Bağlan

View Full Version : Bolu'da yeni bir yaşam




laputa
04-04-2016, 14:49
Merhaba,

Her ne kadar baslikta -yeni bir yasam- demis olsam da, "yasamaya yeni baslamak" , benim ve esimin icinde oldugu ruh halini daha dogru anlatan kelimeler.

Amerikali anarsist yazar, Zerzan, Gelecekteki Ilkel kitabinda, avci toplayici bir toplumdan, tarim yapan bir topluma gecisini insanligin en buyuk hatasi olarak anlatir. O`na ve arastirmalarina gore, tarima gecis ile birlikte, zaman kavrami tanimlanmis, kelimeler ve sayilar yaratilmis, kendi halindeki doga insan eliyle katledilmeye baslanmis, ilk zengin / fakir kavramlari olusmaya baslamis, ozetle insanlik kaybetmeye mahkum olmustur. Bu tezin, bu baslikla direkt bir ilgisi olmasa da, insanligin gelisme olarak gordugu bir cok seyin hayatimiza, farkindaligimiza pek bir katkisi olmadigina inanan ben ve esim, tum bu zorunluluk/bagimlilik/aliskanlik sarmalindan kurtulmaya karar verdik.

Yaklasik 1 yillik bir arayistan sonra, Bolu ili, Mudurnu ilcesinde 15 donume yakin bir tarla satin aldik. Amacimiz, 2019 yili baharina kadar, aldigimiz topragi ve araziyi yasanabilir/paylasilabilir bir duzeye getirmek ve Istanbul`dan oraya goc etmek. Bunu yapmaya kararli oldugumuzu etrafimiza anlatabilmek ise 2 yilimizi aldi. Orada yapmayi hayal ettiklerimiz o kadar cok ki, tek seferde yazarak altindan kalkamayabilirim.

Dahil olacagimiz konulara, karsilacagimiz zorluklara iliskin hic bir sey bilmiyor oldugumuzu farkettigimiz gunden beri okuyoruz ve arastiriyoruz. Saniyorum, yillarca da arastirsak bitiremeyecegiz bu kadar bilgiyi. (20 yillik egitim/ogrenim/okul suresinde, sistemin bana tohum ekmeyi dahi ogretmemis olmasi ne aci bir deneyim!!)

Oncelikli amacimiz surdurulebilir tarim yapabiliyor olmak ve bunu bolge ciftcisine anlatmak/gostermek. Tabi Bolu`da emeklilik maasi/ev kirasi gibi surekli gelir kaynagimiz olmayacagi icin(henuz 40 yasini doldurmadik), tarim disinda baska ilgi alanlarimiz da olacak, ama maddi gelire iliskin beklentilerimiz cok yuksek degil, daha cok hobilerimizi hayata gecirmeye calisacagiz.

Bana katilmayabilirsiniz ama gordugum kadari ile Turkiye`de Permakultur adi altinda verilen kurslar, egitimler, uygulama dersleri, toplumsal bir fayda yaratmaktan daha cok, kurumsal/sahsi maddi fayda yaratmak uzerine kurulu. Ben iki defa bu kurslara gitmeyi denedim, gorece yuksek rakamlar odeyerek , ve karsilastigim durum/tavir beni uzdu. (keske, permakulture iliskin herseyi biliyor olsam ve herkese, hemen ucretsiz anlatmaya baslayabilsem, duygusu ile ciktim 2 kurstan da)

Bunun uzerine, kendim arastirmaya ogrenmeye basladim ve su sonuca vardim ki, agaclar.net , Turkiye`de kendi icinde bircok bilgiyi barindiran guzel insanlardan olusan bir site, ve icinde cok fazla emek var. (2 agaclar.net uyesinin, bir bitkinin turkce isminden yola cikip, latince ismine ulasmalari macerasini okudugumda, siteye uye olmaya ve yaptiklarimi herkesin gorebilecegi/okuyabilecegi sekilde paylasmaya karar verdim)

15 donumluk arazi uzerinde en nihai olarak ulasmaya calisacagim amac; bir Gida Ormani. Saniyorum, surdurulebilirlik kavraminin en ust noktasi. Kendi kendini besleyen bir yiyecek habitati (ve tabi sistem biraz insan destegi yine isteyecek, yagmur ortami habitati yaratmamiz mumkun degil).

Biz, esimle, denemeye ve basarisizliklar yasamaya da haziriz. :) , Bu durumda bile, tecrubelerimiz ve cikarimlarimiz , baskalari icin ogrenilebilecek/gozlemlenebilecek seyler olacaktir.

Bu konu basligini acmadan once, farkli basliklarda farkli sorular yonelttim ancak donus almada cok basarili olamadim. Ya dogru konuyu, dogru yere, dogru sekilde ilistiremedim, ya da cok sabirsizim :)

Su anda uzerinde calistiklarimiz;

Araziyi tanimak (konteynir siparisi verdik, ve onumuzdeki bahara kadar bolgeyi gozlemleyecegiz, haftasonlari ve her tatilde)
Arazinin kimyasal/fiziksel yapisina iliskin labarutuvar testleri.
Su kanallari icin (swale-dorm metodu) es yukselti egrilerinin cikarilmasi ve isaretlenmesi.
Tohum toplari ile geri kalan arazinin rehabilitasyonu icin , oncu bitkilerin ekilmesi.
Dogru bitki turlerinin secimi ve dogru tohum kanalindan tedarigi.
Arazinin etrafinin citler ile kapatilmasi.

Forumda daha once sordugum ve desteginize ihtiyac olan konulari asagiya linkledim. (Bu konulari bu basligin altinda mi toplamaliyim?, cunku yapmaya calisacagim Gida Ormani icin adim adim her tecrubemi izlenebilir sekilde tek bir link altinda paylasmak, ve tum paylasimlari ileride web blog olarak da sunmak)

http://www.agaclar.net/forum/fidan-ve-fide-bitki-uretim-tohum-cimlenme-celik-asi/7829-2.htm (tohum toplari )

http://www.agaclar.net/forum/sicak-kompost/2181.htm (ISTAC)

http://www.agaclar.net/forum/alisverisler-ve-ilanlar-hakkinda/14032.htm (en iyi 10 fidanlik)

http://www.agaclar.net/forum/temel-konular-toprak-gubre-tohum-sulama/25701.htm (yesil gubreleme mantigi ile en iyi cit bitkisi)

http://www.agaclar.net/forum/hangi-bitkiler-hangi-sehre-hangi-kosullara-uygun/39185.htm (bolu bolgesi Gida Ormani Turleri)

http://www.agaclar.net/forum/buralardan-cekip-gitmek-ev-yapimlari/15618.htm (foseptik)


Desteklerinizi bekliyorum.

sevgiler




malina
04-04-2016, 18:49
Forumda daha once sordugum ve desteginize ihtiyac olan konulari asagiya linkledim. (Bu konulari bu basligin altinda mi toplamaliyim?

