Topraksız tarım çalışma grubu

[Kudret Tezel]

Besin eriyiklerinin hazırlanmasındaki kimya ve matematik bilgileri...

Öncelikle gerekenler:


malzemeleri koyabileceğiz bir dolap,
Hassas tartım yapabileceğiniz bir terazi ya da dijital bir cep terazisi (75-100 YTL civarı)
0.5-5.0-25cc lik cam pipetler (2,0-2,5 YTL / adet civarı)
5,4-7,0 arası ölçüm yapan bir PH kağıdı. (10-15 YTL civarı)

[Kudret Tezel]

GEREKLİ KİMYASAL MALZEMELER.

KH2PO4 Mono potasyum fosfat
KNO3 Potasyum-nitrat
KSO4 Potasyum sülfat
Ca(NO3)2 4H2O Kalsiyum nitrat
MgSO4 7H2O Magnezyum sülfat

H2SO4 Sülfürik asit
NaOH Sodyum hidroksit

H3BO3 Borik asit
FeSO4 7H2O Demir sülfat
ZnSO4 7H2O Çinko sülfat
CUSO4 7H2O Bakır sülfat
MnSO4 H2O Mangan sülfat
(NH4)6 MO7 O24 4H2O Amonyum Molibdat

Bu kadar malzeme bir amatör icin biraz abartı değil mi diyenleriniz olabilir. ancak işin ruhunu öğrenebilmek için elzemdir.

[Kudret Tezel]

Bu işte başarının sırrı yaptığımız işin ruhunu bilmektir.

Kullandığımız malzemenin ne olduğunu bilmek,içeriğini hesaplıya bilmek çok önemlidir.

ÖRNEK: Daha önce bahsettiğimiz malzemeleri tanıyalım

Adı: Mono potasyum fosfat
Formülü.KH2PO4
Bu bileşiği teşkil eden elementler

Potasyum; Sembolü: K Bu bileşikte 1 ad var
Hidrojen ; Sembolü; H Bu bileşikte 2 ad var
Fosfor ; Sembolü ; P Bu bileşikte 1 ad var
Oksijen ; Sembolü ; O Bu bileşikte 4 ad var

[Kudret Tezel]

Kullandığımız kimyasal malzemedeki elementlerin % lerini hesaplamak;
Bunun için malzemenin molekül ağırlığını bulmalıyız.

molekül ağırlığı=Bileşiği teşkil eden elementlerin atom ağırlıklarının toplamına eşittir

Bunun için elementlerin ağırlığını bilmeliyiz.

Kullanılan elementlerin ağırlıkları:
ADI SEMBOLÜ ATOM AĞIRLIĞI ADET TOPLAMI
Potasyum K 39,1 1 39,1
Hidrojen H 1,008 2 2,016
Fosfor P 30,975 1 30,975
Oksijen O 16,0 4 64,0

Mono Potasyum Fosfat'ın molekül ağırlığı= 136,091 atom gramdır.

Şimdi bu elementlerin bu formüldeki % lerini hesaplıyalım.

POTASYUM; 39,1/136,091=0,2873 =%28,73
HİDROJEN ; 2,016/136,091=0,0148 =%1,48
FOSFOR ;30,975/136,091=0,2276 =%22,76
OKSİJEN ;64,0/136,091 =0,4702 =%47,02

Bu hesaplama % 100 saf malzeme içindir.Ancak saf malzemeler her zaman çok pahalıdır.

Bizim kullanacağımız malzemeler teknik sınıf diye isimlendirilen malzemelerdir.Çok özel durum ambalaj üzerinde belirtilmedikçe böyle kabul etmek neticeyi fazlaca değiştirmez.

Hesaplamaların kolaylaşması için virgülden sonraki sayıları silebiliriz.
Örneğin potasyum %28 Fosfor %47 olarak kabul edilebilir.

[Kudret Tezel]

Arkadaşlar bu hesap şekli temeldir. Kullanacağınız malzemenin formülünü elementlerin atom ağırlıklarını bilirseniz bu işi kendi başınıza yapabilirsiniz.

Şimdi TOPRAKSIZ TARIM da kullanılan kimyasal malzemelerin isimleri formülleri içerikleri ve miktarları.

kısa adı: adı: formülü içeriği ve %miktarları (gerekli olan)
MKP Mono potasyum fosfat KH2PO4 K %28 P %22
Potasyum nitrat K NO3 K %38 N %13
Kalsiyum nitrat Ca(NO3)2 +4H2O Ca %16 N %11
Magnezyum Sülfat MgSo4+7H2O Mg %9 S13
Amonyum Nitrat NH4NO3 N%34
Nitrik Asit NHO3 N %22.23 %100saf
DKP Di potasyumfosfat K2HPO4 K%44 P %17
MAP Mono Amonyum Fosfat NH4H2PO4 P %26 N %12
DAP Di Amonyum Fosfat (NH4)2HPO4 P %23 N %21
DKP Di Potasyum Fosfat K2HPO4 K %44 P %17
Fosforik Asit H3PO4 P %31,6 % 100 saf
Potasyum Klörür KCL K%52
Potasyum Sülfat K2SO4 K %44 S %18
Kalsiyum Klörür CaCL2 Ca%36 CI%63
Amonyum Sülfat ( NH4)2SO4 N %21 S %24

Yukarıda adı geçen bileşikler makro ve minör besin elementlerini elde etmek için kullanılıyor.

[Kudret Tezel]

Bir de Mikro besin elementlerinin elde edilmesinde kullanılan bileşikler var.

Boraks Na2B4O7+10H2O B %12
Borik Asit H3BO3 B %18
Çinko Sülfat Zn SO4+7H2O Zn %22
Bakır Sülfat CuSO4+5H2O Cu %25
Demir Sülfat Fe SO4+7H2O Fe %20
Mangan Sülfat Mn So4+H2O Mn %32
Amonyum Molibdat (NH4)6Mo7O24+4H2O Mo %54

Bir de Elementlerin isimlerini ve atam ağırlıklarını verelim.

ADI SEMBOLÜ ATOM AĞIRLIĞI
OKSİJEN O 16
HİDROJEN H 1,008
KARBON C 12,011
AZOT N 14,008
FOSFOR P 30,975
POTASYUM K 39,1
MAGNEZYUM Mg 24,32
KALSİYUM Ca 40,08
KÜKÜRT S 32,066
BOR B 10,82
KLOR Cl 35,457
BAKIR Cu 63,54
MANGAN Mn 54,94
MOLİBDEN Mo 95,95
ÇİNKO Zn 65,35
DEMİR Fe 55,85

[Kudret Tezel]

Şimdi bu öğrendiklerimizin ışığında besin eriyiklerimizi hazırlıyalım.

Besin eriyiklerinin konsantranyonu ppm olarak ifade edilir. ppm milyonda bir ifadesinin karşılığıdır.

Mesela bir milyon litre suyun içindeki bir litre alkol demektir.
Mesela Bir milyon gram suyun içindeki bir gram şeker demektir.
Mesela Bir litre su içindeki Bir Mg tuz demektir.

İşte tartının hassasiyeti burada kendini hissettiriyor. Besin eriğindeki örneğin molibden elementinin konsantrasyonunun 0,01 ile 0,05 ppm arasında olması istediğimizde tabiiki çok hassas ölçümler gerekiyor.

İşte arkadaşlar bu hassas ölçümleri yapabilmemiz için on-onbeş adet temiz petşişe temin etmeliyiz. Bu şişelerin hepsine birer etiket yapıştıracağız.

[Kudret Tezel]

Bir numaralı etikete,
100 gram /litre Magnezyum Nitrat
9 Mg /ml Magnezyum
10 Mg/ml Azot

iki numaralı etikete,
100gram /litre Kalsiyum nitrat
16 mg /litre Kalsiyum
11 mg /ml Azot

Üç numaralı etikete.
100 gr/litre Potasyum Sülfat
44 mg /ml Potasyum
18 mg /ml Kükürt

Dört numaralı etikete,
100 gr/litre Mono potasyum Fosfat
28 mg /ml Potasyum
22 mg /ml Fosfor

Beş numaralı etikete,
10 gr /litre Demir Sülfat
2 mg /ml Demir

Altı numaralı etilete
10 gr /litre Mangan Sülfat
3,2 mg /ml mangan

Yedi numaralı etikete,
10 gr /litre Borik Asit
1,8 mg/ml bor
Sekiz numaralı etikete,
5 gr /litre Bakır Sülfat
1,25 mg /ml Bakır

Dokuz numaralı etikete,
5 gr /litre Çinko Sülfat
1,1 mg /ml Çinko

On numaralı etikete,
1 gr /litre Amonyum Molibdat
0,54 mg /ml Molibden

[nevsune]

Kimyasal maddeleri, nasıl ve nereden elde edeceğimiz konusunda bilgi alabilecek miyiz?

[Kudret Tezel]

Hazırlamış olduğumuz şişelere tam bir litre su koyarak asetat kalemi ile işaretliyelim.
Şişeleri boşaltalım,
Plastik bir huniyi şişenin ağzına geçirin.
Tartığımız kimyasal malzeyi huninin içine dökün,caydanlıkta ısıttığınız içme suyunu (şişe suyu)huniye dökerek malzemenin şişeye inmesini sağlayın ve şişenin en çok 3/4 ünü doldurun.
Huniyi cıkarın şişe kapağını kapatın.şişeyi calkalıyarak malzemenin iyice erimesini sağlayın.
Eridiğinden emin olunca soğuk içme suyu ile işaretlediğiniz yere kadar doldurunuz.
Yani malzeme+su hacmini bir litreye tamamlayınız.Bu işleme lütfen özen gösteriniz. Bütün eriyiklerimizi hazırladığımıza göre gelin bir tatbikat yapalım.

Bir şişeye 1/2 litre kadar su koyalım. Bu su musluk suyu olsun .
Sırası ile 1-2-3-4 nolu şişelerden 5 ml lik pipetle birer pipet
5-6-7-8-9-10 numaralı şişelerden 0,5ml lik pipetle birer pipet eriyik koyalım ve daha önce işaretlediğimiz yere kadar,yani bir litreye tamamlıyalım.

[Kudret Tezel]

hazırlamış olduğumuz eriyiğin besin formülünü bulalım.

1.şişeden 5*9=45 ppmMagnezyum 5*10=50 ppm Azot
2.şişeden 5*16=80 ppm Calsiyum 5*11=55 ppm Azot
3.şişeden 5*44=220 ppm Potasyum 5*18=90 ppm Kükürt
4.şişeden 5*28=140 ppmPotasyum 5*22=110 ppm Fosfor

Bunları toplarsak

Azot 105 ppm
Fosfor 110 ppm
Potasyum 360 ppm
Kalsiyum 80 ppm
Magnezyum 45 ppm
Kükürt 90 ppm

5.şişeden 0,5*2 =1 ppm Demir
6.şişeden 0,5*3,2= 1,6ppm Mangan
7.şişeden 0,5*1,8=0,9ppm Bor
8.şişeden 0,5*1,25=0,625 ppm Bakır
9.şişeden 0,5*1,1 =0,55 ppm Çinko
10.şişeden 0,5*0,54=0,27 ppm Molibden

Bu örneği verince besin eriyiği hazırlama işmiz bayağı kolaylaşıyor sanıyorum.

[Kudret Tezel]

Sayın Nevsune hanım,sorunuzun ikincisine cevap verdimde birincisi beni zorluyor.Yanlış anlaşılmaktan korkuyorum.Gerçekten çok düşündüm fakat taktirini sizlere,bu işle amatörce uğraşan arkadaşla bırakıyorum.
Çok haklısınız.işi kimya olmayan birine bu malzemeleri nasıl bulursan bul demenin manası olmasa gerek,daha baştan sen bu işi yapamassın demektir.Çünki bu malzemeleri bulsak dahi,amatör işler için gram bazında bulmak çok zor hatta imkansızdır.Diyorumki bu işle uğraşacak kişileri tesbit etsek uygun miktara ulaşıldığında malzemeleri ambalaj bazında alıp setler halinde arkadaşlara dağıtsak nasıl olur acaba.Görüşlerinizi bekliyorum.

[bülent16]

Birde eğer üstteki mesajınızda belirttiğiniz toplu alım olursa mutlaka katılmak isterim.

[Kudret Tezel]

Sayın Bület16,
eğer malzemeleri alırda paylaşırsak hataları bulmak kolaylaşır.Biri çok güzel netice alır biri alamassa hatanın malzemeden olmadığını tartım,ölçüm veya uygulamadan kaynaklandığını tereddütsüs söylemek mümkün olur.Buda tabiiki neticeyi olumlu etkiler.

[Selahattin Yılmaz]

...Çünki bu malzemeleri bulsak dahi,amatör işler için gram bazında bulmak çok zor hatta imkansızdır.Diyorumki bu işle uğraşacak kişileri tesbit etsek uygun miktara ulaşıldığında malzemeleri ambalaj bazında alıp setler halinde arkadaşlara dağıtsak nasıl olur acaba...

Sevgili Kudret Tezel, Bu malzemelerin tamamını ve birim zamanda bir kişiye lazım olacak miktarları bana bildirirseniz bu malzemeleri temin edebilirim. Yeni yetiştiricilik sezonuna kadar vaktimiz olduğundan önümüzde temin edebilmem ve dağıtabilmem için de epey bir zaman var. Laboratuvar malzemeleri de dahil sanırım hepsini temin edebilirim.

[zooteknist]

Sayın Kudret Tezel
Aslında çok merak ettiğim bir konuya değinmişsiniz. Bu yaz deneme yaptım ama başarısız oldu. Besin yetersizliğinden fideler öldü. Malzemeler çok pahalıya malolmayacaksa ilgilenebilirim. Ben sadece amatör olarak ilgileniyorum.

