabilir miyim? Ben evde çimlendirip sonra saksıda bahçeye koymayı düşünüyorum mesela (Köyceğiz'de), ama siz Datça'da doğrudan bahçeye dikecekseniz bir bildiğiniz var sanırım.


soztekin 11-02-2010 12:35

"Saksıda olursa, ısı ve güneş ihtiyacına göre yer değiştirme şansınız da olur."

Sağolun Vildan Hanım. Bu nedenle saksı düşünüyorum, bir de kedi ve tavuklara mani olamam ama en azından köpeği uzak tutabilirim böylelikle.
Bu arada yeri gelmişken, umarım, zehirli olduğu ve yutulmaması gerektiği belirtilen bu tür, bizim hayvanları telef etmez... :)

"Bizim yetiştirdiklerimiz 'Lobelia erinus'. Sarkan cinsler de 'Lobelia erinus var. pendula' diye geçiyor. "

Sayın Gilan, aydınlattığınız için teşekkürler.

"Bu arada, yaz sıcağı yaylada gündüz 38-39 °C kadar çıkıyordu."

Adalet Hanım, bu benim için önemli bir bilgi, teşekkür ederim.

...ve son olarak; Sayın Kiraz, umarım lobelyalarınız bir an önce toparlanırlar.

soztekin 17-02-2010 12:09

1 Eklenti(ler)
Dün nihayet tohumlarıma kavuştum.:p
İlk tohum deneyimim sayılır. Uzaktan okuması kolaydı ama tohumlar bana emanet olduğunda farklı oluyormuş.
Bugün, tohum paketinde de yazdığı üzere; tohumları plastik bir kapta toprağa bıraktım ve hafifçe üzerlerine bastırarak toprağa tutunmalarını sağladım.
Yine tohum paketinde de yazdığı üzere; plastik kabın üzerini, toprağın nemini kaybetmemesi için streç filmle kapladım. Kabı bol güneş gören bir yere bıraktım (kapalı balkonda).
Tohumlar toz tohum olduğu için; rüzgarsız bir yerde, elle veya tuzluğa doldurulacak dere kumu ile birlikte toprağa serpilmesi önerilmişti (zaten tohumlar sipariş ettiğim diğer tohumlar gibi kilitli poşete doldurulmuş olarak değil, tüpün içinde geldi). Ben mümkün olduğunca aralıklarla serptim fakat üzerine bastırma sırasında ne oldu bilmiyorum çünkü toprak parçalarıyla tohumu ayırt edemiyorsunuz, parmağınız tohumlar ve toprak parçalarıyla kaplanıyor:D. Bunun başka türlü yapılması gerekiyorduysa da ben bilmiyordum.
1200 tane tohumdan 100-150 kadarını ektiğimi zannediyorum. Bakalım hiç çimlenen olacak mı? Yanlış anlaşılmasın, tohumlara değil kendime güvenemiyorum. Acemi şansı olursa başka...:o Ne kadar da heyecanlı bir süreç... (Anneme catnip göndermiştim, o tohumlarını benden önce alıp ekti. Heyecan olup olmadığını sorunca, heyecanlıdan öte gerilim dolu bir süreç olduğunu söyledi. Ama artık zehri o da aldı, catnipi başarırsa Zen Garden'ın hediyesi olan fesleğenleri de ekecekmiş:D)
Plastik kapta kara toprak görüntüsü estetik olmadığından ben yine bir lobelya fotoğrafıyla zenginleştirmek istedim bu mesajı. Çimlenme olursa çeker yüklerim. Sevgiyle...
Eklenti 125632

Adalet Yağcı 17-02-2010 12:38

Sayın Soztekin, haydi hayırlı uğurlu ve kolay olsun.
Ben de bu gün saatlerce tohum ektim.
Çimlenme başladığında, "bu çimlenen şu bitkidir" başlığında fotoğraflayacağım.

gilan 17-02-2010 13:21

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi soztekin (Mesaj 580563)
Bakalım hiç çimlenen olacak mı?

"Bakalım hiç çimlen-me-yen olacak mı?" diyelim biz. Her zaman iyi düşünelim iyi olsun, değil mi? :)
Başarılar dilerim.