Ayrı başlık olması takip etme açısından kolaylık sağlayacaksa ayrı başlık olması iyi olur. Başlık isimlerine bakınca ayrı olması gerektiğini düşünüyorum ama bir yandan da birbirleriyle bağlantıları var. O zaman onlara kendi yerlerinde devam edip, işin bağlantı kısmının öyküsünü burada (gerektikçe link vererek) yazabilirsiniz.

laputa
04-04-2016, 21:37
sn. malina,
1)Yukarıda bahsettiğim planı hayata geçirebilmemde bana destek olacak bilgiyi, forumda sorgulayabilmek/toparlayabilmek ve 2)bu bilginin (+tecrübelerimin) benzer bir yol izleyecek başkalarına verimli bir şekilde ulaşabilmesi için, önerdiğiniz şekilde ilerleyeceğim.
Forumlar ve kullanım şekilleri konusunda çok tecrübeli değilim.

kerkenez
05-04-2016, 08:29
Hayırlı olsun. Öncelikle sizi ve eşinizi cesaretiniz için tebrik ederim. Biz maalesef malum kaygılar nedeniyle bunu yapamıyoruz ama yapanları görmek yine de bir umut veriyor insana. Başlangıç noktanız ve tespitler çok güzel, bende ileride buna yakın planlar düşünüyorum. Sizin tecrübeleriniz bizlere yardımcı olacaktır. Bizim de yardımcı olacağımız konular olursa elimizden geleni yaparız.

Poizer
05-04-2016, 12:37
Hayırlı olsun. Cesaretiniz için sizi ve ailenizi tebrik ederim. Bir başlığımızda patara67 nickli üyemiz http://www.agaclar.net/forum/ceviz/36172.htm başlığında yaptığı iş ve işlemleri günlük tutarak paylaşmıştı. Uygun görürseniz siz de böyle bir usul takip edebilirsiniz. Başarılar dilerim.

laputa
05-04-2016, 15:20
Bir konu altına başka üyeleri davet etmenin yöntemini bilen var mı?

kiziltan
05-04-2016, 15:25
ozel mesaj atsaniz ilgilenen gelir.

laputa
05-04-2016, 15:34
Tamamdir, tesekkurler.

laputa
05-04-2016, 16:23
Bu konu altında, yapılacakların birçoğunun deneysel olduğunu varsayabiliriz. Gıda Ormanı fikri bir yana, ana permakültür prensiplerini oturtmak bile, her farklı arazi parçasında farklı anlama/uygulama/öğrenme süreci gerektiriyor. Bu da yapmaya çalışacağım şeyi, deneysel kılıyor. İşin içine bir de kurumsal kimlige ve şehir hayatına adanmış yılları eklersek, öğrenecek çok şey, yapılacak çok hata var. :)

laputa
05-04-2016, 16:28
Tüm fikir ve yorumlarım, eleştirilerinize açıktır. (hatta rica olunur :) )

laputa
05-04-2016, 16:45
Sürdürülebilirlik, toprak parçanızı ve iletişimde olduğu diğer doğa formlarını anlamaktan geçiyor. Nihai hedefinize ulaşmanız için tüm sistemleri ve formları, ormanda olduğu gibi, özgür/bağımsız kılmanız gerekiyor. Orman sisteminin oluşması uzun yıllar gerektirdiğinden, biz, emeğimizi, ormanlaşma sürecini hızlandırmak için kullanacağız. Buna da, arazi üzerinde, daha küçük boyuttaki ormanımsı yaşam örnekleri yaratarak başlayacağım. 20 metrelik ağaçların olduğu bir alanın insanda uyandırdığı orman hissine ulaşmak için önce karıncaya kendini ormanda hissedeceği bir çalılık yapmaya çalışacağım. Araziyi kaplayan bu küçük katmanlar(yer altı->yer örtücü->kısa bitki->çiçek->çalı), büyük katmanları (çalı->kısa ağaç->uzun ağaç ->sarmaşık) yıllar içinde besliyor olacak.
İşin zor yanları ve eğlenceli yanları var. Zor yanlarını zaten birlikte yaşayacağız, yazacağız, hızlı geçiyorum şimdilik. Eğlenceli yanı ise bu özgür/bağımsız sistemleri, kendi tasarımlarınıza göre yapabiliyor olmanız ve yenebilir bitkiler ile çalışmanız. :)

turlere iliskin link ve destek istegim burada http://www.agaclar.net/forum/hangi-bitkiler-hangi-sehre-hangi-kosullara-uygun/39185.htm

laputa
05-04-2016, 16:57
Yıllar içinde karşılaşabileceğimiz dış faktörleri olabildiğince azaltabilmek için, arsayı insandan ve insansı şeylerden biraz uzakta aradık.

Arama Kriterlerimiz;
Butcemize uygun olması
Su kaynağına yakın olması,
Son 3 yıldır üzerinde tarım yapılmamış olması,
Kadastral yola cephesi olması,
Arazi üzerinde farklı derecede eğimlerin olması,
Önümüzdeki 20 yıl içinde etrafımıza beton gelmemesi olasılığı (komşu seviyoruz, ama beton sevmiyoruz :) )

az gittik uz gittik dere tepe düz gittik, bir yer bulduk.

Şimdi araziyi ve habitatı anlama ve dinleme modundayız. (ve tabii tohum ekmeden-ağaç budamaya, okuyoruz ve öğrenmeye çalışıyoruz) Sadece haftasonları gidebiliyoruz. Uzun bir süre bu sıklıkta devam edecek.

laputa
05-04-2016, 17:09
Su yönetimi, Gıda Ormanı gelişiminin, en büyük destekçisi. Biz de suyun canlılığa kattığı avantajı en iyi şekilde kullanabilmek için, öncelikle, "arazinin üzerine düşen suyu en iyi şekilde nasıl hasat ederiz?" in cevabını arıyoruz. Bu aynı zamanda, evde kullanılan atık suyun ve çatılara düşen suların da yönetimini içeriyor. İleride su yönetimine ilişkin daha geniş bilgi iletmeye çalışacağım.

Bu arada http://www.agaclar.net/forum/buralardan-cekip-gitmek-ev-yapimlari/15618.htm , linkte, su/atık yönetimi altında değerlendirilebilecek bir kaç sorum olmuştu, bir çok kullanıcının da işine yarayabileceğini düşündüğüm bir konu. Paylaşımda bulunmak isteyenleri bekleriz.

laputa
05-04-2016, 17:11
bir kac resim

603727

603728

603729

603730

laputa
06-04-2016, 17:33
Yer alti sularinin degerine ve suyu tekrar tekrar kullanabilmenin onemine bir cok yerde rastlamissinizdir. Teorik bilgiye bir cok kaynak uzerinden ulasacabilecegimiz icin, bu yazida olabildigince pratige yer vermeye calisacagim.