[durustsahtekar]

işin aslı hangi suyla kullanılacağı da çok önem taşırken ilave edilecek elemet sırası da önemlidir bu işte.gerçekten yapmak istiyenler ilk etapta hayal kırıklığına uğrasalarda sakın pes etmesinler.insanlar trilyonluk yatırımlarda ilk senelerini muhakkak zararla geçirirler. her hatanın da muhakkak bir dönüşü de vardır.
damla sulama konusu birazcık ayrılır.onlar daha çok suda kolay çözünebilen kompoze gübrelerdir.bi çoğunda hepsi bir arada bulunmayıp toprak beslemeye yöneliktir diyebiliriz.ancak hepsininde bu şekilde olacağı anlamına gelmez.
arkadaşımızın bahsettiği yöntemle sıfır besin olan ortamlarda yetiştiriciliğe yöneliktir.işin aslıda çok dikkat istiyen bir konudur ve yetiştirilecek bitkiyi muhakkak tanımak gerekmektedir.

[Kudret Tezel]

Sevgili arkadaşlarım gayemiz balkonda sebze yetiştirmektir. Balkon dediğimizde imkanları kısıtlı, alan olarak küçük, bir yer demektir.A ma onun küçüklüğü bizim ideallerimizi küçültemez. İmkanlarımız amatörce olabilir fakat hesaplamalarımız profösyonelce olmak zorundadır. ALTINI ÇİZEREK söylüyorum ki hesapsız, ülçüsüz, tartısız başarıyı yakalamamız mümkün olamaz, **** yakaladığımız, başardık sandığımız şey tasadüften başkabirşey değildir. Amatörce uğraşılarımızda bir çok imkanlardan mahrum olabiliriz ama bu imkanlar içinde bile bilgilerimiz profesyonelce olmalıdır.

Besin eriyiklerinin hazırlanmasında en önemli konu formülasyondur.

Bir bitkinin daha doğrusu konumuz olan bir sebzenin gelişim sürecini düşünürsek:

1-Tohumun çimlenmesi - İlk yeşillenme
2-Çimlenmiş tohumun fide haline gelmesi
3-Fidelerin çiçeklenmesi ve çiçeklerin meyveye dönmesi - Meyve tutumu
4-Meyvelerin gelişmesi - olgunlaşma dönemi
5-İlk hasattan son hasata kadar geçen zaman

İşte adı geçen bu dönemlerde bitkinin ihtiyacı olan besin eriyikleri farklılıklar gösterir.

Bir tohumun çimlenerek ilk yapraklarının çıkmasına kadar tohumun sadece ısıya ve rutubete ihtiyacı vardır. Bu dönemde gerekli besin miktarı tohumda mevcuttur.

Büyüme bundan sonra durur. Bazı tohumları ıslatılmış mendil veya pamukta çimlendiririz ya işte ondan hemen sonra bitkilerin beslenmeye ihtiyacı vardır.

İşte topraksız tarımda besin eriyiklerinin hazırlanmasının incelikleri ve önemi burada başlar.

[Kudret Tezel]

Şimdiye kadar bilimsel olarak yapılan araştırmalarda bitkilerin topraktan onaltı çeşit element aldıkları tesbit edilmiş. Bir kaç element daha sözkonusu ama kesin bir bilgi yok. Bu onaltı elementi şöyle sıralaya biliriz:

Oksijen
Hidrojen
Carbon
Azot
Fosfor
Potasyum
Kalsiyum
Magnezyum
Kükürt
Demir
Bakır
Çinko
Bor
Klor
Mangan
Molibden


Bitkiler İlk üç elementi havadan ve sudan alırlar ve bu elementler bitkinin en fazla ihtiyacı olan elementlerdir. Zira bitkinin (tabi ki konumuz olan sebzelerdir) cinsine göre % 90-95'i su. geriye kalan %5_10 u ise organik ve inorganik maddelerdir.

Bu kısacık açıklamadan anlaşılacağı gibi bitkinin bizden istedigi azıcık gübre, sevgi ve ilgidir.

Sıradaki üç elemente gelince:

Azot
Fosfor
Potasyum

Makro besinlerdir. Besinin olmazsa olmazlarıdır. Akılda kalması açısından söylüyorum:

Azot: Dal, yaprak, boy
Fosfor: Kök, çiçek
Potasyum: Meyve, ürün, bereket

demektir.

Bazı kitaplarda bu üçlü DAL-DÖL-BAL olarak geçiyor.

Dal: Büyüme
Döl: Çoğalma, çiçeklenme
Bal: Ürün'ü simgeliyor.

Bunları da söyledikten sonra, besin eriyiklerimizi hazırlarken dikkat edilecek hususlardan bahsedelim:

Tohum yeşerdikten sonra önce azot ve fosfora ihtiyaç duyuyor, diğer elementlerede ihtiyacı vardır mutlaka ama azot ve fosfora daha çok. Çünki boyunun büyümesi saçak kök sisteminin gelişmesi lazım. Eğer kök sağlıklı bir gelişme gösteriyorsa bitkide o kadar güzel gelişiyor. Bitkinin gövdesi kalınlaşıyor.Dedik ya amatörlük birçok imkanlardan yoksunluk demek. Profesyonel manada bir laboratuvarda yaprak analizleri yaparak bitkinin sağlığı hakkında bilgi sahibi olmak ****** muhteşem olurdu ama amatörce yapabileceğimiz iyi bir gözlemdir. Çiçekler açıp döllenme gerçekleşince çiçeklerin meyveye dönme süreci başlıyor ve potasyum elementi önem kazanıyor. Meyvenin sertliği, aroması, ürün kalitesi artar.

Sıradaki diğer üç element:

Kalsiyum
Magnezyum
Kükürt'e minör elementler deniyor

Kalsiyum: Hücre duvarlarının yapı taşıdır, hücre bölünmesinde rol oynar.
Magnezyum: Foto sentez için çok önemlidir, şeker, yağ, nişasta oluşumuna yardım eder.
Kükürt: Protein üretimi için lazım olan birçok amino asidin yapısında bulunur.

Diğer yedi elementede iz elementler denir. Adındanda anlaşılacağı gibi gerçekten iz miktarda kullanılır. Örneğin: Bir ton suya 50 mg ile 5gr arasında kullanılır ama ne enteresandır ki yoklukları hemen belli olur, yapraklarda lekeler, kıvrılmalar, meyvelerde kahve rengi benekler gibi. İşte hazırlanan besin eriyiğinin doğruluğu bitkiyi gözlemleyerek anlaşılır. Her bitkinin kendine has istekleri olabilir. İşte bunun içindir ki hazırladığınız eriyiğin bütün formüllerini ve hangi bitkide nasıl neticeler elde ettiğinizi ciddi bir biçimde kaydediniz, profesyonellik burada başlar. Amatörlüğünüz buna mani olmamalıdır.

[feriha]

Kudret bey.. Merakla sizi takip etmekteyim. Bilginize.. Bu yolla küçük terasımda daha çok bitki yetiştirme denemeleri yapabileceğimi umuyorum.

[denizakvaryumu]

Kudret Bey,
anladığım kadarı ile yetiştirmek istediğimiz bitkinin ihtiyaçları şu anda formüle edilmiş durumda...

Örneğin X cins domates yetiştirmek istiyorsak hangi zamanda ne kadar besin verileceği artık belli ve her üretici bu formülü kullanıyor? Yoksa yanılıyor muyum?

[Kudret Tezel]

Evet sevgili deniz akvaryumu aynen dediğiniz gibi. Seçtiğiniz fidenin cinsine ve almak istediğiniz miktara göre hesaplamalar yapılıyor.

[Kudret Tezel]

Besin eriyiklerinin en önemli özelliği PH ve EC dir. Bütün formüller birbirilerine benzerler. Formülü şöyle dizayn ediyoruz.


Azot.Fosfor.Potasyum.Kalsiyum.Magnezyum.Kükürt.Klo r. Bor.Mangan.Demir.Çinko.Bakır.Molibden.

N----P----K--Ca----Mg----S----Cl----B----Mn----Fe----Zn----Cu----Mo

__________________________________________________ _______________
Makro elementler Minör elementler Micro elementler (İz elementler)


Besin eriyiği hazırlarken hesaplıyacağımız elementler bunlardır. pH bu elemetleri içeren kimyasal malzemeleri suya karıştırdığımızda suda hidrojen iyoları açığa çıkıyor yani serbest olarak suda dolaşıyorlar. Ne kadar çok hidrojen iyonu açığa çıkarsa su okadar asit özelliği kazanıyor. Eğer serbest halde hidrojen yok ise bu suya NÖTR Su diyoruz.

Suya karıştırdığımız bu kimyasal malzemeler hidrojen yaydıkları gibi hidroksilde yayabiliyorlar. Ancak HİDROJEN ( H ) ve HİDROKSİL ( OH ) Birbirlerine zıttırlar.

İkisi birden aynı yerde olamazlar. Karşılaştıklarında su meydana getirerek birbirlerini yok ederler.

Örneğin: H + OH = H2O HİDROJEN + HİDROKSİL = SU

ÖRNEK: 10 Hidrojen + 9 Hidroksil = 9 Adet su malekülü meydana gelir fakat 1 adet hidrojen açıkta kalmıştır ve suyu asitlendirmiştir.

9 Hidrojen + 10 hidroksil = 9 Adet su malekülü meydana gelir fakat 1 adet hidroksil açıkta kalmıştır buda suyu kalevileştirmiştir (Bazikleştirmiştir).

ASİT____________NÖTR_____________KALEVİ (BAZ)

0_______________7_________________14

PH denilen bu durumu ölçmek için çeşitli kimyasal yollar, pH ölçü çihazları olduğu gibi bizim kullanacağımız pH indikatör kağıtları da vardır. 2 -3 cm kadar bu kağıttan koparır hazırladığımız besin eriyiğine değdiririz ıslanan kısım renk değiştirir, kutunun üzerinde bir renk skala tablosu vardır, ıslanmış kısım hangi rengi tutuyorsa pH o kadardır.

Diyelimki biz pH'ın 6 olmasını istiyoruz fakat eriyiğin pH'ı 4 ne yapmamız gerekiyor (Su bizim istediğimizden daha fazla asitli olduğu yani serbest hidrojeni fazla olduğu için) hidroksil ilave etmemiz gerekiyor. Eğer eriyiğin pH'ı 8 olsa idi ( Yani eriyikteki hidroksiller fazla olsa idi) ve yine pH'ı 6 ya ayarlamak istese idik bu sefer Hidrojen iyonları ilave ederek (OH) iyonu sayısını düşürecektik.

İşte pH olayını anlatabileceğim en basit ve pratik tanımlama. Bilen arkadaşları sıktığım için özür dilerim.

Bu konunun daha anlaşılır hale gelmesine yardımcı olacak mesajlar yazılırsa memnun oluruz.

[Kudret Tezel]

Bir kaç örnek

[denizakvaryumu]

Kudret Bey,çantanın maliyeti nedir?
hidrojen- hidroksil sıvılarını kolaylıkla bulabilek miyiz?

[Selahattin Yılmaz]

Bu çantanın maliyeti yaklaşık 350 dolar. ancak hem pH hem de EC ölçen yukarda görülen kırmızı ph metre tarzı cihazlar var. 100-120 Avro civarı...

[denizakvaryumu]

Teşekkürler
EC yani iletkenlik neden önemli?

[Selahattin Yılmaz]

Sevgili denizakvaryumu, EC'nin (Emülsiyon konsantre) önemi kullanılan mikro ve makro besin elementlerinin bulunduğu ortam itibariyle tuzlu yapıya sahip olmasından kaynaklanmaktadır.

Emülsiyon konsantre durumu EC metre tarafından elektriksel iletkenlik olarak ölçülür. Ölçebildiğimiz bu değer aslında bize mikro siemens birim cinsinden değer verir. Oluşan değer elektriksel iletkenlik değeri olsa da bize verdiği rakamlar tuz miktarını da gösterdiğinden bitkinin dayanabileceği tuzluluk oranı ve ortamda bulunan besin maddelerinin miktarını etkiliyor.

Kısaca besinin fazlalığı veya noksanlığından ziyade bu besinlerin şelatlı yapısından dolayı bulunabildiği tuz ortam bitkinin yaşayabileceği sınırları etkiliyor (Bitkinin yaprak ve kökleri tuza hassastır).

Biz de bitkinin dayanabileceği tuzluluk sınırları içerisinde sıvı solüsyonları ya da gübreleri bitkilerde kullanabiliyoruz. O yüzden yaprak gübreleri ve damla sulama gübreleri renkli tuz formundadır.

[Kudret Tezel]

Bu çantanın fiatını bilmiyorum.Tahmin ediyorum Selahattin beyin dediği gibidir. Bu ölçü aleti 3 fonksiyonlu. PH, EC ve Sıcaklık. Kalomel elektrodu ve EC elektrodunu ayni anda Daldırıyor ve selektif olarak üçünüde okuyabiliyorsunuz.

PH ayarlamak için kullanılan Hidrojen ve hidroksile gelince çok basit, 2 adet şişemiz var birinde sulandırılmış sülfirik asit, nitrik asit veya fosforik asit, diğerinde sulandırılmış Sodyum Hidroksit.

Sevgili Deniz Akvaryumu hatırlarsanız ilk başlarda 10-15 şişe lazım demiştik işte ikisinin yeri burası. Asit ve Baz şişeleri.

Besin eriyiğinin en büyük özelliği hatta İçeriğinden daha önemlisi ( pH ) değeri ve ( EC) dir, yani İLETKEN'liği.

pH tan yeteri kadar bahsettik umarım EC ye gelince;

Hiç şöyle bir olaya şahit oldunuzmu acaba; hani evlerimizde kahve pişirmek icin elektrikli basit cezveler var, plastik kaşıkla karıştırılan metal kaşık sokulursa insanı çarpan.

Kahveyi musluk suyuyla yaparsanız diyelimki 5-6 dakikada kaynatırsınız. Eğer şişe suyu kullanırsanız bu süre 10-15 dakikayı bulur, işte bu olayın sebebi kullandığınız suyun iletkenliğidir. SU elektriği ne kadar çok iletirse, suyun direnci nekadar az ise o kadar çabuk ısınır. Su elektriği ne kadar az iletirse yani suyun direnci ne kadar çok ise o kadar geç ısınır.

Bu olay sudaki kimyasal tuzların fazlalığına veya azlığına bağlıdır. Fazla detaylara girmeden şunu söyliyelimki sudaki tuz miktarı (kimyasal madde) ne kadar çok ise EC değeri okadar yüksektir nekadar az ise o kadar düşüktür, peki bu neyi ifade eder bunada gelecek mesajda yer verelim.