Bu arada gerçekten bahar da yaklaşıyor, bir an önce bu tohum işlerini halletmek lazım.

Kalan lobelya tohumlarını ne yapmayı düşünüyorsunuz?

soztekin 17-02-2010 14:15

Sn. Adalet Yağcı ve Sayın Gilan; iyi dilekleriniz için çok çok teşekkür ederim.

"Her zaman iyi düşünelim iyi olsun, değil mi?"
Kesinlikle çok haklısınız...
Bir de tohumlar çimlenmiş mi diye 10 dakikada bir yaptığım kontrolleri yarım saate çeksem iyi olur değil mi?:D

"Kalan lobelya tohumlarını ne yapmayı düşünüyorsunuz?"
Bu sadece çimlendirme denemesi. Pek çok saksı yapıp farklı noktalara yerleştirmek ve en çok sevecekleri yeri tespit etmek istiyorum. Bir kaç saksı da beni bu işlere bulaştıran halama hediye edeceğim baharda... Bir de yaz boyu İstanbul'dan gelenim gidenim olur, gelip de "bu ne güzel çiçekmiş" diyenleri eli boş göndermek istemem...

"Ben de bu gün saatlerce tohum ektim.Çimlenme başladığında, "bu çimlenen şu bitkidir" başlığında fotoğraflayacağım."
Dilerim en kısa sürede her biri yemyeşil olur ve sizi mutlu ederler. Çimlenme fotoğraflarını sabırsızlıkla bekliyorum...

soztekin 23-02-2010 15:55

:DErkenciler 4 günde kendini gösterdi. 10-15 kadar minyatür yapraklı durumda olan var. Diğer tohumlar da çatladı, toprağa tutunmaya çalışıyorlar. Beklemeye dayanabilseydim, size sürpriz yapıp çimlenmiş tohum dolu kabın fotoğrafını ekleyecektim. Ama 2 gün zor sabrettim, çünkü yavaş ilerliyorlar.:p
Pakette 14-21 günde çimlenir yazıyordu. 4. günde çimlenme olması beni gerçekten çok şaşırttı ve de tabii ki çook ama çook mutlu etti!...:D
NOT: Önce lobelya olduklarına inanamadım çünkü gece yarısı bir minik gördüğümde daha diğer tohumlar çatlamamıştı bile. Topraktan biten bir ot sandım. Ama sonra bir tane de tohum kapsülünden kafasını kurtaramamış minik görünce havalara uçtum. :)
NOT: Çam dibinden aldığım oldukça kaba bir toprak kullandım. Asidik olduğu için tohumlar çabuk çatlamış olabilir mi?
Ayrıca, üstünü streç filmle örtmüştüm, sonradan bu filmi söktüm ama elimde sprey şişesiyle dolaşıp defalarca su püskürttüm. Hala da buna devam ediyorum. Gözlemlediğim kadarıyla toprağın üstünde kalanlardan ziyade, bir aralık bulup toprağın içine girmiş olanlar daha çabuk çimlendi.

Adalet Yağcı 23-02-2010 16:28

Haydi gözünüz aydın :)
Benim tohumlarım balkonda duruyor bu yüzden çimlenme uzun sürebilir.

gilan 23-02-2010 17:06

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi soztekin (Mesaj 584256)
Ayrıca, üstünü streç filmle örtmüştüm, sonradan bu filmi söktüm ama elimde sprey şişesiyle dolaşıp defalarca su püskürttüm. Hala da buna devam ediyorum. Gözlemlediğim kadarıyla toprağın üstünde kalanlardan ziyade, bir aralık bulup toprağın içine girmiş olanlar daha çabuk çimlendi.


Gözünüz aydın :)

Ben de hafta sonunda ekmeyi umuyorum. Yalnız sanki streç film daha iyiymiş gibi geldi bana. Devamlı su püskürtmek fazla sulama gibi fidelere zarar verebilir. Streç filmle "daha az su-daha çok nem" alarak daha iyi olabilirler.