Surdurulebilirligin en onemli ayaklarindan biri su yonetimi ve atik sular da bu ise dahil.

Atik sulari kendi icinde en genis anlamda 2 ye ayirabiliriz.
Siyah Su(Tuvalet, cok yuksek toksik)
Gri Su(Mutfak, Banyo, Makinalarin artik suyu)

Siyah su yonetimi icin bir baslikta sorularimi iletmistim, (pek bir ilerleme yok), http://www.agaclar.net/forum/buralardan-cekip-gitmek-ev-yapimlari/15618.htm

Bu yaziyi, Gri Su`yun kazanimina iliskin hazirladim. (Lutfen tum bu calismalarin deneysel oldugunu tekrar hatirlatmama izin verin)

2. el bir konteynir aldik ve yakin zamanda, araziye getirilecek. Ilk projemiz burada ortaya cikaracagimiz gri suyu, sisteme kazandirmaya calismak.

1 yil ev olarak kullanacagimiz konteynirin mutfak, banyo, musluk atik sularini (gri su) degerlendirmek uzere bir sistem tasarladik. (Bu sistem daha sonra yapilacak diger sistemlerle iliskilendirilebilecek sekilde tasarlamaya calistik)

Tasarimin olabildigince az fiziksel ve maddi destek gerektirecek sekilde, sisteme enerji olarak geri donmesini amacliyoruz.

Evde, yilda yaklasik 30 hafta kalacagimizi varsayiyoruz. Bulasik ve camasir makinalari olmayacak. Yilda 1000 litreden fazla su tuketmeyecegimizi dusunuyoruz. Ama tukettigimiz tum suyu foseptige vermektense, geri donusturmeyi hedefliyoruz.

Konteyniri, yer cekiminden ve cesmenin avantajindan faydalanmak icin , cesmeye yakin yuksek bir yere koyacagiz.
Ayrica, 15 mt yakinda bir agac grubu var ve agaclar suya bayilir :). Gri suyu, ya mevcut agaclarin oldugu bolgeye, ya da yakinlarina baska agaclar dikmek uzere farkli bir yere yonledirecegiz. (simdilik 2. secenek agir basiyor)

Gri suyu filtrelemenin bir cok farkli yontemi var, dogru olani secerken;

Topraginizin yapisina,
temiz su kaynaklarinin yerine,
arazinizin egimine,
cikardiginiz gri su miktarina,
filtrelediginiz su ile sisteme katki saglamak istediginiz yan urune

gore tasarimi ve yonteminizi belirlemeniz gerekiyor. (farkli kriterler de eklenebilir, sicaklik,yangin, kanun vs.. gibi)

Biz az su tuketiminin olacagini hesaba katarak basit bir sistem kurmak istiyoruz.

laputa
06-04-2016, 17:54
Beklentilerimizi karsilayacak ve yapmasi/yonetmesi en kolay sistemin, -gri suyu, carbon malc malzeme dolu bir cukura dokmek- olduguna karar verdik.

Bir kac resim eklersem, anlatma becerimi arttirabilirim.

603867
603868
603869
603870

Mutfakta ve banyoda su kullandigimizda neden agaclarimizi da sulamis olmayalim? Hem de ufak da olsa bir su havsasi yaratarak mikroiklimlendirmeye yardim etmis oluruz.

Gerekenler;
Suyu toplamamiz,
Yercekimini kullanarak dagitmamiz
Arazinin suyu absorve etme yetenegini hesaba katmamiz
Filtrasyon saglamamiz
Sistemde gerektiginde gozlem ve ayarlamalar yapabilmemiz

Basit bir anlatimla; gri su, evden boru(lar) ile malc cukuruna tasinacak ve malc filtreye dokulen su burada zamanla filtrelenip, kompost malzemesinin birikmesini saglayacak. Ayni anda agaclarin koklerine su takviyesi yapip, suyun toprak tarafindan emilimini yavaslatmis oluyoruz. Cukurun yakinlarina su seven agac(lar) dikecegiz.

Evden, 2 ana su cikisi olacak. Birinci cikis, foseptige (tuvalet artigi, siyah su), ikinci cikis (gri su kaynaklari), topraga, filtreleme ile verilecek. (Gri su`yun 24 saatten daha uzun sure depolanmamasi oneriliyor. )

Cukurlardaki karbon yuklu habitat, gri suyun filtrasyonunu saglayacak. Nitrojen yogun gri su artigi ile carbon yogun malc malzeme, nemli bir bolgede bulusmus olacak.

Filtreleme olmadan once insan temasini engellemek icin, boru, topragin altindan goturulecek ve dokuldugu yerde kapali olacak.
5 cm`lik boru kullanacagiz ve borularda hangi bir filtreleme olmayacak. Sac, yemek artigi, zeytin cekirdegi, sabun artiklari, tamami malc cukuruna dusecek.
Malc malzemenin carbon malzeme olmasi onemli. Agac, odun talaslari ya da parcalari is gorecektir.

Sistemin kis donlarina dayanmasi icin, evden cikis noktasi, arazi uzerinde ilerleyen hat ve dokuldugu yer, malc ya da atil textil urunleri gibi malzemeler ile kaplanabilir. Kis donlari riski almak istemeyenler, gri suyu istendiginde foseptige yonlendirecek bir vana ekleyebilirler, evin hemen cikisinda. Boylece, donlar bittiginde gri suyu tekrar araziye yonlendirebilirsiniz, vana sistemi ile. Bizim olcekte bir kullanim icin bunu gerekli gormedik. Don icin egimin, suyun dokuldugu yere kadar, devam ediyor olmasi onemli. Icinde biriken suyun donmasi ihtimalini bertaraf etmek icin. Acikcasi, kisin banyoya isemenin , sistem icin faydali olabilecegini dusunuyorum, nitrojen yuklu sicak bir sivinin mikrobiyel canliligi saglayacagini, onun da isi enerjisine donusecegini okumustum bir yerde.