[Atomkkarınca]

Havuzların PH değerini ölçen aletler çok ucuz değil mi...

[Kudret Tezel]

Sevgili Atom Karınca, havuz PH sı ölçmek için cok ucuz aletler var diyorsunuz umarım PH kağıtları kadar değildir. Kağıtlar 15 ytl civarında. Dijital aletler yaklaşık bildiğim kadarıyla
70 80 ytl den başlıyor.

[Kudret Tezel]

Sayın parlak,

Gönderdiğim resimlerde ayrıntılar belli olmuyor, daha ayrıntılı resimler var onları yollayayım müsait bir zamanda. Damlama nozüllerinden akan besin eriyiği altta toplanıyor yarım saatte bir tekrar veriliyor. Alttaki tank azalınca EC ve pH kontrolu yapılıp takviye ediliyor.

[Atomkkarınca]

Sn Tezel. araştırdım kargo şirketleri sıvı malzeme sevkiyatı yapmıyorlarmış.. ama motokuriyeler yapabiliyor.. siz bana besin eriyi gönderebilir misiniz..miktar ve ücreti ne olur?

[Kudret Tezel]

Sevgili Atom Karınca,

"Bana besin eriyiği yollabilirmisiniz Miktarı ve fiyatı ne olur?" diyorsunuz.

Makro besin elementlerini hem daha önce bahsettiğimiz sisteme uysun, hem de tartı problemi ortadan kalksın diye 100'er gramlık paketler halinde, Mikro besin elementlerini ve pH ayarlayıcıları da 8 ad. 150 cc lik şişelerde düşünüyorum. Bunu biraz daha amatörce olsun dersek 3 ad. şişeye düşürebiliriz ve birde pH kağıdı ve küçük, orta, büyük 3 ad. pipet. Bunları bir set halinde gönderebiliriz. Ancak asıl sıkıntı arkadaşların konuya biraz uzak durmaları. Acaba deneyler, şekiller, fotoğraflar derken işi biraz fazlamı abarttık diyorum. Oysa bunlar ön bilgiler, asıl çalışmalarımız herkez hazırlığını tamamladıktan sonra başlıyacak.

Sayın Atom Karınca, yukarıda bahsettiğim set, hazırlıyacağımız formülasyona bağlı olarak ki bu büyüteceğimiz bitkiye bağlı, en az 500 - 600 litre besin eriyiği hazırlıyacak kadar olacak. Fiyatına gelince bugün aldığım fiyatlarla 35 YTL. Kargo bedeli size ait olmak kaydı ile. Eğer bahsettiğim 2. yol yani 3 şişe (pH 2 şişe-İz element 1 şişe) olursa 30 YTL oluyor.

[cihan_as]

Sayın tezel,topraksız kültür ile sebze yetiştirme'de kullancagımız malzemeleri izmir'de fiyatlarını ve nerde bulabilirim araştırayım, amatörce ugraşmak istiyorum.
Size sormak istedigim almamız gereken kimyasallar bunlarmı ileve edebileceginiz eksik kalan varmı.
Borik asit, Bakır Sülfat,Demir Sülfat,Mangan Sülfat ,Çinko Sülfa,Amonyum Molibdat.
işin en zor darafı ilk malzeme almak oluyor, onuda başarırsak, sizin katkılarınızla çalışmalarımız hız kazanır.
Paylaşımınız için çok teşekkür ederim.

[Kudret Tezel]

Sayın Çihan As,
Amatörce işe başlıyabilmek için Mono potasyum fosfat,Potasyum Nitrar, Kalsiyum Nitrat,
Magnezyum Sülfat yeterli diye biliriz. İz elementler içinde Borik asit, Demir sülfat,Bakır sülfat, Çinko Sülfat, Mangan Sülfat.Amonyum Molibdat veya Sodyum Molibdat.Eğer bu malzemeleri temin edebilirseniz birçok formülü gerçekleştire bilirsiniz.Şimdiden başarılar dilerim.

[Sergüzen]

Bursadaki arkadaşlar kimyasal maddelerin bir çoğunu Tahtakaledeki TEKNİK KİMYADAN temin edebilirler. Borikasit, magnesiumsülfat, demirsülfat, nitrikasit, EDTA, mangansülfat, kükürt ve diğerleri. Merck tipi kimyasalları alırsanız fiatlar çok pahalı. Sanayi tipi kimyasalları istemelisiniz. Topraksız tarımda kullanacağınız suyun içinde hiçbir yabancı madde bulunmamaslıdır. Yani saf su kullanılmalıdır. Veya suyunuzun içinde bulunan kimyasal maddeyi vereceğiniz miktardan düşmelisiniz. Tabii ki bu çok zor.

[Harun Parlak]

Topraksız tarım yapacak arkadaşlar. Sanırım buradaki besin elementlerini arayan arkadaşlar amötörce hobi amaçlı yapacak olanlar diye düşünüyorum.
Profosyonelce yapacaklar zaten bütün besin elementlerini nasıl bulacaklarını nerden temin edeceklerini zaten biliyorlardır.

Şimdi sözüm şudurki bu karışımları hazırlanmış hazır satılıyor.

Örnek verecek olursak;

Dometes toprak'dan en fazla besin kaldıran sebzelerdendir. Dometes ihtiyaçlarını karşılayacak hazır besin'ler piyasada hem türk malı hem yabancı mevcut bir de oranlar olçülmüş tartılmış piyasaya sürülmüş.

BUNLARI biz kendimiz hazırlayacak olursak oranları tutturamayabiliriz.
Ağır metal karışımları bilahsa dikkat etmek lazım AZOT'da

Piyasada 1-2 kg lık şişelerde sıvı halinde 25 kg lık granür halinde suda kolay çözünen gübreler var. İlk denemelerinizi bence onlarla yapın.
Profosyonlece yapacak arkadaşlara fikir verebilecek durumda değilim ****** bunu da belirtmek isterim başarılar dilerim.

[malina]

Sanırım buradaki besin elementlerini arayan arkadaşlar amötörce hobi amaçlı yapacak olanlar diye düşünüyorum.
Profosyonelce yapacaklar zaten bütün besin elementlerini nasıl bulacaklarını nerden temin edeceklerini zaten biliyorlardır.

Tekin, dönüp dönüp aynı yerde takılınıyor... Sen böyle söyleyince, buradaki yazışmaların hiç bir anlamı kalmıyor. Amatörler gidip hazır alsın, profesyoneller zaten biliyordur...

Kudret Tezel boşuna anlatmaya çalışıp duruyor yani?
Öyle mi? :)

[Harun Parlak]

Sayın malina kesinlikle boşuna anlatılmıyor. Yukarıde yazdklarımla sanırım yanlış anlaşılmayı çağrıştıracak cümle kurmuşum anlatmak istediğim bu başlık altında verilecek ortaklaşa sipariş
üzerine bu malzemelerin ayrı ayrı alınıp karıştırılması bir nevi gübre imalatına girilmsi maliyeti arttıracağı için sadaece balkon da topraksız tarım yapacaklara önerimdi.
Sanırım maksatımı aşan cümle kurmuşum uyarınız için teşekkürler.

[denizakvaryumu]

Kimyasal maddelerin siparişinden önce Kudret Beyin şema ve resimlerini verdiği 4 sistemden birini seçmek gerekiyor.

Bu aşamada besin eriyiklerinden daha çok hangi sistemin daha efektif ve kullanışlı olduğu konusunda son noktanın konulmasında fayda var derim.

[Kudret Tezel]

Teşekkürler Denizakvaryumu, yapıcı, ve destekleyici mesajlarınıza.
Tabiiki işe başlamak için önce hangi sistemi kuracağımıza karar vermeliyiz.ve sistemi kurmaya başlamakta,en azından projelendirmekte fayda var. Bu işleri fide dikim zamanına bırakırsak sıkışırız. İKİ AYAĞIMIZ BİR PABUCA GİRMESİN.

[praecox]

Merck tipi kimyasalları alırsanız fiatlar çok pahalı. Sanayi tipi kimyasalları istemelisiniz. Topraksız tarımda kullanacağınız suyun içinde hiçbir yabancı madde bulunmamaslıdır. Yani saf su kullanılmalıdır. Veya suyunuzun içinde bulunan kimyasal maddeyi vereceğiniz miktardan düşmelisiniz. Tabii ki bu çok zor.

Teknik kalitede bir kimyasalın safiyetini biliyor muyuz? Burada devamlı uyarmak istediğim noktaya dönüyoruz. Bu teknik kalitede ucuz dediğimiz kimyasal tuzların ağır metal kontaminasyonu yüksek olabilir.

Sonuçta biz bu meyvelerden yemeyi de hedefliyoruz. Teknik kalitede bir kimyasal kullanır isek zaten şebeke suyundaki tuzların onranı önemsenmiyecek bir duruma gelir. bu tuzlarla hazırlanmaya çalışılan bu gübre matrixi zaten kayacaktır. Nitrat oranı demir oranı gibi değerler hiç de hesaplayıp içine koyduğumuz, hatta istediğimiz oranlarda olmıyacaktır.

Belki ben fazla hassas düşünüyorum. Ancak yine de teknik kalitede aldığım bir tuzu rekristalizasyonla saflaştırmadan kullanamazdım...

Teknik kalite başka bir şey gıda safiyetinde kimyasal çok başka bir şey. bunlar derece derece analiz safiyetine kadar varabilir.

Bir ek daha: örneğin osmocote marka teknik üretilen bir gübre (ki kontrollü salınımlı bir ürün) meyve ağaçlarında kullanımı önerilmemektedir. Aynen de bu yukarda sorgulamaya çalıştığım sebeplerden.

Saygılar

[Kudret Tezel]

Arkadaşlar, bazı şeyleri abarttığınızı samimi olarak söylemek istiyorum.Lütfen dikkat ediniz
biz içine çeşitli kimyasal malzemeleri karıştırıp bir içecek imal etmek peşinde değiliz,karıştırdığımız gübreleri içmiyeceğiz,bunlarla bitki besliyeceğiz, veçok temiz ürünler elde edceğiz,en azından şimdiye kadar hayvan pislikleriyle beslenmiş bitkilerin verdiği ürünlerden daha temizini.

[malina]

Kudret Bey,

Çeşitli kimyasalları karıştırınca ortaya çıkan sıvının, hayvan pisliğinden temiz olduğunu söylemek de sorunu hafife almak olmuyor mu?

[Harun Parlak]

Arkadaşlar karıştıracağınız kimyasalları oranları ayarlayabilirseniz sorun yok eksik kalırsa da fazla sorun yok.

Eğer fazla kaçırır dozu ayarlayamazsanız toksik etki yapar besin azot zehirlenmesi yapar.

Ağır metallerin dozu kaçarsa hem bitki sağlığı bozulur hem insan sağlığına zararı dokunur.

iyice araştırıp öğle yola çıkmak lazım Sayın Selahattin YILMAZ yazısını bir çoğunuz okumuştur belki ama tekrar gözden geçirmenizde yarar var sanırım http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=6969

[Kudret Tezel]

Topraksız tarımda besin eriyiği olarak kullanılan bütün kimyasal malzemerin tamamı gübre olarak isimlendirilir, hepsi gübre fabrikalarımızda üretilen,gerek çifçimizin kullandığı,gerek ihraç edilen ürünlerdir.Şİmdi kalkıpta bir gübre fabrikasına, biz sizin x gübrenizi kullanmak istiyoruz içinde sağlığa zararlı ağır metaller varmı acaba diye bir soru yöneltsek ne derler acaba merak ediyorum.Ayrıca ben olayı hafife almıyorum,olay hafifletilmeye çalışılıyor gibi,topraksız tarım ne benim buluşum,nede içinde benim buluşum olan bir malzeme var.

Ama topraksız tarımın avantajları içinde topraktan ve hayvan gübrelerinden geçen hastalık ve zararlılardan bahsediliyor. Ayrıca bu konu çok yeni bir konu değil ki,bütün dünya yapıyor.

Arkadaşlar ,hiç bir malzeme yoktur ki % 100 saf olsun.Önemli olan kabul edilen standartlara uygunlugudur.Bahçenizde gübre olarak kullandığımız bütün kimyasal malzemeler topraksız tarım içinde geçerlidir,içiniz rahat olsun.

Sayın praecox,
osmocote marka bir gübreden bahsediyorsunuz,rica etsem bu konu hakkında daha detaylı bilgi verirmisiniz.Teşekkürler.

[Sergüzen]

Teknik kalitede bir kimyasalın safiyetini biliyor muyuz? Burada devamlı uyarmak istediğim noktaya dönüyoruz. Bu teknik kalitede ucuz dediğimiz kimyasal tuzların ağır metal kontaminasyonu yüksek olabilir.

Sonuçta biz bu meyvelerden yemeyi de hedefliyoruz. Teknik kalitede bir kimyasal kullanır isek zaten şebeke suyundaki tuzların onranı önemsenmiyecek bir duruma gelir. bu tuzlarla hazırlanmaya çalışılan bu gübre matrixi zaten kayacaktır. Nitrat oranı demir oranı gibi değerler hiç de hesaplayıp içine koyduğumuz, hatta istediğimiz oranlarda olmıyacaktır.

Belki ben fazla hassas düşünüyorum. Ancak yine de teknik kalitede aldığım bir tuzu rekristalizasyonla saflaştırmadan kullanamazdım...

Teknik kalite başka bir şey gıda safiyetinde kimyasal çok başka bir şey. bunlar derece derece analiz safiyetine kadar varabilir.

Bir ek daha: örneğin osmocote marka teknik üretilen bir gübre (ki kontrollü salınımlı bir ürün) meyve ağaçlarında kullanımı önerilmemektedir. Aynen de bu yukarda sorgulamaya çalıştığım sebeplerden.