Adalet Yağcı 23-02-2010 17:15

Streç film ile kapattığınızda her gün toprağı havalandırmayı unutmayın sevgili Gilan, toprak ve dolayısı ile tohumlar küflenebiliyor.

soztekin 23-02-2010 17:39

1 Eklenti(ler)
Çok teşekkür ederim, darısı başınıza :)
Belki streç filme kürdanla minik delikler açılabilir, böylece nem hızlı kaybolmaz ama bir yandan az da olsa havalanır.
Şaşırtma ve sonrası ile ilgili küçük bir çevirim:
*Lobelyaları 15cm. arayla şaşırtın.
*Serin iklim için tam güneş, ılık iklim için yarı güneş bir yer seçin.
*Köklerin etrafını 2,5cm. malçlayın. Bu hem toprağın nemli kalmasını sağlar, hem kökleri besler, hem de yabani ot çıkmasına mani olur. Ancak saksının tüm yüzeyini değil, sadece köklerin etrafını malçlayın ki, toprak oksijensiz kalmasın (köklerin gelişimi açısından) ve de mantar enfeksiyonları oluşmasın. Malçlama için ağaç kabukları, kuru yaprak veya otlar ya da saman kullanabilirsiniz.
*20 dereceye kadar haftada bir, 20 derece civarında haftada iki ve daha sıcak durumlarda toprak hep nemli kalacak, kurumayacak kadar sık sulayın.
*Sulama sırasında yaprakların ıslanmamasına çok dikkat edin.
*Kış ayları haricinde NPK 10-10-10 (nitrojen-fosfor-potasyum) olan bir gübre ile ayda bir besleyin. Gübrelemeden önce ve sonra iyice sulama yapın ki, hem gübre kökleri yakmasın hem de eriyip kökler tarafından emilebilsin. (Gübrenin dozajını ayarlamak için üretici firmanın önerilerine uyun)
*İlk çiçekleri geçince 2,5-5cm. arasında budayın, tekrar çiçeklenecektir. Daha sonraları da istediğiniz zaman çok uzayan dalları budayabilirsiniz.
Eklenti 126722

gilan 23-02-2010 18:08

Bilgiler için çok teşekkürler soztekin :)
Özellikle budama olayı hiç aklıma gelmezdi.


Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Adalet Yağcı (Mesaj 584310)
Streç film ile kapattığınızda her gün toprağı havalandırmayı unutmayın sevgili Gilan, toprak ve dolayısı ile tohumlar küflenebiliyor.


Evet, bunu unutmamalıyım, çok sağ olun.
Aslında şu aralar tohum çimlendirmek için odama ısıtmalı, nemlendirmeli minik bir sera yapma planım var. Çünkü ilk defa lobelya, petunya gibi mevsimlikleri tohumdan yetiştireceğim ve başarısız olmak istemiyorum. Ama acele etmem lazım, yoksa sera mera derken tohum ekme zamanı geçecek. :) Hafta sonu bu işi halledebilirim umarım.

(Yola petunya diye çıktım ama zengarden sağ olsun bir kucak tohum almış buldum kendimi :))

gilan 01-03-2010 18:46

5 Eklenti(ler)
Sezon başlarken biraz reklam yapalım, belki bir kaç kişiyi daha lobelyacı yaparız. :)



Eklenti 127689

Eklenti 127690 Eklenti 127691

Eklenti 127692 Eklenti 127693

gilan 01-03-2010 18:47

4 Eklenti(ler)
Eklenti 127694 Eklenti 127695

Eklenti 127696 Eklenti 127703

gilan 02-03-2010 16:38

Lobelya fideciklerini viyollere şaşırtırken kaçar kök olarak alıyorsunuz? Ben henüz o aşamaya gelemedim ama tek kök çok az olur gibi geliyor.

Adalet Yağcı 02-03-2010 17:53

Saksı büyüklüğüne bağlı, orta büyüklükteki bir saksıya dört fide dikilebilir.

elek 30-04-2010 15:42

Sayın Gilan, reklamlarınız işe yaradı, ben de verdim bugün tohum siparişimi. Umarım çok geç kalmadım ekmek için?

gilan 30-04-2010 22:22

Bu sene için biraz geç olabilir gibi geldi bana. Benim bir buçuk ay önce ektiklerim şu an ancak 3cm boylarındalar. Adalet Hanım'ın tecrübelerine göre sanırım en iyisi lobelya tohumlarını sonbaharda ekmek.