Daha buyuk sistemlerde ve alanlarda, gri su, T ler kullanilarak, ayni anda bahcenizin farkli yerinde ki 10 agaci sulayabilmektedir. Sistemi daha verimli kilmak icin, evden cikan gri su hattini, bir T boru ile 2 farkli cukura ve agaca yonlendirilmeyi dusunuyoruz. Suyun dokulecegi cukurun 0.6m3 olmasi gerektigini hesapladik. (2 cukur olacaksa, 0.3+0.3). Iki uca 2 farkli agac dikecegiz. Birini asit seven bir agac/cali yapacagiz. (sabun etkisini gozlemlemek icin)
Gozlem sanisiniz olabildigince arttirmak, permakulturun olmazsa olmazi.
Bir boru tikanirsa digerini hala kullanabiliyor olacagiz. T`yi, eve olabildigince yakin tutmaya calisacagiz. Su ikiye bolundugu icin, sulanan bolgeler daha az miktarda toksik malzemeye maruz kalacak ama toplamda ayni miktarda kompost elde edecegiz.

Kis donlarini gozlemlemek icin ise bir boruyu kaplayacagiz ve topraga gomecegiz(ya da malca), diger boruyu sadece topraga gomecegiz. Yine karsilastirma sansimiz olacak. Sistem her halukarda calismaya devam edecek.

Gri suyun buyuk sistemlerde kullanibilecek baska ozelligi de, bu suyun seraya baglanabilir olmasi. Atik sicak su, sera icin isi kaynagi olacaktir ve yine sulamayi zahmetsizce yapmis olursunuz, donlara karsida daha korunakli bir sistem oluyor.

Suyun ciktigi boru agzi olasi bir bitki koku saldirisindan korunmak icin kapali konacak, resimlere ekledim. Ufak bir saksinin yanina boru genisliginde bir delik actiginizi ve saksiyi zemine ters koyup(ustu kapali), boruyu bu delikten gecirdiginizi dusunun. Saksi yenilenebilir malzemeden olursa, bir tasla 2 kus vurmus olursunuz. (ama bu durumda yenilemeniz gerekecektir)

Dikkat edecegimiz hususlardan biri; icinde sodyum ve boron olmayan temizlik malzemeleri kullanmak. Bunlar toksik etkileri yuksek maddeler.

Bu sistem tasarlanirken, ileride olusacak diger sistemler ile birliktelik saglayacak sekilde konumlandirilmali. Ornegin su hendekleri yapacaksaniz, bu gri su cukuru su hendeginin bir parcasi olabilir. Ya da yagmur suyunu yakaladiginiz kanallardan biri ile bulusturularak cifte fayda saglanabilir.

Sistemi tasarlarken, secenekleriniz sinirsiz.
Ornegin sisteme cakil taslari ve ustune su seven bitkiler ekerek, hasat edebileceginiz urunler alabilirsiniz. Ama temizlik ve bakim gerektirdiginden daha basit olani tercih ettik.

Bizim sistemimizin calisir uygulamarina bir cok yerde rastladik ve dahasi sistemin basitliginden dolayi en uygun kombinasyonu tek seferde bulmak zorunda degiliz.

laputa
06-04-2016, 18:07
Uygulamaya iliskin fotograflari bittikce paylasacagim.
Henuz sadece teori duzeyinde yazdiklarim.

Bir cok farkli kaynakta konuya iliskin yazilar gorselller bulabilirsiniz.

Ben 2 tanesini asagiya kopyaliyorum.

Greywater Mulch Pits - The Permaculture Research Institute (http://permaculturenews.org/2009/05/20/greywater-mulch-pits/)
Oasis Design: Grey Water Books, Ecological Design Information & Consulting (http://oasisdesign.net/)

laputa
07-04-2016, 10:36
Sayin kerkenez,
iyi dilekleriniz icin tesekkurler.

Sizlerde ogrenecegim/orenmek istedigim o kadar cok sey var ki...

Ozellikle, tohum, fide , celik ve budama konularinda prarik bilgiye ihtiyacim var. bu konularda bilgilerimin cogu teorik duzeyde.
Istanbul civarinda ikamet edip, bana ufak tefek de olsa, yuzyuze bir seyler anlatabilecek uyeler bulmanin en iyi yontemi ne olur?

laputa
07-04-2016, 10:38
Sayin Poizer,

Umarim altindan kalkabilirim. Tek basima olmasa da birlikte yapabiliriz.

Poizer
07-04-2016, 11:19
Yer alti sularinin degerine ve suyu tekrar tekrar kullanabilmenin onemine bir cok yerde rastlamissinizdir. Teorik bilgiye bir cok kaynak uzerinden ulasacabilecegimiz icin, bu yazida olabildigince pratige yer vermeye calisacagim.

Surdurulebilirligin en onemli ayaklarindan biri su yonetimi ve atik sular da bu ise dahil.

Atik sulari kendi icinde en genis anlamda 2 ye ayirabiliriz.
Siyah Su(Tuvalet, cok yuksek toksik)
Gri Su(Mutfak, Banyo, Makinalarin artik suyu)



Gri Su ile ilgili bir yorumda bulunmak istiyorum. Daha önce çalıştığım bir firmada yaptığımız 5000 konutluk projede gri su kullanımına gitmek istedik.

Lakin mutfak sularının arıtılması ile ilgili birçok firma çekimser davrandı. Buna sebep olarak yağ atıklarını gösterdiler. Toplumumuz malum yağları olduğu gibi lavabolardan döktükleri için arıtma sistemi verimliliği ve suyun kullanılabilirliğinin azalması noktasında sıkıntı yaşanabiliyor.

Siz tek konut için kullanacaksınız. Bu noktada yağların lavaboya dökülmemesine azami özen gösterirseniz suyu daha faydalı hale getirebilirsiniz.

Çalışmalarınızda başarılar dilerim.

laputa
07-04-2016, 12:44
Sn. Poizer,
iyi dilekleriniz ve bilgilendirme icin tesekkurler.

Mahsuru yoksa, biraz daha acabilir misiniz tecrubenizi?

Ornegin; mutfak sularini aritmak istemeyen firmalarin onerdigi gri su aritma sistemi nasil tasarlanmisti ?
Bu firmalar, maliyeti nedeniyle mi mutfak sularinin da aritabilecegi bir sistem istemediler, yoksa, problemin cozumsuz olmasindan mi kaynaklanmisti?

Yag kullanimi konusundaki onerinize katiliyorum, kullanilmis yaglarin sistemde faydali bir girdi olarak kullanmanin yontemlerini arayacagim.

sevgiler

Muda
07-04-2016, 15:00
Sn laputa;

Arazinizden dere geçtiğini belirtmişsiniz. Dereden su sürekli olarak akıyor mu? Akıyorsa eğer eğime göre arazinizin derenin geçtiği belirli yerlerine kepçe ile çukurlar kazarak suyu tutabilirsiniz. İlerleyen zamanlarda bu suyu kullanabilirsiniz. Ben arazimde çıkan az bir şey su sızıntısı ve yağmurlar nedeni ile dolması için biri büyük diğeri küçük iki set yaptım. Tabanı çiğneyerek ve kil, naylon vs. ile kaplayarak bir kısım suyu tutmaya çalışacağım.