Saygılar
Teknik kalitede ki kimyasallarda insan sağlığına zarar verecek ağır metaller bulunmaz. Bunların saflıkları % 98-99 dur. Merck türü (Merck bunları üreten alman firmasının ismi) kimyasallar ise %99,99 saflıktadır ve labaratuvar deneylerinde kullanılırlar. İkisi arasında fiat açısından korkunç fark vardır. Bu, bazı kimyasallarda on katına kadar çıkabilirler. Hiç bir tarımsal işletme Merck türü kimyasalları kullanmaz, kullanmasına da gerek yoktur.

[praecox]

Sayın eyüp1,

Teknik kalite kimyasalar hakkında kendi bilginiz olabilir ancak bunu benim yazımı alıntılamadan yazın. Zira bu konuda tartışacak değilim ancak benim ne yazdığım ortada olabilir diyorum...
Bunu yazarkende belli bir dayanağım bilgim deneyimlerim birikimlerim olarak yazıyorum. Boşa yazı değil bu. o yazıyı bence bir daha okuyun orda gıda safiyetinden bahsediliyor analiz safiyetinden bahsediliyor. (Konumuz dışı ama farmasotik safiyet de var bu işin içinde...)
Siz teknik bir kimyasalın kullanım alanını bilmeden insan sağlığına zararsızdır diyemezsiniz. değişik kromatlarda nikelajda kullanılan tuzlar da ciyanürler de teknik kalitedir...
demir tuzlarının teknik kalitede olanlarını cıva crom v.d. gibi ağır metal tuz kontaminasyonu hakkında neler biliyoruz... ben analiz raporunu görmeden teyidini almadan hiç bir şey diyemiyorum... konuya eğitimim gereği vakıf biri olmama rağmen...

Saygılar

[praecox]

Arkadaşlar, bazı şeyleri abarttığınızı samimi olarak söylemek istiyorum.Lütfen dikkat ediniz
biz içine çeşitli kimyasal malzemeleri karıştırıp bir içecek imal etmek peşinde değiliz,karıştırdığımız gübreleri içmiyeceğiz,bunlarla bitki besliyeceğiz, veçok temiz ürünler elde edceğiz,en azından şimdiye kadar hayvan pislikleriyle beslenmiş bitkilerin verdiği ürünlerden daha temizini.

Evet sayın Kudre bey... ben abartıyorum doğrudur bunu yazmıştım da...!

Belki ben fazla hassas düşünüyorum. Ancak yine de teknik kalitede aldığım bir tuzu rekristalizasyonla saflaştırmadan kullanamazdım...


Bu konuda çok şey yaşadım çok deneyimlerim oldu... tabii ilaç sanayinde...
Sütten ağzı yanan biri gibi tavrım da bundandır.

Kimseye, şahsına özel değildir.

Anlayışınız için teşekkürler.

Saygılar

[Sergüzen]

Sayın Praecox

Benim yukarıdaki mesajımda belirtmek istediğim, topraksız tarımda kullanılacak kimyasallar konusunda üyelerimizi fiatlar konusunda sadece bilgilendirmekti. Hiçbir tarım işletmesi (topraksız tarım yapan) % 100 saflıkta bir MgSO4-KNO3-MAP-DAP vs.yi kullanamaz.
Konuyu tartışmaya dökmek istemiyorum.
Bugün gıda sanayinde en çok kullanılan tuz ve yemek sodası, her ikisi de % 100 saflıkta değildir ve her ikisinde de yabancı maddeler belli oranda vardır.

Saygılar

[malina]

Konu başlığını değiştirdim :)

Ortaklaşa malzemeleri alımı üzerine yazışmalar

Bir karara varınca Ortaklaşa malzeme alımı diye yeni bir başlık açarız. :)

Belki de Topraksız tarım için hazır eriyiklerin kullanımları ve fiyatları hakkında bilgiler (http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=6943) bölümünde biraz daha yazışmak gerekir.

[malina]

Kafaların netleşmesi için, insanlar bilgileri doğrultusunda konuya katkıda bulunur. Sorular sorulur, cevaplar verilir.

Bunu neden başaramıyoruz? Yazışmalara verilen bu ara için, aklıma başka neden gelmiyor...

[MSaygin]

Hepinizin affına sığınarak diyorum ki, toprakla uğraşıp stres atacağınıza, topraksız tarım, kimyasal peşine düşerseniz böyle gerilirsiniz işte :) Aman şaka ha :))

[İklimsiz]

Topraksız tarım hakkında gerek bu sitede, gerekse verilen linklerdeki bilgileri okudum. Balkonumda domates ve çilek denemek istiyorum. Malzeme toplu alımı hayat geçerse mutlaka katılmak isterim.

[İklimsiz]

Torf-kum karışımı, karar verilmiştir:)

[İklimsiz]

Cocopeat ve hindistancevizi torfu aynı şeyler mi? Değilse, hindistancevizi torfu da aynı işlevi görür mü?

[praecox]

Bir de şu aşağıdaki link i inceleyin.

http://www.kobiline.com/alisveris/tartes/str_dept_prod.asp?storeID=205&deptID=972

[feriha]

http://www.fidan-peyzaj.com/list/list.asp?ktgr_id=485

bu linkte stoklarda mevcut

[praecox]

Yukardaki linklerde iki değişik ürün olabilir buna dikkat edin.
Biri cocos chips veya flips diğeri cocos peat benim verdiğim linkteki un ufak edilmiş kum misali diğer ürün ise daha çok orkidelrde veya malçlama amaçlı kullanılan flipsler. Burda topraksız tarımda hangisi kullanmak istersiniz bilemem ancak her iki ürünü de bolca su ile yıkamakta fayda var zira aşırı bir tuzlanma söz konusu.

[feriha]

Cocos ların kullanım özellikleri burada

http://www.gartengold.com/cocopeat.asp

[feriha]

Kudret bey topraksız tarım için kullandığımız besini organik sıvı besin olarak verebilir miyiz?

[Kudret Tezel]

Feriha Hanım,Oganik tarım Ekim nöbetine dikkat ederek topraktaki besin kompleksini zenginleştirmek, uygun baklagil bitkileri yetiştirerek mikroorganizmaları artırmak, kompost hazırlıyarak bitki artıklarını gübre olarak kullanmak toprağı ahır gübreleriyle gübrelemek,toprak yapısını en az seviyede bozan ve toprak yapısının korunmasında faydalı olan,hastalık va zararlı etkinliğini kıran üretim sistemleri tercih ederek yapılan tarım sistemidir.

Ancak naçar kalındığında ve element eksikleri yukarıda anlatılan disiplinle bile giderilemiyorsa,

Azot eksikliğinde,
kan unu,pamuk çekirdeği unu,mısır nişastası unu,tüy unu, deri unu,

Fosfor eksikliği için;
kemik unu,kaya fosfatı,yarasa ğübresi.

Potasyum eksikliği için;
deniz yosunu. odun külü.potasyum sülfat.

Kalsiyum için
kireç taşı.

Kükürt için
elementel kükürt kullanılabilir, diyor kaynaklar.

İz elementlerin hemen hemen tamamı toptaksız tarımda kullanılan malzemeler.Durum böyle olunca topraktaki yararlı bakterilerin fonksiyonu ön plana çıkıyor.

VERİLEN BU BESİNLER BAKTERİLER TARAFINDAN işlenerek bitkinin kullana bileceği formlara dönüşyürülüyor.Oysa bizim yaptığımız topraksız tarımda bakteri olmadığı için bütün besin elementleri teknik olarak işlenmiş ve bitkinin kullana bileceği formlara teknik olarak dönüştürülmüştür.

Topraksız tarımda kullanacağımız agregatlar toprağım görevini yapamazlar zira toprak baktarilerinden yoksundurlar, en azından bazılarından yoksundurlar.Su kültürlerimde hiç bakteri yoktur.dolayısıyla bu agregatlara koyacağımız kan,kemik ,deri,yosun gibi organik materyelerden bitki faydalanamaz, faydalana bilmesi için onları bizim teknik olarak işlememiz lazım.

İşte topraksız tarımda kullanılan elementler organik elementlerin sun'i olarak işlenmiş halleridir, bunlara sun'i gübreler diyoruz.Onun içindir ki bitkinin istediği miktarlarda suna bildiğimizden verim yüksek oluyor.Organik belli disiplinler ve denetim sertifikalarına tabidir.
Bu organik tir lafının tek güvencesi ve garantisi organik tarım sertifikasının olmasına bağlıdı.

Taktir edersiniz ki ben bu konunun uzmanı değilim. Bildiklerimi ve düşündüklerimi söyledim.

Uzman arkadaşlarımızda bu konudaki fikirlerini beyan ederlerse hep birlikte faydalanırız.

[Kudret Tezel]

Sevgili arkadaşlar,biz konu daha açık seçik olsun,daha iyi anlaşılsın,ilgi dahada artsın derken bir hata yaptık zannediyorum.Sistem dedik, motor dedik,sera dedik,boru dedik,durgun su kültürü, akan su kültürü dedik milletin aklını karıştırdık.

Birçok kişi zanediyorum ki bu iş bizi aşar, zahmetli, uğraşı isteyen bir iş diye vaz geçti veya en azından ilgisi azaldı. Oysa biz bu işe başlarken balkonumuzda, terasımızda amatörce sebze yetiştirecegiz ağız tadıyla kendi yetiştirdiğimiz sebzeleri tadacağız diyerek başlamıştık.

Şimdiye kadar anlattıklarımızla amatörlükten biraz uzaklaştık işi yokuşa sürdük gibi geliyor.

Amacımız balkonumuzda terasımızda sebze yetiştirmek. Herkes ayni yolu izlerse hataları görmek kolaylaşır bilgileri paylaşmak kolaylaşır.Olay basit kimsenin kafası karışmasın.

Yukarıdaki mesajlarda torf+ kum karışımına karar vermiştik.artık buralara tekrar dönmeyelim.Zaten bu sene herkes için bir deneme yılı olacak ve seneye hatta sonbahara çok güzel bilgilerle deneyimlerle gireceğiz, o zaman herkes ne yapacağına çok daha kolay karar verecek.

Yapılacak iş;önce en yakın marketten bir torba torf alacağız, bu çiçekçilerde
de satılıyor. Sonra en yakın nalburdan bir torba da kum alıyoruz ikisini bir güzel karıştırıyoruz.

Bir kök bitki için yaklaşık 10 litrelik bir saksıya dolduruyoruz.

Ancak dikkat edeceğimiz şey saksının dibinin delik olmasi. Tıkanmaması için de deliğin üzerine bir plastik bulaşık teli koyunuz,(Eskiden alüminyumdan dı şimdi plastikleri var) Veya sineklik teli parçası.Hepsi bu, doldurun torfu saksıya Bolca sulayın bakın bakalım döktüğünüz su çabucak akıp gidiyor mu. Akıp gidiyorsa mesele yok.

Şimdi saksınızı balkonunuzun neresine koyacaksanız oraya taşıyın. Olay bitti hepsi bu kadar. Şu anda balkonunuzda bulunan saksılarınızdan hiç bir farkı yok. Tek fark saksılarda toprak değil, torf + kum var.

Fide zamanı gelince fidenizi dikeceksiniz her gün birkaç kere besin eriyiği ile sulayacaksınız. Ne kadar çok sularsanız o kadar iyi olur.Peki saksının altından akan su ne olacak? "yazık değil mi gübreli su ziyan oluyor" Diyorsanız saksınızın altına bir kap koyup akan suyu toplıyacaksınız tekrar vereceksiniz,

Böyle olunca hem besin eriyiğini ziyan etmiyeceksiniz, hem de balkonunuz ıslanmayacak.

Haftada bir de sadece su, musluk suyuyla bolca sulayıp torfta tuz birikmesine mani olacaksınız.

İşte arkadaşlar yapacağımız iş bu.Bu benim için çok basit diyorsanız bir adım sonrası otamatik sulamadır. İşte yavaş yavaş profesyonelliğe doğru gidiyoruz. Bir süre sonra olaylar o kadar basitlaşecek ki.

[nevsune]

Kudret bey iyi ki yazdınız bu yazıyı. Gerçekten günlerdir yazılanları izliyordum, kafam oldukça da karışmıştı. Neredeyse vazgeçmek üzereydim. Benim gibi tereddütleri olanlar için oldukça aydınlatıcı bir sonuç yazısı olmuş.

Şimdi çok daha gönül rahatlığı iler başlayacağım denemelere.
Bu göndereceğiniz eriyikler ne kadarlık bitkiler için olacak? Bir saksı için mi?

[Kudret Tezel]

Sayın denizakvaryu mu, yarın ki mesajda önemli bilgiler vereceğim, Bu sorunuzun cevabını ondan sonra cevaplıyalım, bazı şeylerin bilinmesi gerekiyor.

[feriha]

Bu kadar kolay olacağını bilmiyordum. Hemen yarın torf ve kum temin etmeye çalışıcam. Fide olarak çok sevdiğim değişik bir çileğim var. Ondan kök ayırıp bu sistemle yetiştirip aynı çileği toprakta ve topraksız tarımda deneyip karşılaştırabilir miyim?

[denizakvaryumu]

...Bu benim için çok basit diyorsanız bir adım sonrası otamatik sulamadır. İşte yavaş yavaş profösyonelliğe doğru gidiyoruz.Bir süre sonra olaylar okadar basitleşecek ki.



http://www.tartes.com.tr/destek/AKILLI%20SAKSI.pdf

İnşallah bu denemenin sonunda seneye
besin eriyiklerini kendimiz hazırlayıp,linkteki gibi bir sisteme geçeriz.

[Kudret Tezel]

Arkadaşlar,ismini duyduğumuz, duymadığımız,bildiğimiz, bilmediğimiz o kadar çok sebze türü varki.Tarım bilimi bunları bir sıraya sokmuş. Katagorilere,sınıflara ayırmış.
Fazla detaya girmeden Anlatalım.

1-Yetiştirme mevsimine göre
2-Yetiştirme şekline ,sistemine göre
3-botonik özelliklerine göre
4-familyalarına göre
5-çiçek ve döllenme biyolojilerine göre

Ayrıca
Meyveleri yenilen sebzeler
Yaprakları yenilen sebzeler
Kökleri yenilen sebzeler.