Bu yaz için bir ay sonra fideleri çıkar zaten, onlarla idare edecek gibiyim. :)

Adalet Yağcı 30-04-2010 22:34

Ben tohumların bir kısmını ayırmıştım, Sonbahara doğru ekmeyi düşünüyorum, kendi kendine çimleniyor ne olsa, seneye fidelerimiz hazır olur.
Martta ektiklerim şaşırtılamayacak kadar minikler.

günebakan 30-04-2010 22:40

Bugün pazarda maviş diye satıyorlardı. 2 Liraya paketi

Kiraz 30-04-2010 22:51

Sonbaharda dökülen tohumlardan oldukça çok lobelya çimlenmişti, donlarda çoğunu kaybettim ama kaya içinde, başka bitkinin altında ya da mıcırların arasında çimlenenler sağ kaldı, gelişimleri de gayet iyi oldu.

limon 01-05-2010 12:40

Mıcırda bitkiler ve çilekler çok güzel gelişiyorlar, perlit vazifesi görüyor sanırım.

Kiraz 01-05-2010 21:43

Ayrıca kökleri nemli tutuyor, soğuktan-sıcaktan koruyor. Viyol yerine mıcırlara mı tohum atsam, geçen sene çok miktarda camgüzeli çimlenmişti.

elek 06-05-2010 10:55

Biraz geç kalmış olabileceğimin farkında olarak, 2 gün evvel ektim lobelia tohumlarını. Bakalım ne olacak :)
Ayrıca tohumdan yetiştirmek isteyen arkadaşlara bir uyarı, düzgün serpeyim derken epey uğraştırıyor, ben beyaz bi kağıdı ortadan katlayıp oraya koydum tohumları, kağıda hafif hafif fiske vurarak serpiştirdim çimlendirme kabına. Bir de mümkünse gündüz yapın bu işi, lamba altında ne yaptığımı görmek çok zor oldu.

limon 12-05-2010 12:07

3-4 gün önce mevsimlik fidelerine raslayınca kaçırmadım. 50 Krş. burada mevsimlikler. Bir kasası 20 TL. (45 adet) Mor renkteler, büyük saksılara diktim. Ama baştan itibaren yazıları okuyunca, her yazının kendi içinde bile çeliştiğini gördüm. Hatta aynı cümlede...

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi zenfree (Mesaj 154429)
Toprağı humuslu olmalı ve daima nemli tutulmalıdır. Lobelya güneşte ve hafif gölgede yetişebilir. Serinlikten hoşlanır. Aşırı güneş ve rüzgardan korunursa daha uzun ömürlü olur.

Zenfree de bir internet sitesinden alıntı yapmış. "Güneşte yetişir ama serinlikten hoşlanır." Nereden bulacağız şimdi serin güneşi? ;)

Yarı gölgede az çiçeklenir yazıyor Ali Bey'in yazısında,
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Ali H. ALI (Mesaj 59337)
gunesli yerleri sever, yari golge yerlerde de yetistirilebilir, yari golge yerlerde ciceklerini daha az acar

Sonra Mine Hanım,
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Mine Pakkaner (Mesaj 59498)
Çok zariftir. Çiçekleri 0.5-1 cm çapında. Erken bahar döneminde çok güzel açar. Soğuklara dayanıklıdır. Sıcaklar baş düşmanı. Kokulu değil. :) Lobelya diye anılıyor.

yazmış.

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Kaya_21 (Mesaj 127101)
Güneşi çok sever

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Adalet Yağcı (Mesaj 576438)
Aslında sıcak günleri de seviyorlar, yayladaki lobelyam hep güneşin altındaydı ama gece ile gündüz arasındaki ısı farkı oldukça anlamlı olur yaylada, 10-15 °C arası.