Mutfak lavabo gibi kullanılabilir suyu arkadaşımın yaptığı ilkel bir yöntem var. Mutfaktan gelen ve lavabodan gelen suları bir bidona dolmasını sağlıyor. Lavabo dışarıda olduğu için çatıdan akan bir kısım su da aynı bidona gidiyor. İkinci bir bidon daha alarak daha aşağıya koymuş. Daha sonra bu suyu hortumu doldurarak akvaryumlarda kullandığımız şekilde daha aşağıda bulunan istediği ağaçları sulamada veya diğer bidonu kullanmada kullanıyor. Mutfakta meyve, sebze çay vs. gibi organik atıkları öncelikle duvar diplerine gömüyor. Aynı şeyi bahçede yetiştirdiği bitkilerin gövdeleri ile yapıyor. Baharda onları gömdüğü yerden çıkartarak tırmık ile çürümeyen büyük parçaları alana çıkartıyor. Birkaç gün içerisinde onlar kuruyor. Daha sonra onları çiğneyerek küçülmelerini sağlıyor. Toprağı bellediği zaman bütün deliller yok oluyor. Sert olan toprak iki üç yıl içinde biraz da doğal gübre ile çok güzel tarım yapılabilir hale geldi.

Poizer
07-04-2016, 15:03
Görev yaptığım projede 5-6 yıl önce çalışmıştım detayları çok hatırlayamıyorum. Hatırladıklarımı paylaşayım.

Öncelikle proje işvereni firmanın böyle bir talebi olmamıştı. O dönemde biz firma olarak teorik ve uygulama tecrübesi kazanmak adına böyle bir girişimde bulunduk ve projelendirdik.

Bilindiği gibi binalarda atık sular tek kaynakta toplanır ve şaft vasıtasıyla rögardan atılır. Biz pis su hariç (Tuvalet) diğer kaynakları (mutfak banyo, lavabolar) ayrıca toplayarak bina bodrumunda bir filtrasyon düşündük.

Projede 5000 ton ve 2000 ton civarında iki büyük su deposunu yangın, bahçe sulama ve temizlik için kullanmayı planladık.

Lakin proje aşamamız bittikten sonra filtreleme firmaları ile görüştüğümüz için bir hatamız oldu. Mutfak yağlarını hesaba katamadık. Projeyi mutfak giderlerini ayırarak hem zaman hem maliyet açısından avantajlı bulunmadığı için yeni proje çizmedik.

Avrupa için yaptığımız araştırmalarda mutfak dahil kurulan gir su projelerinde suyun arıtıldıktan sonra sadece klozet rezervuarlarında kullanım uygulamasının yaygın olduğunu gördük.

Buradan anlaşıldığı gibi mutfak dahil sistemler genelde bahçe sulamada kullanılmıyor.
Biz firmalara projemizi ve şartlarımızı koyduğumuzda 2 firma mutfak varken filtreleme yapamayacaklarını söyleyerek çekildiler. Bir firma ise yağ seperatörlerinin olduğunu fakat bizim istediğimiz düzeyde filtrelemenin mümkün olmadığını söylediler.

Sistemin tasarımını detaylı hatırlayamıyorum. Lakin öncelikle daire sayısı üzerinden günlük üretilecek gri su miktarına göre kum filtresi, karbon filtresi gibi klasik filtreler ile ana depoya su basılmadan önce 5-6 tonluk bir ön depo uygulaması düşünülmüştü.
Ana depo girişinden öncede bir filtre uygulaması düşünüldü.

Projede çalışmaya devam etmediğim için son aşamasını bilemiyorum. Ama en son gri su uygulamasından vazgeçilerek yağmur sularını arıtarak depolama düşünülmüştü.

İnşallah yardımcı olabilmişimdir.

laputa
07-04-2016, 15:16
Sn Muda;

Tecrubelerinizi paylastiginiz icin sonsuz tesekkurler.

Derede yil boyu su akiskanligi var.

Ama olabildigince dere suyuna dokunmamaya calisacagim, (elzem olmadigi surece) .

Oncelikli hedefim, araziye dusen yagmur suyunu ve atik suyu, toprak uzerinde uzun sure tutmaya calismak. Yagmur suyunu biriktirmek icin, bahsettiginiz cukurlardan, arazi boyunca kazilacak, (ayni es yukselti egrisi uzerinde) , boylece yagan tum yagmuru hendek hatlarinda biriktirip, arazi uzerinde olabildigince su tutmaya calisacagim. Kaba bir rakamsal ornek vermek gerekirse, 50 metre uzunlugunda, 50 cm derinliginde, 50 cm genisliginde, 5-6 adet, su hendegi yapmayi dusunuyorum. Henuz tasarimi bitirmedim. (bununla ilgili calismalarimi ayri bir baslik altinda anlatmaya calisacagim)
Bu hendekler kendi aralarinda baglantili olacagi gibi, nihayetinde bir (ya da birkac) golete su yasiyor olacaklar. Ama goletlere dokulmeden once (su tasmasi gibi sebepler nedeniyle) , toprak ile olabildigince uzun sure temasta olacak. Yavas emilim ve golge etkisi icin (ayni zamanda yine kompost uretmek uzere) , su hendekleri malc malzeme ile dolu olacak.
Ve bu kadar su, mikroiklimlendirmeye de oldukca yardimci olacak.

daha iyi anlatim icin bir kac resim;

https://www.google.com.tr/search?q=swales+permaculture&rlz=1C1GGGE_trTR419TR676&espv=2&biw=1280&bih=631&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjhvqvlzPzLAhVMOpoKHc-jBJgQ_AUIBigB

Bidon depolarini, catilardan yagmur suyu toplamada kullanacagim. (sera, ahir, evler) Arazi uzerinde yeterince su tutmak icin bidon, hem maliyeti yuksek(goreceli olarak) , hem de bakima ihtiyac duyuyor .

Yillar icinde, kanallar nedeniyle su doygunlugu artan arazinin kendi dogal goletlerini olusturmasini bekliyorum. Tipki insan eli degmemis doga da oldugu gibi.

laputa
07-04-2016, 15:32
Sn Poizer, ek bilgi icin tesekkurler.
Simdi endisenizi daha iyi anliyorum. Sizin kurmak/yonetmek istediginiz sistemin girdileri ve ihtiyaclari ile benim kurmak istedigim sistemin parametreleri oldukca farkli. Bunu siz de belirtmistiniz.