Ayrıca, Bilimsel akrabalıklarına göre;

Baklagiller ( Fasülye-Bezelye-Bakla )
Kazayağıgiller (Pancar-Pazı-Ispanak-Semizotu )
Kabakgiller (Hıyar-Yazlık kabaklar )
Lahanagiller (Turp-Şalgam-Burokoli-Karnabahar-Lahana-Hardal )
Maydanozgiller (Kök kereviz-Yaprak kereviz-Havuç-Maydanoz-Rezene )
Patlıcangiller (Domatas-Biber-patlıcan )

Bu guruplar mevsimine göre bir arada yetişebilen sebzeler.
Böyle olunca topraktan aldıkları gübre açısındanda,veya istedikleri gübre açısından da biribirlerine yakın sebzeler. Ancak hepsi için ayrı ayrı gübre ihtiyaçları denenmiş,hesabedilmiş, listelenmiş.

Amatörce çalışmanın bazı kabulleri olmalı,yani ya hepsi için ortak bir sistem uygulayacak yetiştirebildiğimizle yetineceğiz, ki bu şimdiye kadar yetiştirebildiğinizden mutlaka farklı olacak, ya da bir -iki-üç her ne kadarı ile uğraşabileceksek o kadarı ile uğraşacağız.

ancak sizlerden ricam,daha doğrusu tavsiyem, Terasında amatörce sebze yetiştirmeye gönül vermiş ve azıcıkta olsa başarmış bir kişi olarak; Diyorumki;fazla çeşide özenmeyin

bu sene bir veya iki çeşitle yetinin bitkileri gözlemek için vakit ayırın, zaten sistemi ve olayları kavradıkça zaman neleri yapmanız lazım geldiğini bize söyliyecek.

Diyorumki; bu yaz Domates-Biber-Patlıcan ve çileği deniyelim.

Sonbaharda havalar biraz serinleyince de marulu deneriz ne dersiniz.

Sera şartlarıyla balkon şartları birbirinden farklıdır. Modern seralarda iklimleme yapılarak herzaman her şey yetişebilir belki ama balkon şartlarında mevsimine göre ekim yapmalıyız.

[nkoksal]

Kudret bey söylediklerinize aynen katılıyorum.Bende çok çeşit olmasından yana değilim.Terasımda domates, biber, çilek ve patlıcan deneyeceğim. Yalnız bir sorum var eriyik yetmezse yeniden teminedebiliriz değil mi? Yoksa baştan miktarı fazla tutmakta yarar mı var? Bu kadar çeşite biraz az göründü gözüme birden.

[Kudret Tezel]

Sayın köksal,eriyikten yana problem olmaz, zaten fideler büyüme döneminde fazla su harcamazlar. Gidişata göre 3-5 gün veya bir hafta önce haber verirseniz
tekrar yollarım, endişe etmeyin.
Ancak domates biber patlıcan için bir terkip eriyik, çilek için bir terkip eriyik kullanılacak,
bunun bilinmesinde fayda var.

[denizakvaryumu]

Domates-Biber-Patlıcan (patlıcangiller) ve çilekle başlamak ilk sene için müthiş bir olay...Açıkçası ben sadece bu sene domates üzerinde yoğunlaşırız diyordum.

Kudret Bey,
250 lt lik besin eriyiği ile ben,
balkon-teras şartlarında her biri 10 litre hacimli saksılarda 3-4 fide patlıcangil bakılabilir diyorum.Sizin düşünceniz nedir?

[Kudret Tezel]

Sayın deniz akvaryumu, Ben eminim ki 10 litrelik bir saksıda daha da fazla bitki besleyebilir. Ancak tavsiye etmem, zira bitkiler ne kadar sık olursa o kadar karanlıkta kalırlar o da büyümeye mani olur, iyi olmaz.

Tavsiyem, 25*25 cm
derinlik15-20 cm lik saksıya bir kök.

çok sık olursa budamakta bile zorluk çekersiniz, ben yaşadım.

[malina]

Bulma imkanı olanlar için torf+kum karışımından başka, hangi karışımları önerebilirsiniz?
Bunu da bir kez daha tekrarlamakta fayda var...

[nkoksal]

Ben zaten bu kadar çeşidi terasımda her sene ekiyorum. Yetiştirmede sorun yok, ama verime gelince o bir felaket işte. Terasta sürekli aynı toprakların içinde oldukları için artık doğru dürüst verim alınamaz oldu. Bu yüzden topraksız tarımla çok ilgileniyorum. Okadar uğraşıp yetiştiriyorsunuz gübrelemenize rağmen her bir fidandan ancak 3,4 domates, çilek alıyorsunuz, bazen okadar bile olmuyor, olanlar da minnacık. Kudret beyinkileri görünce tamam işte dedim. İnşallah bu sene doğru dürüst sebze yetiştirebileceğim.Kudret bey siz çilek ve domates için oranları yazacaksınız değil mi?

[Kudret Tezel]

Gübrelerin Nasıl hazırlanacağı, ve nasıl kullanılacağına dair bütün bilgiler tabii ki verilecek.

Bunları forumda anlatacağım gibi gübre ambalajlarının içinede kullanma talimatı olarak yazacağım.

Sayın Malina arkadaşımızın sorusuna gelince;malzemeyi bulma sıkıntısı olmayan arkadaşlar

Torf+ Kum
Torf+ Perlit
Torf +pomza
Cocopead+kum
Cocopead+perlit
cocopead+pomza

kullanılabilir.

Bu konuda çok şey var yazılacak.Ama lütfen kafaları karıştırmayalım, zira her karışım kendine göre bir düzenek ister.Konunun inceliklerine vakıf olabilmek için,bu sene ortak hareket edelim.

[denizakvaryumu]

Hataların görülebilmesi için ortak hareket en iyisi ...

Ama farklı uygulama yapacak olanların da deneme yapmasında sakınca yok derim.

Bu durumda farklı uygulama yapan arkadaşlar hem kendileri bir tecrübe edinecekler hem de bizler bir tecrübe edineceğiz.

Kum-torf karışımı ile topraksız tarım yapacak bazı arkadaşlarda şöyle bir ön yargı oluşabilir

" şimdi ben topraksız tarım yapmadım ki, yine toprak koydum sonra gübreli su ile suladım"

Bu nedenle perlit veya pomza bulanların bunlarla deneme yapmaları böyle bir ön yargıyı kaldırır.

Açıkçası benim de hem torf-kum karışımında hem de perlitte farklı denemeler yapmaya niyetim var.

[nevsune]

Bu işe nasılsa torf ve kum kullanıyoruz şeklinde bakmamak gerektiğini düşünüyorum. Önemli olan bitkiyi bilinçli bir besleme sonucunda, sağlıklı ve fazla ürün almak. Bu yıl kimyasal gübre kullanmamak için sonuna kadar direndim. Sadece koyun gübresi ve şerbeti ile balkonda aldığım sonuç tek kelimeyle komikti. Kocaman yer kaplayan saksılarda, tenekelerde yetiştirdiğim sebzeler, evet sağlıklı ama minyatür ve çok az sayıda olabildiler. Değdi mi diye düşünülecek olursa, evet bana çok hoş zaman geçirttiler, o kadar.

Bu yıl özellikle domatesde; küçük bir saksıda topraksız tarımı, büyük bir saksıda doğal tarımı deneyeceğim. Gerçi yukarıya torf+kum yazdım ama bu bulunması kolay malzemeler olduğu için. Aslında benim de gönlüm cocopeat+perlitten yana.

Bu yıl kolaydan başlayıp gelecek yıla kendi seçeneklerimi bilinçli bir şekilde uygulamak bana daha akılcı geldi.

[denizakvaryumu]

Kudret Beyin,

8 - 10 - 11 -23 -34 nolu mesajları yapacağımız denemenin temellerini oluşturuyor.

Bu sene hazır karıştırılmış besinlerle bir deneme yapıp verimli bir yıl geçireceksek de (bundan hiç şüphem yok ) bu denemeyi yaparken,
8 - 10 -11 - 23 - 34 nolu mesajların patlıcangilleri temel alarak formüle edilmesinde fayda var derim.

Yani bir yandan bu yıl Kudret Beyin hazırlamış olduğu besinle deneme yaparken bir yandan da 8 - 10 -11 - 23 - 34 mesajlarınına uygun olarak sanki önümüzde hazır karışım yokmuş da ;

-100 er gramlık toz besinler + 150 cc lik mikro besinler (toplam 13 adet besin)ve PH ayarlayıcı sıvılar -varmış gibi düşünelim derim.

Başlangıçta sınıfı ikiye ayırmışdık... Hazırcılar ve kendi besinini hazırlamak isteyenler :)

Ben de hazırcılar sınıfındaydım :) ama işin içine girdikçe anladım ki Kudret Beyin de başlangıçta yazdığı gibi bu besin hazırlama işi, işin gerçekten en zevkli ve olmazsa olmaz yanı :)

Bir de olayı şöyle düşündüm; Bauhausdan aldığım Vilmorinin genel kullanım için 15-15-15 (+10 SO3) katı bitki besinine baktığımda (üstünde marul-domates-çilek-kabak-turp-fasulye-marul-elma-armut resimleri var) 4 tane besin maddesi var.

Oysa bizim hazırlayacağımız besinde, 13 farklı besin maddesi olacak...Yani piyasada bulamayacağımız bir gübreyle deneme yapacağız, seneye de bu gübreyi biz hazırlayacağız :) (kesinlikle büyük haz duyulacak bir olay)

Yani lafın özü;

Kudret Bey bu sene bir yandan sizin gönderecek olacağınız hazır besinle deneme yapalım, bir yandan da katılmak isteyenlerle yani sınıfın çalışkanlarıyla :) 8 - 10 -11 - 23 - 34 nolu mesajlarınıza uygun olarak patlıcangiller formülüne uygun ve sanal olarak besin hazırlayalım derim.

Tabi hoca siz olacağınızdan son karar sizin.

[Kudret Tezel]

Sayın Denizakvaryumu;
Taaaa baştan beri,arkadaşlar işin ruhunu bilerek yapmak lazım,amatörce yapsak bile profösyonelce düşünmek lazım,bu işe gönül verirsek hepimiz birer topraksız tarım uzmanı olabiliriz diyen ben değilmiydim?.Bu işin kimyasal temellerini anlatan ben değilmiydim?
Bu soruların hepsinin yanıtı EVET. Amatörce çalışmayı tercih eden sizler oldunuz. bu davranışınız belkide iyi oldu. Teoriler, formüller, hesaplamalar ortada hiçbirşey yokken tabiiki ağır olacaktı zaten milletin ilgiside azalmıştı.Fakat ne güzel ki yeni bir heyacan, bir hareket görüyorum. Hele hele domatesleri biberleri toplayınca son bahara nasıl canlı gireceğimizi hisseder gibiyim.İşte o zaman bu işi temelden öğrenmek istiyenlerin sayısının hızla artacağına inanıyorum, ve o zoman dediğiniz çalışkanlar sınıfını kurarız. benden yana hiç bir problem yok.Ayrıca beni bu sınıfa öğretmen olarak atadığınız için de teşekkürler.
Bilgi paylaştıkça büyür.

[denizakvaryumu]

Kudret Bey teşekkürler, inşallah bu sene başarılı olacağız :)

Ancak forumda bir kaç konuda toplu hareket ettiğimiz olaylar oldu, sonra önder arkadaşların bir nedenle forumdan ayrıldıklarına şahit olduk.

Örneğin mum çiçeği konusunda Sn.hoyadag yok oldu.Aslında çok başarılı bir organizasyon olmuştu.

Benim korkum, bu topraksız tarım denememizde olası bir başarısızlıkta sizin de küsüp foruma yazmamanız :)

İşin açıkçası , bu sene kovalarca domates -biber hasat etmek isteyen arkadaşlar olacaktır ve eğer böyle bir ürün olmazsa başarılı olamadık diyenler de olacaktır :)

Lafın özü;çalışkanlar sınıfına ders vermeden sakın küsmeyin :)

Bu arada derslere çalıştığımı göstermek için bir domates besin listesi ekleyeyim :)

MAKRO BESİNLER

N 215 ppm
P 31 ppm
K 341 ppm

MİNÖR BESİNLER

Ca 170
mg 48
S 120

İZ ELEMENTLER

Fe 0.85
Mn 0.55
Zn 0.33
B 0.33
Cu 0.048
Mo 0.048

EC =2.30

Toplam 12 besin maddesi, normalde 13 olması lazım... Cl yani klor neden yok anlamadım.

[İklimsiz]

domates biber patlıcan için bir terkip eriyik, çilek için bir terkip eriyik kullanılacak,
bunun bilinmesinde fayda var.

diyorsunuz. Bu koşulda hem çilek, hem de domates için eriyik almam gerekecek.

[Kudret Tezel]

Evet sayın Güler boz, Ama bu demek değilki çileğe domates gübresi verirseniz ölür,Hayır ölmez ama çokta iyi olmaz. Daha yukarıda 106 numaralı mesajda sebzeleri katagorilere ayırmıştık ,orada çilek yok çilek ayrı bir gurup.

Gelelim Denizakvaryumu arkadaşımıza,Nekadar güzel.Hayret doğrusu ne olduda böyle birden coştunuz, Sayın denizakvaryumu,anlaşılan ben öğretmen sizde mümessil olacaksınız çalışkanlar sınıfına.Haydi hayırlısı çok güzel,çalışmalarınızın devamını dilerim.

[İklimsiz]

Teşekkürler Kudret bey. Domatesi ve çileği, birini perlit, diğerini torf+kum karışımında deneyeceğim.

Her iki türün fidesini de tohumdan kendim çimlendireceğim. Çimlendirme ortamı bahçe toprağı+torf+perlit+dere kumu olduğunda, fideleri torpaksız tarım uygulaması yapacağım karşımlarla dolu saksıya aldığımda umarım sorun yaşamam .

[Kudret Tezel]

Fidelerinizi ister toprak ortamında isteseniz topraksız ortamda yetiştirin herhangi bir sorun olmaz.Kolay gelsin.

[denizakvaryumu]

Kudret Bey,
nette orayı burayı okudukça, aslında soracak daha çok sorum, yazacak konularım var ama ortalık daha fazla karışmasın diye sakin gidiyorum :)

Bu arada besinlerle beraber isteyenlere ph ölçüm kağıtları da gönderebilir misiniz?