Suyu sevdiklerini görüyorum, bir süre susuz kaldıklarında yaprak ve çiçekleri pörsüyor.
Siz yine de yarı gölge bir alan seçin lobelyalarınız için.

yazında Adalet Hanım,
Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi soztekin (Mesaj 576539)
Acaba bu konudan esinlenerek yazın toprağına buz kırıkları serpiştirilebilir mi?... Gündüz bitki şoka girer ama geceleri? Böylece yayladaki gece-gündüz sıcaklık farkını da elde etmiş oluruz.

Bir bitkilere buz ikramımız eksik kalmıştı. :)

Biz her konuda böyle yazıyorsak, yardımdan çok kafa karıştırıyoruzdur diye düşünmeden edemedim. :)

gilan 12-05-2010 12:30

Aslında ana fikir tutarlı gibi geldi bana. :p
Serin ve güneş.

Petunya başlığında da Mine Hanım demişti ya "Petunya tam güneşi sever, uzun gün bitkisidir, ideal yetişme sıcaklığı 19-22 derece diye." Bizim için imkansız bu. Tam güneş isteyen bitki bizde 35 dereceyi göze alacak. İlla 20 derece diyorsa da güneş arzusundan vazgeçecek.

Demek ki ana vatanlarında ikisini bir arada buluyorlar diye düşünüyorum. Galiba pek çok bitkiyi kendi şartlarımızda yetişmeleri için zorluyoruz. :o

ardabora 05-06-2010 22:33

1 Eklenti(ler)
Geçen senelerde iki kök almış ve kurutmuştum. bu sene aynı hatayı yapmamak iççin direniyorum .çok hoş bir çiçek. mor-pembe-beyaz uyumunun hastası olduğum için kendisini pek sevdim,eflatun sepetimde ikamet etmelerini uygun gördüm ama beyazını bulamadım...uzayıp sarkacakları günü bekliyorum,gayret çiçekleri gibi beni çıldırtmazlar inşallah...:p

limon 05-06-2010 23:03

Bir saksıdakilerin çiçekleri açıp solmaya başladı, ne yapmamı önerirsiniz? Tepelerini kırpsam mı, olduğu gibi bıraksam mı?

nurcanaybay 06-06-2010 16:36

Bahçem de ,sabah güneşin şöyle bir uğrayıp geçtiği bir bölge var .Orada da geçen yıl dan kalan bir kök lobelyam ,kış boyunca gelişti zamanı geldiğin de de çiçeklendi.
Güneşi gördüğü hiç bir yer de yetiştirememiştim.Bir bitkinin güneşi veya gölgeyi sevmesi bulunduğu yöreye göre değişiyor.Ben artık güneşi sever dediklerin de doğru dan ,
öğleye kadar güneş alan bölgeye koyuyorum.:)

Adalet Yağcı 06-06-2010 20:58

Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi limon (Mesaj 652992)
Bir saksıdakilerin çiçekleri açıp solmaya başladı, ne yapmamı önerirsiniz? Tepelerini kırpsam mı, olduğu gibi bıraksam mı?

Sevgili Limon, kuruyan çiçeklerinizi kırpabilirsiniz, diplerden yeni yeşil yapraklar çıkarıyorlar.
Ama, kırptığınız çiçekleri, boş bir saksıya alın ve üstten sulamaya devam edin, aşağı dökülen tohumlardan bir süre sonra sayısız lobelyanın çimlendiğini göreceksiniz.

Vildan Sönmez 06-06-2010 22:54

Ben de aralıklarla toplam 6 kök almıştım 4 tanesi sırayla solup bittiler. 5. de iyi görünmüyor. Bu son iki tanede sizin dediğinizi deneyeceğim Adalet Hanım. Bir paket tohumdan da birkaç kök yeşerdi ama çok cılız ve büyümüyorlar.


Alıntı:

Orijinal Mesaj Sahibi Adalet Yağcı (Mesaj 653418)
Sevgili Limon, kuruyan çiçeklerinizi kırpabilirsiniz, diplerden yeni yeşil yapraklar çıkarıyorlar.
Ama, kırptığınız çiçekleri, boş bir saksıya alın ve üstten sulamaya devam edin, aşağı dökülen tohumlardan bir süre sonra sayısız lobelyanın çimlendiğini göreceksiniz.