Ama, mutfaktan cikan gri suyun, bahce sulamada (ozellikle meyce agaclari), cokca kullanildigini (ozellikle Avrupa`da) ve memnun kalindigini okuma sansim oldu. Evden cikan gri suyun kullanim alani kurulan sisteme gore bir cok farkli sekilde degerlendirilebiliyor.

Ilk karsima cikan sayfayi paylasiyorum.

The Simple Farm: Grey water system in cold climate (http://www.thesimplefarm.com/2012/09/grey-water-system-in-cold-climate.html)

blogun en altinda, sorulan bir soruya, sistemin 2 yildir sorunsuz calistigi da belirtilmis. (Kis sartlarina da vurgu olabilir, ama agaclar buyuyor :) )

Gri su bir yana, artik siyah suyu bile, septik + wetland uygulamalari ile, tekrar kullanilabilir hale donusturuyorlar (kimsayasal kullanmadan, tamamen dogal yollar ile). Spetik tankta bekledikten sonra cikan siyah suyu bitki kokleri ile oksijenlendirirken, ayni bitkilerden mahsul de aliyorlar. Ve wetland sonrasinda, su aritilmis bir sekilde baska yerlerde kullanilmak uzere sisteme tekrar katiliyor.

Poizer
07-04-2016, 15:49
Sayın Laputa;

Tahmin ediyorum 2010-2011 yıllarında bahsettiğimiz sistemler için yeteri kadar ilgi ve bilgi yoktu. Bu konuda filtreme üzerine çalışan firmalarda talep azlığı nedeniyle araştırma yapmamışlardı.

Biz de mevcut işimizin yoğunluğu ve asli işimiz olmaması nedeniyle çok üzerine düşemedik.

Ama sizin araştırmalarınız ve çalışmalarınız çok güzel. İstifade edileceğimi düşündüğüm için takip ediyorum.

İyi çalışmalar diliyorum...

duy-gu
07-04-2016, 15:50
Sevgili laputa,
Öncelikle tebrik ederim girişiminizi...Hayırlı olsun.
Benim ve eşimin de planı (hayali) böyle bir çiftlik yapmak ve İstanbul'dan kaçmak :) İlerleyen zamanda umarım biz de bu yönde birşeyler yapabiliriz... Sayfanızı ilgiyle takip ediyor olacağım. Kolaylıklar diliyorum.

laputa
07-04-2016, 16:08
tesekkurler duy-gu,
2019 Yaz sonunda gocmeyi basarmak, hedefimiz...
Size de bol sans. Var olan her sey once soyut hal aliyor, sonra somutlasiyor, o nedenle, soyut da olsa, hayalleri biriktirmek, ust uste eklemek en buyuk destekcimiz. Size de tavsiye ederim. :)
Elimden geldigince, o zamana kadar (ve ondan sonra da) , tecrubelerimi paylasacagim.
Cok bir sey bildigimi iddia etmiyorum, ama bildigim kadarini paylasmaya hazirim.

elif-sude
08-05-2016, 00:14
Değerli Laputa...
Siz ve aileniz için burasının tüm hayellerinizin hayat bulacağı bir yer olması dileğiyle hayırlı olmasını diliyorum...

camouflage
27-05-2016, 19:41
Sayın Laputa memleketime hoşgeldiniz. Aslen Mudurnu'lu olmakla birlikde Bolu merkezde ikamet ediyorum. Yardımcı olabileceğim bir konu olursa çekinmeden iletişime geçebilirsiniz.
Sizin kadar olmasa da http://www.agaclar.net/forum/buralardan-cekip-gitmek-ev-yapimlari/38936.htm şeklinde benim de bir denemem mevcut :)

İsmail Karagülle
27-05-2016, 21:11
Hoş geldiniz .
Ben de 4 yılı geçkin bir süre önce İstanbul'u terk edip köye (Bolu-mengen) geldim .
Başarılar diliyorum .
Naçizane bir eleştiri veya tavsiyede bulunacağım .
Temel basit konuların yerine çok detaya girmişsiniz.
Önceleri ben de buna yakın şeyler düşünüyordum .
Ama bir çok şey yaptım ama baştan planladığım bir çok şeye fırsat bulamadım .

Ben düşündüklerimi yapamadım diye siz de yapamayacaksınız demek istemiyorum . Ve Tebrikler Başarılar diliyorum

laputa
18-10-2016, 18:33
Herkese merhaba,

Calismalar devam ediyor. Ogrendigim ilk seylerden birisi, islerin hep planlanandan daha uzun surdugu. Bu ayni zaman diliminde tahmin edilenden daha az isi bitirebilmek demek. Usta & malzeme konularina da kafa yormak gerekiyormus, ustalıkla. :)
Lojistik, hava sartlari, beslenme de basa cikmaniz gereken konular.
Neyse ki ilk projemiz, araziyi daha iyi tanimak icin uzerinde kalabilecegimiz küçük bir kulube yapmak oldugundan, bir suru seyi, hata kaldirabilecek sekilde deneme şansımız oldu.

laputa
18-10-2016, 19:06
Bir suru arkadasimizin da yardimiyla, bu kulubeyi yaptık.
Bahsettigim gri su yontemi ile banyo, mutfak ve lavabo sularini arazinin icine aritarak veriyoruz.
Bu arada kendi sabunumuzu da yapma sansimiz oldu, meyvelitepe nin formulu ile yaptık, kahve ekledik bir de. Ilk prati bitti, cogu hediye gitti :) , 2. parti kurumada. Kendi yaptigimiz sirkeyi de temizlik malzemesi olarak kullaniyoruz, Bolu'da. Ama kapi, pencere acilmadigi donemde kullanabilir miyiz, bilmiyorum. Okdugum bir kac kaynak bu siklikta kimyasal kullanimin (2 haftada 3 gun) , aritilan bir sistemde sorun yaratmayacagini soyluyordu.

Kulubenin tepesine toprak yigacagiz. Belki cicek ekeriz. Tepkilerinden, komsularimizin, toprak gorgusuzu oldugumuzu dusunduklerine eminim. :)
Ama toprak iyi bir yalitim malzemesi, balkonun ve kulubenin altinda kalan alani da tekrar kullanima sokmus oluyoruz.

630600

laputa
18-10-2016, 19:29
Arazinin etrafini cit ile cevirme fikri, cok hosumuza gitmiyordu. Koylerde kimsenin dogru duzgun citi yok. İhtiyac gorulmemis belli ki. Yasantimizi oraya tamamen kaydirana kadar arazide ekim, dikim yapacagimiz icin , yaban hayatın aktif oldugu bir bolgede, cit onceligimizdi. Tavsan, sincap, yilan, domuz, tilki ve bir kac yirtici kus gordum simdilik. Ama citi, ikidir, irice bir hayvan, ust kısmından biraz da zarar vererek, asmayi basardi.