[İklimsiz]

Sevgili denizakvaryumu, ph ölçüm kağıtları konusunu dile getirecektim fakat Kufret beye ayrıca külfet olmasın diye kendi olanaklarımla edinmeye çalışıyordum.

Olumlu yanıt verirse seviniriz.

[Hidro]

Kudret agabey,

Biliyorsununuz benim besinim var, ama burada torf yok getirmekte mumkun gorunmuyor. Biz saksilari hazirladik.Bir turlu fotograflayamadim ama bir kac gune halledecegim. Bizde perlit ve tasyunu var . Biz saksilarimizi perlit dolduruktan sonra ortasina tasyununde cimlendirdigimiz tohumlari yerlestiriyoruz.Yani iyi gozukuyorlar da bu sistem calisir mi sizce?

Merak ettigim bir konuda toplama tankinda biriken besini daha sonra besleme tankina aktaracagiz.Tabii EC-PH i kontrol ederek.Gerekirse de ek yapacagiz. Ama bitki farkli donemlerde farkli maddeleri cektigi kesin. Hangi maddenin azaldigini kimyasal analiz yaptirmadan anlamak imkansiz gibi gozukuyor.Kimyasal analizde nerdeyse mumkun degil. Nasil ekleme yapacagiz tanklara eksik olan elementi. Ya da ne zaman kullanilmis besini tamamen degistirmemiz gerektigini anlayacagiz. EC genel olarak tuzlulugu olcuyor , tek tek hangi elementin eksikligi degil. Bitkiyi izleyerek yapacagiz bunu simdilik.Ancak bunu daha kesin yapacak bir yontem var midir biraz zor olsada?

Ayrica biz biraz hizli davranip 15 tur bitki cimlendirdik. Hepsini denemeyi dusunuyorum. Hepsini baska besin tankindan besleyecegim.Boylece uygun degerlerde besleme yapacagim.

Bir onerim var. Benim EC-PH-Sicaklik tablosunu turlerin domensel isteklerine gore gelistirsek. Bu sene kullanacagimiz degerleri derlesek ve bir tablo hazirlasak. Boylece elimizde bir referans olsa. Ya da kararlastirdigimiz gruplar olsun herkes birbirinden farkli degerler denesin ayni tur bir kontrol bitkisinde.Boylece elimizde kisa surede iyi bir veritabani olusmus olmaz mi?

Kafa karistirmak anlaminda yazmadim bu onerimi.Yapabilecek arkadaslar katilsin bu kontrollu deneye. Tabii , pek muhtemelen bu deney grubundaki arkadaslar ayni turleri bulamayacaktir gibi bir sorun cikabilir bunu nasil asariz bilemiyorum

Arkadaslar ne dersiniz ?


Selamlar

[denizakvaryumu]

...Bir onerim var. Benim EC-PH-Sicaklik tablosunu turlerin dönemsel isteklerine gore gelistirsek. Bu sene kullanacagimiz degerleri derlesek ve bir tablo hazirlasak. Boylece elimizde bir referans olsa...

Selamlar


http://www.tarimsal.com/topraksiz_tarim/topraksiz_tarim.htm

Bu linkte dönemsel isteklerle ilgili ayrıntılı örnek tablolar var.

İşin açıkçası bana çok profosyonelce geldi.

Ticari yetiştiricilikte ****** şart ama amatör başlangıç için nasıl olur bilemem.

[Kudret Tezel]

Sevgili Hidro,
Bu konuya çok daha profösyonelce bakman gerçrkten çok hoş, seni kutlarım, ancak diyorumki henüz pratik bilgilerimiz oluşmuş değil. Bu sene bu bilgileri kazanmalıyız,bende herşeyin otomatik olmasını çok seven biriyim, mesleki branşım otomatik kontrol, bu söylediklerin hiç zor şeylerdeğil, Ancak bitkileri tanımak, onlarla haşir neşir olmak, onların isteklerini tablolamak çok daha önemli. Elde gerçek bir veri tablosu yokken herşey otamatik olsa ne olur ki?.Besin eriyiğinin tahlilini yapmak daha zor bir iş. On iki Elementin tahlili baya bir kimya laboratuarı işi,ama işin en can alıcı noktasıda burası.Bunu yapmak zor olduğu için büyüme durumuna göre 2-3 günde bir eriyik değiştirmek daha pratik oluyor.Bence hep beraber ciddi bir çalışma yaparak veri yabanını oluşturalım.

[temel_m]

Topraksız tarım konusunun teoriği ile 3-4 yıldır ilgilenmekteyim. Buradaki konuyu ise yeni görüp üye oldum. 200 m2 lik bahçe alanına sera yaparak dikey veya yatay ortamda yeşillik(semizotu, marul, tere vb.), ve ortam sıcaklığına göre domates salatalık üretmek istiyorum. Bu miktar alan için gerekli besin miktarı ne olabilir konusuna yanıt arıyorum.

[Selahattin Yılmaz]

Sayın temel_m, başlığı başından itibaren göreceksiniz ki aradığınız yer burasıdır. Ancak özellikle başından beri okuyun ve takip edin...

[denizakvaryumu]

15 kişi olduk...

Acemiler sınıfında tüm sıralar doldu.(ilgi oldukça fazla)

Bahar da geldi, şimdi ders ve uygulama zamanı :)

Kudret Hocam ne dersiniz , derse başlayalım mı?

[Kudret Tezel]

Evet sevgili denizakvaryumu,ders zilini çala bilirsiniz.DERS BAŞLIYOR.

[Kudret Tezel]

Habibe arkadaşımız sormuş ,hemen cevaplıyayım,Gübrelerin raf ömrü olmaz vadeleri çok uzundur ,ancak bazıları rutubet çeker kesekleşe bilir.Rutubertten kesekleşmiş gübreleri de
kulana biliriz ama en iyisi, kullanmıyacak isek ağzı kapaklı kavanozlarda muhafaza etmektir.

[İklimsiz]

Topraksız tarım denememde yetiştireceğim domates ve çileklerin tohumlarını ektim bile:p Domatesler iki minik yaprak verdi, çilekte henüz hareket yok.

[Atomkkarınca]

Sn. Tezel
Sizden daha önce almış olduğum besin eriyiği bitmek üzere fidelerim de büyüyorlar yani artık yeni kaplarına almam lazım (ben torf+kum karışımında saksıda büyütmeyi düşünüyorum.. Çünkü fidelerimden birini sırf besin eriyiği içinde devamlı hava vererek büyütmek istedim niyetim aynı zamanda torf ortamındakilerle büyüme mukayesesi yapmaktı ama 2 gün içerisinde kotiledon yapraklarının uçları sararmaya başladı bende formül üzerinde oynama imkanım olmadığı için fideyi tekrar eski torf ortamına aldım..ve düzeldi..yani torf+kum düşüncem bu nedenle gelişti..malzeme alma veya gönderme nasıl olacak? yoksa yine benim size gelmem gerekecek mi? Selamlar

[tomurcuk2]

Kudret bey bu kimyasalların temini konusunda bana yardımcı olabilirmisiniz?

[malina]

Hazır gübre kitleri kullanım kılavuzu (http://www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=8023)

Kudret Beyden aldığımız malzemeler hakkındaki yazışmaları, yukarıdaki bölümde yapalım.

[dogalürün]

kudret bey listeye benide dahil ediniz

[Tuba]

Çalışma gurubunda herkes EC ölçer edindi mi? Ankara'daki arkadaşlar nereden temin ettiklerini ve fiyatlarını paylaşabilirler mi?

[malbman]

İzmir' de EC ölçer nereden temin edebilirim bilgisi olan var mı acaba?

[envor]

Tartes satıyordu,Dr.tarsada satıyor...Web sitelerinden alabilirsiniz herhalde...

[malbman]

Çok teşekkür ederim. Tartes' te varmış.

[ben_meric]

Kudret bey selam,

Ben zirai danışmanlar için bir bilgisayar sistemi hazırlamıştım. Oldukça kompleks bir sistem oldu. Danışmanlara, ihracatcılara gübre, ilaç, bitki üreten **** ithal eden firmalara yönelik. Özellikle N-P-K hesaplaması otomatik gübre makineleri ile uyumlu çalışıyor. Fakat burada kafama takılan bir soru var. Gerçi ben ziraat müh. falan değilim bu konulardan hiç anlamam fakat şöyle bir durum var. Bana verilen formüllerde hedef e.c, hedef N, hedef P, hedef K degerleri giriliyor ve bu degerleri karşılayabilecek gübre seçimleri yapılıyor. Eger seçim yapılan bileşikler uyum sağlıyorsa doğru sağlamıyorsa yanlış işlem oluyor. Sormak istediğim e.c hesaplanıp yani ekim yapılmadan önce toprak ve su analizlerine göre e.c hesaplanabilirmi? ve yeni bir hedef e.c belirlenebilir mi?

[Kudret Tezel]

Sayın Meriç, siz sıvı gübrelermi hazırlıyorsunuz ? Firma tarafından verilen problem de hedef NPK değerleri ve EC mi isteniyor.Örnek olarak gerçek bir problem verebilirmisiniz ,çözmeye çalışalim. NPK hedefi ayrı bir olay ,EC hesaplamak ayrı bir olay.
Bir örnek verebilirseniz çok iyi olur.

[jibuti]

Merhaba arkadaşlar,merhaba kudret bey ;
Sayın Kudret bey ve Sayın Envor beyin bilgi ve paylaşımlarından faydalanarak topraksız tarım hakkında oldukça bilgi sahibi oldum,bilgi sahibi oldum derken amatörlük sınırları içinde sayın denizakvaryumu(acemi sınıfındayım hala):D
Bu yıl yani 1-2 hafta içinde bantida domates fidelerim gelecek(umarım) ve ben de envor beyin kavanozda yaptığı gibi topraksız yetiştirmeye çalışacağım elbette kudret beyin besin eriyiklerini de kullanrak herşey hazır sadece fidelere kaldı iş fakat çok sabızsızlanıyor ve heyecanlanıyorum.Bu iş harika bir şey herkese teşekkürler
Veee Sayın denizakvaryumu size de sitemli özel bir teşekkürürm var sayenizde reb robin domates ile tanıştım hastası oldum ama yok yok hiçbiryerde bulamıyordum ta ki bugün forumları dolaşırken rastladım sanırım haftaya tohumlar gelecek ohhh çok şükür buldu sonunda çok teşekkürler sayın denizakvaryumu

[nariçi]

Denizakvaryumu'nun 79 nolu mesajına katılıyorum.

[nariçi]

Sayın Denizakvaryumu;
Taaaa baştan beri,arkadaşlar işin ruhunu bilerek yapmak lazım,amatörce yapsak bile profösyonelce düşünmek lazım,bu işe gönül verirsek hepimiz birer topraksız tarım uzmanı olabiliriz diyen ben değilmiydim?.Bu işin kimyasal temellerini anlatan ben değilmiydim?
Bu soruların hepsinin yanıtı EVET. Amatörce çalışmayı tercih eden sizler oldunuz. bu davranışınız belkide iyi oldu. Teoriler, formüller, hesaplamalar ortada hiçbirşey yokken tabiiki ağır olacaktı zaten milletin ilgiside azalmıştı.Fakat ne güzel ki yeni bir heyacan, bir hareket görüyorum. Hele hele domatesleri biberleri toplayınca son bahara nasıl canlı gireceğimizi hisseder gibiyim.İşte o zaman bu işi temelden öğrenmek istiyenlerin sayısının hızla artacağına inanıyorum, ve o zoman dediğiniz çalışkanlar sınıfını kurarız. benden yana hiç bir problem yok.Ayrıca beni bu sınıfa öğretmen olarak atadığınız için de teşekkürler.
Bilgi paylaştıkça büyür.

Başlangıçta ki kimyasal bilgileri gayet iyi anladım. Ancak bitki çeşidi ve katkı suyu özelliğine göre miktarları ayarlayacak formülleri ..??? yoksa anlamamışmıyım.

[eczadolabi]

Sevgili Nariçi ni de kaybettik :)

[nariçi]

Sevgili Nariçi ni de kaybettik :)

Neden ?

Ben henüz yeni başlıyorum. Öğrendim tamam diyen aslında tam bilmiyordur. Umarım ben öğrenmeye gayret edeceğim. sayın eczadolabı-selamlar.

[eczadolabi]

Bol şans Nariçi...

[nariçi]

Sayın Kutret Bey besin eriyikleri geldi, Ambalaj da çok iyiydi.Teşekkür ederim.
Birinci pet şişeyi (2,5 lt.) hazılamada eriyik şişelerini sadece A torbasının hazırlanmasında kullanacağız, B torbalarının hazırlanmasında 50 cc.lik iz element sıvı kullanılmayacaktır. Doğru anlamışmıyım. selam.

[kürşad]

Kudret bey yapmış olduğunuz besin eriyiklerinin içindeki miktarları domates ve çilek için ayrı ayrı ppm olarak verebilirmiziniz?
2. Dönem topraksız tarım dersimiz var okulda. Tertibatı yılbaşından sonra kurmayı düşünüyorum.

[jibuti]

Sevgili nariçi aynen dediğiniz gibi doğru anlamışsınız.

[nariçi]

Teşekkür ederim, jibuti, selam.

[jibuti]

rica ederim sayın nariçi .A.selam.

[Kudret Tezel]

Sayın nariçi sevgili jibuti sorunuzu cevaplamış sağolsun ,ancak birşey eklemek istiyorum. Lütfen tam anlaşılmadan ve doğru olduğunundan emin olmadan hazırlamayınız aksi taktirde yanlış bir karışım besin eriyiğinizi boza bilir.
2 adet 2,5 litrelik şişeleri yarısına kadar su ile doldurup birinde A torbasını, birinde B torbasını eriteceksiniz ve 50 cclik iz element şişesini A şişesine boşalttıktan sonra şişeleri su ile 2,5 litreye tamamlıyacaksınız hepsi bukadar.Kolaygelsin, iyi çalışmalar.