Adalet Yağcı 07-06-2010 07:02

Vildan hanım, biraz güneş görmesine izin verin, susuz bırakmayın, kendilerine geleceklerdir.

Geçen seneden saksının dibine dökülenlerden çimlenenleri ayrıp dikmiştim, Mersin çok sıcak olduğu için çiçekleri çabuk geçti, sulamaya devam ettim, 15 gün önce dipten çimlenmeler başlamış.

2-3 cm. olduklarında onları da şaşırtacağım.

Minikler.

limon 07-06-2010 07:19

Çok teşekkür ederim Adalet Hanım, çok işe yarar bilgiler verdiniz.

Sevgili Ardabora, sepet ve içindeki güzellik gözümden kaçtı sanmayın, renk uyumları şahane olmuş.

ardabora 07-06-2010 18:13

Sağol sevgili Limon. gözünden kaçmasna imkan yok eminim çünkü senin de mor delisi olduğunu çok iyi biliyorum. mor depresyon rengiymiş diyorlar.:o oysa ki ben bahçede mor ve tonlarını görmezsem depresyonun dibine vururum. :dilli:

bu sepeti az önce bahçeden aldım çünkü kökleri dünden beri çok su aldı.toprağı vıcık vıcık olmuş. yağmurdan etkilenmeyeceği bir yere koydum.

arka bahçedeki sardunyaları da alacağım,kuytu bir yere koyacağım yağmur hafiflerse, şu an deli gibi yağıyor mübarek...geçen yılki gibi sardunyalarımın helak olmasını istemiyorum. insanların evlerini su basıyor,canlarıyla mallarıyla uğraşıyorlar ama...:(

ey_lul 08-01-2011 23:43

Selamlar

Ben de lobelya çılgınlığı yaşıyorum . Zengardenden sipariş ettiğim lobelyaları yukarıda paylaştığınız bilgiler doğrultusunda ekeceğim. Her rengini sipariş ettim ancak, mor renk yoktu. Ben de tıpkı sevgili limon gibi depresyon rengi denmesine rağmen mor renge aşığım. Hemen hemen herşey çok yakıştırır, bayılırım. Mor lobelya tohumu olan ve benimle paylaşabilecek biri varsa çok sevinirim.

nurguldk 13-01-2011 10:48

Çok güzel, insan baktıkça ekmek istiyor. Ancak her sene tohumlarla çıldırmış bir insan olarak artık çok yıllık çiçekler olsun istiyorum bahçemde. Ama yine de böyle çiçekleri görünce dayanamıyorum ekiyorum :))

Benol Hazaroğlu 30-04-2011 18:02

Zengardenden alıp 20 martta diktiğim lobelya tohumlarından şu ana kadar ancak 1 tanesi 1 cm uzadı. Tohumlardan yetiştirenler resim ekleselerde görsek.
Pakette 15-20 günde çimlenme olur yazıyordu.

elek 30-04-2011 18:41

Benol Hanım çok gecikmiş onlar :( Ekimi nasıl yaptınız? Sadece toprağın üstüne serpseydiniz yeterli oluyordu, üste toprak koymaya bile gerek kalmıyor, torfun aralarına kendiliğinden giriyorlar zaten..

Benol Hazaroğlu 30-04-2011 18:55

Evet aynen öyle yaptım. Zaten toz halindeler torfa ektim fısfısladım. Sanırım torfta sorun var sadece üst tabaka ıslanıyor altı çok kuru kalıyor.

elek 30-04-2011 20:47

Tohum ıslansa yeter sanki ama... Notlarıma baktım, geçen sene 5. günde çatlamış benimkiler. Önce beyaz kök çıkıyor, sonra da minik minik yeşil yapraklar görünüyor hemen. Resim koyamıyorum çünkü geçen sene çektiklerim bilgisayarla birlikte uçtu gitti. Tohum varsa elinizde bir daha deneyin.


Forum saati Türkiye saatine göredir. GMT +2. Şu an saat: 04:28.
(Türkiye için GMT +2 seçilmelidir.)

Forum vBulletin Version 3.8.5 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0
agaclar.net © 2004 - 2025