Balkonu kendimiz yaptik, bir cok arkadasin da yardimiyla. Iceri ve disari soba koyduk. Suyu kaynaktan, 250 metrelik bir hortumla cekiyoruz. Musluktan su icebilmek, ne guzel. :) istanbul'a donunce ozluyoruz tadini .

Resimde asagida gorulen ceviz oldukca yasli, 60 yasinda diyen de oldu, 100 de. Ceviz konusunda yardim edebilecek biri olur da okursa bu mesaji, buyuk ceviz agaclarinin budanmasina iliskin bilgilerini benden esirgemesin.


630610

laputa
18-10-2016, 20:35
Olabildigince surdurulebilir bir yasam ve habitat kurmaya calisiyoruz. Dogadan gelen her kaynak bu sisteme adapte edilmeye calisilacak. Ayni zamanda dogayi sistematik hale, orman orneginde oldugu gibi, getirmeye calisiyoruz.

İlk su hendeklerimizi kazdik, araziye dusen yagmuru bu kanallarda toplayacagiz. Hesabimizi yılda 600mm yagmur suyuna gore yapiyoruz. TEk seferde cok yagan ama genel olarak sulak sayilamayacak bir bolge bizimkisi.

Kanallardan cikan , ve alt tarafta biriken topragi ekim alani olarak kullanacagiz. Surekli kanallara dusen ve yavas emilimi gerceklesen su, yer cekiminin de etkisi ile toprak altı goletleri olusturacak. Yasama sansini ve cesitliligi arttıracak. Bu kanallari da birbirine kucuk goletlerle baglamaya calisacagiz. Kapsamli arazi planlamasi yapmadan ve arazinin ozelliklerini iyi anlamadan tam dogru calisan bir sistem yapmak cok mumkun degil. O yuzden simdilik 2 hendek ile basladik. Uzunluklari 20 ser metre. Biriken toprak iyi beslenebilirse, ciddi bir ekim alanimiz olacak cunku 50 cm yuksekliginde, 1,5 metre genisliginde bir toprak birikintisi ekim alanimiz haline gelmis olacak.

Bu topragi once yer ortucu bitkiler ile kaplayip, uzerinde yesil gubre olmasini saglayacagiz. Uzun vadede icinde odunun curumesini saglayip karbon gereksinimi uzun sureli cozmus olacagiz. Faydali bitkilerin, topragin uzerinde ve altinda curumelerini saglayacagiz. Buna budamalari da ekleyebiliriz. Capa yapmadan, kendine yeter ekim alanlari olusturmaya calisiyoruz.

Hendekleri el gucu ile kazmak oldukca zor. Simdilik olmasi gerekenin yarisi buyuklugunde kazdik ve hendeklere su verdik.
Hem topragin gecirgenligini anlamak icin faydali hem de topragi yumusattigimizdan, hendekleri genisletme isi daha kolay olacak. Bu sefer genisletmeler icin makina kullanacagız. :)

Insan etkisi ile hizli cekimde, orman yapmaya calisiyoruz. Doganin 5 yilda yaptigini sizin 2 yilda yapmaniz gibi.

Daha detayli anlatimi onceki yazilarimda yapmaya calismistim.


630614
630615

laputa
18-10-2016, 20:42
İsmail Bey selamlar,

Iyı dilekleriniz icin tesekkurler. Simdi gorup, cevaplayabiliyorum.
Detay kelimesi goreceli bir kelime. ama bizimkisi detayli olmaktan ziyade, farkli olan bir yaklasim. Yoksa planladiklarimiz ozunde, nerede yatip, ne yiyecegimizden ibaret.
Hazir oldugunuzu dusundugunuzde tekrar deneyin derim :)

laputa
18-10-2016, 23:51
20 metrelik 2 hendek boyunca, 50 cm yuksekliginde 1,5 metre genisliginde toprak ortu, ibb'nin kompost tesisinden temin edilecek malzeme ile örtülecek. Tesis, bireysel basvurulari fax ile aliyor. Uzun sure sonra fax kullanmis oldum.

Kompost, bir bakima geri donusturulmus organik atik, bitkilere daha uygun yasam alani olusturmak icin destek guc. Tonu, acik halde 60 lira, paketi 8 lira. Icınde ne kadar oldugu belirtilmemis. Faxa donus bekliyorum. Topragim yuksek ph cikti. Topragin ph ini dusurmek icin kukurt ve bol su oneriliyor. Ayni zamanda, cam ibrigi de karistirilabilir topraga. Bol su ve toprak uzerinin iyilestirmesi yontemlerini kullanacagiz. Aslinda bunu bitkiler kisa vadede kendileri yapacaklar.

Topragi, fig, karakafes otu, alfaalfa, yonca, arpa, kadife çiçeği, güve otu gibi yer ortucu bitkilerle kaplayacagiz. Bunlari, olgunlastiklarinda, kokleri toprakta kalacak sekilde, yararlı kimyasalları hala dallarındayken kesecegiz. ve oldugu yerde bırakacagiz. Curuyup topraga karismalarini saglayacagiz. Sisteme ekledigimiz tum bitkilerin, kesim ve budama yontemleri ile topraga malc ve kimyasal destegi sunmalari hedefleniyor. Bunlarin bir kismi ayniz zamanda dogal bocek kovucu olacak.

Topraga kıs bitmeden ekleyebildigimiz kadar kemik tozu(kasaptan), su yosunu(dereden), ve en uste de tohumları tavuklar tarafından yenilmiş ve ustunde gubre olan saman yigini ekleyecegiz. gazete kagidi da benzer bir isi gorur. Amac topragin gunes ile iliskisini kesmek, yabani otlarin tamamini oldurmek, kisin topraga koruma saglamak, nemliligini arttirmak . Tek seferde kendine yetecek habitati olusturmaya baslamak.

6 metre ara ile meyve agaci dikmeyi planliyoruz. Mehyve agaclarinin arasina, doğal malç malzemesi de olan, yararlı kimyasallar ve meyve barindiran calilar dikecegiz.
Sırasıyla, ilk hendege ayva, hünnap, Kızılağaç, Gojiberry, Dut, Gülbrişim,
ikincisine Yalanci akasya, Gojiberry, Ihlamur, İncir, dutugillerden, Erik

ceviz, elma, böğürtlen, kızılcık, igde agaclari meyve verir durumda.

Bu agaclarin arasina, toprak altini besleyecek ve koruyacak , patates, havuc, turp, yer elmasi gibi kok bitkiler ekecegiz. 1,5 metrelik uzunluktaki alanda hala diger bitkiler icin fazlasiyla yer var.
Kadife cicegi, dereotu, hindibag , sinir otu, güve otu gibi sisteme yarar saglayacak , nihai amaclari meyve agaclarini uzun donemde desteklemek olan bitkiler ekilecek.