[nariçi]

Teşekkür ederim sayın Tezel, çok iyi anladım, sıra düzenek kurmakta, malzemeler tamamlanınca iş tamam demektir ancak bizim ev sobalı hazır fide olsa kolay olacak çimlenme biraz zor, ya da baharı bekleyeceğiz gibi.

[Kudret Tezel]

Sayın nariçi tohum ekmek fide yetiştirmek için sobalı ev mazeret değil . Tohumlarınızı bolkonunuzda kar altında dahi yapacağınız minik sıcak seralarda yetiştire bilirsiniz.

[sedemm]

sayın kudret tezel. ben bu işe balkonumda hobi olarak yapmak istiyorum. Gerçekten çok detaylı bilgiler vermişşsiniz ama bu benim için oldukça karmaşık ve zaman alıcı gözükmekte. Bu EC hazır temin etme şansım yokmu? Bunun yanında bahsi geçen elemntleri bulmam da zor. Bu konuda beni yönlendiriseniz sevinirim.

[Acarextt03]

sayın kudret tezel. ben bu işe balkonumda hobi olarak yapmak istiyorum. Gerçekten çok detaylı bilgiler vermişşsiniz ama bu benim için oldukça karmaşık ve zaman alıcı gözükmekte. Bu EC hazır temin etme şansım yokmu? Bunun yanında bahsi geçen elemntleri bulmam da zor. Bu konuda beni yönlendiriseniz sevinirim.

Bu konuda forumu araştırmaya devam edin... Bir süre sonra aradığınız herşeyin bu sayfalarda karışık şekilde yer aldığını göreceksiniz... Kolay gelsin...

[m6demir]

Kullandığımız kimyasal malzemedeki elementlerin % lerini hesaplamak;
Bunun için malzemenin molekül ağırlığını bulmalıyız.

molekül ağırlığı=Bileşiği teşkil eden elementlerin atom ağırlıklarının toplamına eşittir

Bunun için elementlerin ağırlığını bilmeliyiz.

Kullanılan elementlerin ağırlıkları:
ADI SEMBOLÜ ATOM AĞIRLIĞI ADET TOPLAMI
Potasyum K 39,1 1 39,1
Hidrojen H 1,008 2 2,016
Fosfor P 30,975 1 30,975
Oksijen O 16,0 4 64,0

Mono Potasyum Fosfat'ın molekül ağırlığı= 136,091 atom gramdır.

Şimdi bu elementlerin bu formüldeki % lerini hesaplıyalım.

POTASYUM; 39,1/136,091=0,2873 =%28,73
HİDROJEN ; 2,016/136,091=0,0148 =%1,48
FOSFOR ;30,975/136,091=0,2276 =%22,76
OKSİJEN ;64,0/136,091 =0,4702 =%47,02

Bu hesaplama % 100 saf malzeme içindir.Ancak saf malzemeler her zaman çok pahalıdır.

Bizim kullanacağımız malzemeler teknik sınıf diye isimlendirilen malzemelerdir.Çok özel durum ambalaj üzerinde belirtilmedikçe böyle kabul etmek neticeyi fazlaca değiştirmez.

Hesaplamaların kolaylaşması için virgülden sonraki sayıları silebiliriz.
Örneğin potasyum %28 Fosfor %47 olarak kabul edilebilir.

potasyum=%28
fosfor=%23
oksijen %47
değilmi kudret kocam hocam?

[Kudret Tezel]

Evet, 0, 2hane yani %1 hata kabul edilebilir bir hatadır. Neticeyi fazlaca değiştirmez.

[sabri zeki]

potasyum=%28
fosfor=%23
oksijen %47
değilmi kudret kocam hocam?

iyi akşamlar M6Demir buraya kadar anladik şimdide
bir formülü açarak besin hazırlarmısınız
formülde bu 1.0 +0.33 +1.48 +1.0+0.30+0.40
N- 120
P- 40
K -178
CA- 120
MG- 37
S- 48

[Sarıcan]

Sn. Sabri Zeki,

Yazdığınız formül uygulanmış bir formül mü? rastgele mi yazdınız?

[tabiat]

Bu benim marullara uyguladığım formül

[Sarıcan]

Evet Sn. Tabiat daha önce çözmüşüz. Ben de S 49 çıkmış.

[sabri zeki]

Sn. Sabri Zeki,

Yazdığınız formül uygulanmış bir formül mü? rastgele mi yazdınız?

sevgili sarıcan kudret hocanın formülü ..

[Sarıcan]

Sn. Sabri Zeki,

Bu formülü daha önce Sn. Tabiat' ın sayfasında çözmüşüz.

[idris şenol]

çok güzel çalışma
emeği geçen başta sayın kudret tezel beye ve deyerli çalışanlara teşkkür ediyorum
fotometre çalışmalarınızı ısrarla bekliyoruz ,hertürlü yardıma hazırım..

[ayhan_oz]

Arkadaşlar öncelikle hepinize merhaba diyorum.
Formdaki bilgi paylaşımlarınız için herkese ayrı ayrı teşekkür ediyorum. Bir süredir yazılanları takip ediyorum. Topraksız tarım yapmak isteyen birsinin bu kadar bilgi arasından adım adım ne yapacağını belirlemesi ihtiyaç listesi çıkarması bir yol haritası hazırlaması gerçekten de zor gözüküyor **** bana öyle geldi. Topraksız tarım ile ilgili bir veri tabanı oluşturmak gerekiyor bence. Bilgi ve tecrübe de bir sistematik çerçevesinde paylaşılır ise daha anlaşılır, kullanılabilir ve faydalı olur düşüncesindeyim.

Zira Kudret bey birşeyler anlatırken sorulan sorular verilen cevaplar nedeniyle bazen konu dağılabiliyor.
Haddim olmayarak hoşgörünüze sığınarak ifade etmek istedim.

Paylaşımlarınızın devamını diliyorum.

Formda emeği geçen Kudret Tezel beye ve diğer form katılımcılarına teşekkür ederim.

[bayzaka]

Öncelikle herkese selam saygılarımı sunmak istiyorum ben bu siteyi tesadüfen fotosentezle ilgili araştırma yaparken buldum ve tam 3 saat başından kalkamadım degerli arkadaşlar ben ledlerle fotosentez ve yeşillik dedigimiz bitkiler yani Maydanoz dereotu roka tere ve yeşil sogan için altlık malzeme olarak ne kullana bilirim.

Bana net bilgiler lazım izmir fuarında bir kompost satıcısı olur dedi aldım uyguladım hiçbir verim alamadım suni ortamda yani kapalı ortamda topraklı veya topraksız uygulama yapmak istiyorum bana bu konularda ve sıvı gübreler hakkında bilgiler verirseniz çok memnun olacağım verceğiniz bilgiler için şimdiden çok teşekkür ederim saygılarımla

[bayzaka]

ben aranıza yeni katıldım ama sanki uzun zamandan beri aranızdayım sanki kendimi çok sıcak bir ortamda buldum sanıyorum hele kudret bey gibi bir sınıf öğretmeni olması her konuya değerli bilği lerle katkı sağlaması çok ama çok güzel

Ben yeşillik üzerine çalışmak istiyorum ve ben kısa zamanda amatörlükten kutula bilirsem en kısa zamanda profosyenel olarak bu işi yapmak istiyorum

[bayzaka]

ama benim amacım bu sistemi makinalaştırmak ve yurt dışına iklimi müsait olmayan ülkelere satmak hedefim bu inşallah başara bilirim

[bayzaka]

Bu gün yeni bir deneye başladım 4 karışımlı bir toprak aldım ve ilk ekimimi yaptım roka tere maydanoz ve dereotu 19.11.2011 saat 1.15

[bayzaka]

gelişmeleri sizlerle paylaşacağım sizlerinde değerli katkılarını bekliyorum herkese başarı ve mutluluk dileklerimle internet adresimden ulaşmak isteyenler bayzaka@hotmail.com dan ulaşabilirler hocamız kudret beylede bizzat tanışıp görüşmek istiyorum yeni kayıt olduğum için ulaşım adreslerini göremiyorum saylarımla herkese kolay gelsin

[ihsanen]

bu işe yeni merak sarmış biri olarak, konuya katkılarınızdan dolayı teşekkür ediyorum.


Ama bir iki tam anlayamadığım hususlar oluştu kafamda. (konuda yazılmışsa atladıysam kusura bakmayın.)

1- 1000 lt lik bir depo oluşturduk, besin eriyimizi hazırlayıp 1000 lt ye göre döktük hazır. bir daha besin eriyimizden ne zaman dökeceğiz. 200 bitkimiz (domates) var. nasıl anlıyoruz ihtiyacı olduğunu bir hesabı var mı ?

2- bu 1000 lt suyumuz bir hafta sonra 900 lt düştü, sadece su takviyesi mi yapacaz yoksa 100 lt lik besin eriyiği de ilave edecekmiyiz.


teşekkürler...

[nicea]

bu işe yeni merak sarmış biri olarak, konuya katkılarınızdan dolayı teşekkür ediyorum.


Ama bir iki tam anlayamadığım hususlar oluştu kafamda. (konuda yazılmışsa atladıysam kusura bakmayın.)

1- 1000 lt lik bir depo oluşturduk, besin eriyimizi hazırlayıp 1000 lt ye göre döktük hazır. bir daha besin eriyimizden ne zaman dökeceğiz. 200 bitkimiz (domates) var. nasıl anlıyoruz ihtiyacı olduğunu bir hesabı var mı ?

2- bu 1000 lt suyumuz bir hafta sonra 900 lt düştü, sadece su takviyesi mi yapacaz yoksa 100 lt lik besin eriyiği de ilave edecekmiyiz.


teşekkürler...

1 - günlük ec ölçümü yaparız , eğer ec istediğimiz değerin altındaysa besin ilave ederiz , yüksekse su ilave ederiz.bu aynı zamanda 2. sorunuzada cevaptır.

[ihsanen]

yani 1000 lt suyumuzu hazırladığımız zaman ec değerini ölçüyoruz. bu değer bizim suyumuzun olması gereken değeri oluyor. eksilirse azalırsa ona göre hareket ediyoruz.

[nicea]

yani 1000 lt suyumuzu hazırladığımız zaman ec değerini ölçüyoruz. bu değer bizim suyumuzun olması gereken değeri oluyor. eksilirse azalırsa ona göre hareket ediyoruz.

hayır.tam olarak öyle değil.suyunuz besin eklenmeden de yüksek ec olabilir.ya da tam tersi saf su olur , besin eklediğinizde ec niz düşük olabilir.her bitkinin ec değeri farklı.hatta farklı gelişim dönemlerinde bile farklı ec ister.bunların hepsini göz önünde bulundurmanız gerekli.

[NRS]

Merhabalar.

Aranıza yeni katıldım arkadaşlar. Adım Nurullah Yazılım uzmanıyım. Öncelikle farklı bir iş dalı olması açısından ve bitkileri sevdiğim için böyle bir işe girişmek istiyorum.
Bitkileri seviyorum derken sadece seviyorum bakımından dikiminden pek anlamam. 2 Senedir balkonumda 3-5 domates biber salatalık gibi sebzeleri saksıda beslemeye çalıştım fakat her defasından 1 tane bile hasat alamadım. Fakat bu sistem gerçekten çok daha kolay ve zevkli gibi geldi bana. Ben bu işi önce hobi sonrada öğrendikten sonra ticaretini yapmak istiyorum. Bu konuda hem hobi amaçlı yapan hemde ticari olarak yapan arkadaşların yardımlarını bekliyorum. Ankara da ikamet ettiğim için bu işten anlayan arkadaşlar ile yüz yüzede tanışmak isterim.

Forumda baya gezdim 3-4 gündür sürekli eski yeni konuları inceliyor arkadaşların tecrübelerini bazen tebessümle bazende hayretle ve heyecan ile okuyorum. Fakat o kadar çok sorum var ki hepsini tek bir başlık ta açıp da karışmasını istemiyorum. O Yüzden her sorumu ayrı ayrı konularda açıp bilgi karmaşıklığını önlemek istiyorum.

Ankara da dikmende ikamet ediyorum bu işi kışın evde yapmak istiyorum. Bu mümkünmüdür? Yani 3-4 fidelik bir sistem için evde nasıl bir ortam oluşturmalıyım. Evde bu iş için ayırabileceğim bir odam yok. Diyelim ki domates ve salatalık ekmek istiyorum. Bunun için ortam sıcaklığı veya benzeri bir sistem için gerekli malzemeler nelerdir? yani ısıtıcı sıcak su v.s gibi.

Bu havada bu iş fantezinin ötesine geçmez mi dersiniz?

Teşekkür ederim.

[MehmetFatih]

Sevgili arkadaşlar,biz konu daha açık seçik olsun,daha iyi anlaşılsın,ilgi dahada artsın derken bir hata yaptık zannediyorum.Sistem dedik, motor dedik,sera dedik,boru dedik,durgun su kültürü, akan su kültürü dedik milletin aklını karıştırdık.

Birçok kişi zanediyorum ki bu iş bizi aşar, zahmetli, uğraşı isteyen bir iş diye vaz geçti veya en azından ilgisi azaldı. Oysa biz bu işe başlarken balkonumuzda, terasımızda amatörce sebze yetiştirecegiz ağız tadıyla kendi yetiştirdiğimiz sebzeleri tadacağız diyerek başlamıştık.

Şimdiye kadar anlattıklarımızla amatörlükten biraz uzaklaştık işi yokuşa sürdük gibi geliyor.

Amacımız balkonumuzda terasımızda sebze yetiştirmek. Herkes ayni yolu izlerse hataları görmek kolaylaşır bilgileri paylaşmak kolaylaşır.Olay basit kimsenin kafası karışmasın.

Yukarıdaki mesajlarda torf+ kum karışımına karar vermiştik.artık buralara tekrar dönmeyelim.Zaten bu sene herkes için bir deneme yılı olacak ve seneye hatta sonbahara çok güzel bilgilerle deneyimlerle gireceğiz, o zaman herkes ne yapacağına çok daha kolay karar verecek.

Yapılacak iş;önce en yakın marketten bir torba torf alacağız, bu çiçekçilerde
de satılıyor. Sonra en yakın nalburdan bir torba da kum alıyoruz ikisini bir güzel karıştırıyoruz.

Bir kök bitki için yaklaşık 10 litrelik bir saksıya dolduruyoruz.

Ancak dikkat edeceğimiz şey saksının dibinin delik olmasi. Tıkanmaması için de deliğin üzerine bir plastik bulaşık teli koyunuz,(Eskiden alüminyumdan dı şimdi plastikleri var) Veya sineklik teli parçası.Hepsi bu, doldurun torfu saksıya Bolca sulayın bakın bakalım döktüğünüz su çabucak akıp gidiyor mu. Akıp gidiyorsa mesele yok.

Şimdi saksınızı balkonunuzun neresine koyacaksanız oraya taşıyın. Olay bitti hepsi bu kadar. Şu anda balkonunuzda bulunan saksılarınızdan hiç bir farkı yok. Tek fark saksılarda toprak değil, torf + kum var.

Fide zamanı gelince fidenizi dikeceksiniz her gün birkaç kere besin eriyiği ile sulayacaksınız. Ne kadar çok sularsanız o kadar iyi olur.Peki saksının altından akan su ne olacak? "yazık değil mi gübreli su ziyan oluyor" Diyorsanız saksınızın altına bir kap koyup akan suyu toplıyacaksınız tekrar vereceksiniz,

Böyle olunca hem besin eriyiğini ziyan etmiyeceksiniz, hem de balkonunuz ıslanmayacak.

Haftada bir de sadece su, musluk suyuyla bolca sulayıp torfta tuz birikmesine mani olacaksınız.

İşte arkadaşlar yapacağımız iş bu.Bu benim için çok basit diyorsanız bir adım sonrası otamatik sulamadır. İşte yavaş yavaş profesyonelliğe doğru gidiyoruz. Bir süre sonra olaylar o kadar basitlaşecek ki.

Sevgili Kudret beyin alıntıda belirtilen mesajından sonra ilgi ile butun mesajları okudum ama şu ana kadar kimse kum+torf karısımı ile yetiştirdigi domates biber veya patlıcan (bilhassa çilekde yazmıştı Kudret bey!) bitkilerinin ne resimlerini görebildim ne de yetiştirip başarılı sonuç alanların yazılarını okuyabildim acaba diyorum konu amacının dışınamı cıktı?Temelden anlatıp herkesin öğrenmesi için Kudret beyin emeğine saygı duyuyorum lütfen yaptığınız çalışmaları başarısızda olsanız yazın ki fazla yazısı olmayıp sizleri genelde takip eden bizler faydalanabilelim..

[ekizilaslan]

arkadaşlar sadece kokopitte domates yetişir mi. ben tohumları dun kokopite ektim. perlit de şipariş verdim. şaşırtmada da kokopit kullanıp son dikimde ikisinin karışımı yapsam nasıl olur.
Bu arada Kudret Aime teşekkürler. 3lü set geldi. şişe bulup hazırlayıp keratalar baş verince damla damla başlayacağım. teşekkürler

[diabolos]

Bir numaralı etikete,
100 gram /litre Magnezyum Nitrat
9 Mg /ml Magnezyum
10 Mg/ml Azot

iki numaralı etikete,
100gram /litre Kalsiyum nitrat
16 mg /litre Kalsiyum
11 mg /ml Azot

Üç numaralı etikete.
100 gr/litre Potasyum Sülfat
44 mg /ml Potasyum
18 mg /ml Kükürt

Dört numaralı etikete,
100 gr/litre Mono potasyum Fosfat
28 mg /ml Potasyum
22 mg /ml Fosfor

Beş numaralı etikete,
10 gr /litre Demir Sülfat
2 mg /ml Demir

Altı numaralı etilete
10 gr /litre Mangan Sülfat
3,2 mg /ml mangan

Yedi numaralı etikete,
10 gr /litre Borik Asit
1,8 mg/ml bor
Sekiz numaralı etikete,
5 gr /litre Bakır Sülfat
1,25 mg /ml Bakır

Dokuz numaralı etikete,
5 gr /litre Çinko Sülfat
1,1 mg /ml Çinko

On numaralı etikete,
1 gr /litre Amonyum Molibdat
0,54 mg /ml MolibdenKudret hocam bu ölçü birimlerinde bir hata yok mu 100 gram veya 100 litre magnezyum nitratın içinde 9 gram / litre magnezyum 10 gram /litre azot olması gerekmez mi? siz miligram -mililitre ölçü birimini kullanmışsınız keza diğer elementlerde aynı şekilde,100 gram / litrenin altındaki ölçü birimi miligram ve mililitremidir?

[Kudret Tezel]

Sevgili diabolos bu şişeler stok eriyiklerdir. litresinde gram cinsinden olan element, 1 ml de yani litrenin 1/1000 inde mg olarak bulunur. Burada şişeden alacağımız miktarı hesaplarken kolaylık olsun diye 1 ml sindeki element ağırlıklarını yazmışız.Yani ayni sizin dediğiniz gibi mg/ml cinsinden.

[diabolos]

Sevgili diabolos bu şişeler stok eriyiklerdir. litresinde gram cinsinden olan element, 1 ml de yani litrenin 1/1000 inde mg olarak bulunur. Burada şişeden alacağımız miktarı hesaplarken kolaylık olsun diye 1 ml sindeki element ağırlıklarını yazmışız.Yani ayni sizin dediğiniz gibi mg/ml cinsinden.Kudret Hocam doğru anlamışmıyım diye teyit etmek için soruyorum
100 gram Magnezyum Nitratın içinde 9 gram magnezyum 10 gram azot var
100 litre Magnezyum Nitratın içinde 9 litre magnezyum 10 litre azot var
aynı şekilde 100 miligram/mililitre magnezyum nitratın içinde 9 miligram/mililitre magnezyum 10 miligram/mililitre azot var.


Hoagland Besin Eriyiği Reçetesi mg/Litre
•Azot 210
•Fosfor 31
•Potasyum 234
•Magnezyum 48
•Kalsiyum 200
•Kükürt 64
•Demir 2,5
•Mangan 0,5
•Bor 0,5
•Bakır 0,02
•Çinko 0,05
•Molibden 0,01


bu besin eriyiği reçetesinin açılımını yaparsak 1 litre karışımın içinde 210 miligram azot 31 miligram fosfor 234 miligram potasyum...vs şeklindedir.Doğru anlamışmıyım?

[diabolos]

100 gram/litre magnezyum nitrat ne demek?Bilen biri varsa beni aydınlatabilirmi?Sanırım Kudret Hocam çok soru sorduğum için bunaldı ve kaçtı:)
1 mililitre çözeltide 9 miligram magnezyum bulunması gerekir,aynı şekilde
1 mililitre çözeltide 10 miligram Azot ,bunları anladım ama üstteki 100 gram/litre ne manaya geliyor çözemedim bilen arkadaşımız varsa yanıt vermesini rica ediyorum?

5 ml lik pipetle 1 ölçek aldığımızda 5*9=45 mg ve 5*10=50 mg sonucuna ulaşıyoruz

[Kudret Tezel]

Herşey tamam anlamışsınız, ancak 100 gr/ litre yide çözersek olacak bu iş diyorsunuz anlaşılan.

100 gr / litre örneğin Magnezyun nitrat demek demek, 100 gr Magnezyum nitratı 1 litre suda eritmek demektir. Tabii ki hemen hatırlatalım bu karışımın tamamı 1 litredir. Yani önce birmiktar suda eritilecek sonra 1 litreye tamamlanacaktır. burası çok önemlidir.

Şimdi buradan doğru orantı ile , aldığımız miktarın içindeki Mg ve No3 ı hesaplıyabiliriz.

Örnek: 50 ml eriyik aldığımızda , bu 50 ml içinde 100/1000*50 = 5 gr Magnezyum nitrat var demektir.

Mg nitratın %10 azot % 9 u Mg olduğuna göre kabaca, bu numunenin içinde 5*0,1 = 0,5 gr azot, 5* 0,09 =0,45 gr Mg , veya mg cinsinden 500 mg azot, 450 mg Mg var demektir.

Ancak şurayı düzeltelim, yukarıda yazdığınız 100 litrenin içinde 10 litre azot, 9 litre Mg deyimi yanlıştır.

100 gr mg nitratı 100 litrede eritir isel 100 litrede 10 gr azor 9 gr Mg var demektir.
Bu karışımın 10 litresinde 1 gr azot, 0,9 gr Mg var demektir.

[vetman996]

Sayın Kudret Hocam Merhaba.
Formda yazılarınızı göremeyince meraklanmıştım. Biz öğrencilerinizi unuttunuz diye hayıflanıyor ve sizin eski yazılarınızı okuyarak derslerimizi tekrarlıyordum. Sera ısı-nem otomasyon düzeneği hangi aşamada merak ediyorum.
Hocam paylaşımlarınızın devamını diliyorum. Selamlar... Saygılar...

[diabolos]

Herşey tamam anlamışsınız, ancak 100 gr/ litre yide çözersek olacak bu iş diyorsunuz anlaşılan.

100 gr / litre örneğin Magnezyun nitrat demek demek,
100 gr Magnezyum nitratı 1 litre suda eritmek demektir.

Tabii ki hemen hatırlatalım bu karışımın tamamı 1 litredir. Yani önce bir miktar suda eritilecek sonra 1 litreye tamamlanacaktır. burası çok önemlidir.

Şimdi buradan doğru orantı ile , aldığımız miktarın içindeki Mg ve No3 ı hesaplıyabiliriz.

Örnek: 50 ml eriyik aldığımızda ,
bu 50 ml içinde 100/1000*50 = 5 gr Magnezyum nitrat var demektir.

Mg nitratın %10 azot % 9 u Mg olduğuna göre kabaca,
bu numunenin içinde 5*0,1 = 0,5 gr azot, 5* 0,09 =0,45 gr Mg ,
veya mg cinsinden 500 mg azot, 450 mg Mg var demektir.

Ancak şurayı düzeltelim, yukarıda yazdığınız 100 litrenin içinde 10 litre azot, 9 litre Mg deyimi yanlıştır.

100 gr mg nitratı 100 litrede eritir isek 100 litrede 10 gr azor 9 gr Mg var demektir.

Bu karışımın 10 litresinde 1 gr azot, 0,9 gr Mg var demektir.

İşte şimdi anlaşılmıştır Hocam çok sağ olun bu hesapları orantıyla yapınca daha iyi anlaşılıyor 100 gr magnezyum nitratı 1 litre suda eritiyoruz

sizin notunuzu da düşerek gübre+su 1 litre=1000 ml olacak diyoruz,
içinden 50 ml eriyik alıyoruz ve gübrenin miktarını
1000 ml de 100 gr Mg (N03)2 6H20 varsa
50 ml de x gr vardır

buradan x=50*100/1000=5gr gübreyi buluruz,

şimdi bu 5 gr gübrenin içindeki Mg ve N miktarını hesaplıyoruz,
bileşiğin %10 u azot %9 u magnezyum olduğuna göre tekrar orantımızı kuruyor

100 de 10 azot varsa
5 te x vardır

buradan 5*10/100=0,5gr Azot
aynı şekilde 0,45 gr Magnezyum
bunların da miligram cinsinden ifadesi 0,5*1000=500 ve 0,45*1000=450 miligramdır

[cagdas58]

Öncelikle herkese Almanyadan kucak dolusu sevgiler ve selamlar.

Türkiyeye gelip gittigimizde yedigimiz meyve ve sebzelerin tadi hep damagimizda kaliyor cünkü buradan aldigimiz ürünler - haksizlik olmasin affiniza siginiyorum - mevsimi bile olsa o tadi veremiyor. Durum bu raddeye gelince bizde burada en azindan bu özlemi gidermek ister olduk yani tadimlikta olsa soframizda yer alsin dedik. Bununla birlikte gecen sene bu yaz icin birkac cesit sebze tohumu birlikte getirdim. Velhasil bu tohumlari en iyi nasil cimlendirerim derken bu siteyeyle tanistim ve firsatini buldukta oturup okumaya ögrenmeye gayret ettim. Söyle böyle derken aspirinle cimlendirmeden baslayip bir baktim ki topraksiz tarima gelmisim. Nasil oldugunu hala farkedemedim :D

Tabi ki güzel memleketimin iklim doga sartlari burada mevcut degil mahalle aralarinda hala az az kar var ve bu haftada yagabilir. Bu yüzden bende cimlendirdigim tohumlardan bir kacini deneme amacli topraksiz olarak büyütme karari aldim. Bu tabi ki zahmetli sabir ve bilgi gerektiren bir sürec.

Takdir edersiniz ki besin eriyigini Kudret Beyden veya fideleri Envor Beyden temin etme imkanim yok bu nokta da bu handikaplari minimuma indirgemenin yollarini aramam gerekiyor. Bu yollarda emin adimlarla ilerlerken bazi sartlari olusturdum sira besin eriyinin sisteme dahil edilmesine geldi. Bu besin konsantrasyonunu hazirlamak icin belirtiginiz bilesikleri buradan öylece alamiyoruz.

Danismak istedigim nokta toprakli tarim icin aldigim bir sivi katki var bunu topraksizda besin eriyi olarak kullanma mümkünatim var midir?

degerli vaktinizi aldigim icin özür diler cevaplariniz icin tesekkür ederim.
(bozuk Türkcem ve zayif kimya bilgim icin hosgörünüze siginirak sürc-ü lisan ettiysem affola)

[mustafaokur]

Selamlar konuyu hortlatayım....

hammaddeleri temin edebileceğimiz bir yer var mı Ankara içi olursa harika olur. ilk besin eriyiğimi Kudret Tezel hocamdan almıştım çokta memnun kaldım artık kendim yapmak istiyorum. ortak alım grubu oluşturulamamış anladığım kadarıyla..

[rcpbrk_38]

Herkese Merhabalar

bir konu da bilgi almam gerekiyor, besin tankında ki suyun ec değeriyle drenajtan akan suyun ec değerinin aynı olması normal mi ? yani bitki gerekli olan besinleri alıyor veya almıyor diye bir varsayımda bulunabilir miyiz ?

[AKOLCIFTLIGI]

Merhaba, İstanbul'da Balmumcu Kimya kargo ile gönderiyor.