Ormanlasma surecini hizlandirmaya calisiyor olacagiz. Buyuyen agac ve calilar ortamin nemini arttıracak, golge ve kis sartlari icin koruma saglayacaklar.

Uzun oldu biraz yazi
hayaller bolu, gercekler istanbul , ondan herhalde :)

laputa
18-10-2016, 23:59
Fidelerin topraga ekim yonteminin nasil olmasi gerektigini arastiriyorum. Acıilan cukur ve icine konan malzemenin ayni zamanda ekilen fidelerin koklerine destek olmasini hedefliyorum.
Onerile acigim.
Fide koklerinin ilk ihtiyac duyacaklari bakterileri ve kimyasallari o cukurlara nasil pompalayabilirim? Kis icin de koruma saglamali.
Bilen yesillendirebilir... :)

Karena
20-11-2016, 11:27
Merhabalar; öncelikle bir hayali gerçekleştirmek için atmış olduğunuz adımın, şahsıma yönelik motive edici geldiğini bildirmek isterim. Uzun zamandır düşlüyor fakat bir türlü eyleme dökemiyoruz, bu konu da sizi tebrik ederim.
Ben de bir arazi sahibi olsam, foseptik ve atık su sorununu nasıl çözeceğim üzerine düşünürken yaptığım araştırmalar neticesin de derlediğim bir kaç bilgiyi aşağıda ki adreste toparlamaya çalışmıştım. Umarım size bir faydası dokunur.
Sebatınız ve cesaretiniz için tekrar tebrikler.

Serkan, İnci,Karena,Tekamül, Yaşam, Doyumsamak, Doğa, Dağlar.: Ev Ekoloji At�ksu (http://karenaozdemir.blogspot.com.tr/search/label/Ev%20Ekoloji%20Atıksu)

laputa
24-11-2016, 10:41
Merhabalar; öncelikle bir hayali gerçekleştirmek için atmış olduğunuz adımın, şahsıma yönelik motive edici geldiğini bildirmek isterim. Uzun zamandır düşlüyor fakat bir türlü eyleme dökemiyoruz, bu konu da sizi tebrik ederim.
Ben de bir arazi sahibi olsam, foseptik ve atık su sorununu nasıl çözeceğim üzerine düşünürken yaptığım araştırmalar neticesin de derlediğim bir kaç bilgiyi aşağıda ki adreste toparlamaya çalışmıştım. Umarım size bir faydası dokunur.
Sebatınız ve cesaretiniz için tekrar tebrikler.

Serkan, İnci,Karena,Tekamül, Yaşam, Doyumsamak, Doğa, Dağlar.: Ev Ekoloji At�ksu (http://karenaozdemir.blogspot.com.tr/search/label/Ev%20Ekoloji%20Atıksu)

Selam Karena,

Montunuzu giyip, disari cikip, arazi aramaya baslayin derim, hele de gunumuzde, bu arayis, luks ve cesaret olmaktan ote, ihtiyac olarak belirmeye basladi.

Daha da motive olman icin davet etmek isterim, ozelden iletisim bilgilerini gonderirsen, hem birlikte 2 kurek atariz. Iyi bir yoldan cikarici oldugumu soyleyebilirim. :)

paylastigin bilgiler icin tesekkurer, blogunun daha fazla kisiye ulasmasini dilerim.

daha once foseptik basligi altinda soyle sorular birakmistim.
http://www.agaclar.net/forum/buralardan-cekip-gitmek-ev-yapimlari/15618-2.htm#post1448221

bu sorulara iliskin paylasabilecegin bilgiler de varsa harika olur.

Karena
19-03-2017, 18:49
Biraz boş vakit bulduğum da muhakkak rahatsız edeceğim sizi, ilginiz için çok teşekkür ederim.

cun85
03-05-2017, 08:43
Merhaba,
Girişiminiz aylardır cesaret edemediğim kendi fikirlerimin bir yansıması olduğu için bir çırpıda okudum yazdıklarınızı. Emeğinizin karşılığını bereket ve huzur olarak almanız dileğiyle...
Çit yapmadan keçi işgalini nasıl engelliyorsunuz? Bölge de hiç keçi yok mu? 2 dönümlük Ankara'nın göbeğinde ki arazimde bile diktiğim tüm fidanlara zarar verdiler. Bu konuyu merak ettim. Ayrıca bir blog oluşturdunuz mu kendinize, takip etmek isterim...

laputa
28-05-2017, 21:24
Merhaba,
Girişiminiz aylardır cesaret edemediğim kendi fikirlerimin bir yansıması olduğu için bir çırpıda okudum yazdıklarınızı. Emeğinizin karşılığını bereket ve huzur olarak almanız dileğiyle...
Çit yapmadan keçi işgalini nasıl engelliyorsunuz? Bölge de hiç keçi yok mu? 2 dönümlük Ankara'nın göbeğinde ki arazimde bile diktiğim tüm fidanlara zarar verdiler. Bu konuyu merak ettim. Ayrıca bir blog oluşturdunuz mu kendinize, takip etmek isterim...

Merhaba cun85,

Çit yapma şansımız oldu. Fotoğrafın çekildiği zaman ekilmiş bir şey olmadığından, komşulara hayvanlarını sokmalarını özellikle tembih ettik. :)

Şimdilerde ise, kapıları kapalı tutuyoruz.
Blog düzenleme fikrimiz hep vardı. Ama yazmışken buraya yazalım, isteyen daha kolay ulaşsın istedik. Herşey bitince belki bloga da sıra gelir.

laputa
28-05-2017, 22:46
Merhaba,

Uzun bir aradan sonra yazmaya firsat buluyorum. Daha evvel de yazmistim, her sey tahmin edilenden daha uzun suruyor ve daha mesakatli. Bir de yaptigimiz herseyi ilk defa tecrube ettigimizi dusunursek... Kendimi, iyi gubreyi bulmak icin, koydeki farkli birikintilere dokunup, koklarken bulacagimi sanmazdim. :)
Keske onca egitim yilinin, onca dersinin arasina tarimla ilgili konularin islendigi dersler sikistirmis olsalardi. Topragi ogrenmeden hayata mezun olmak insani dogasindan ayirmak gibi.

laputa
28-05-2017, 23:00
Toprak analizi sonuclarimiz cok iyi cikmadi. En buyuk derdimiz ph`in 8.66 olmasi. Mg,fosfor az(yok`a yakin), bor , demir , ca fazlamiz var. Kumlu killi toprak. Organik madde miktarimiz 1.3% . Uzun suredir uzerinde tarim yapilmadigi halde, toprak kendini cok iyilestirememis. Komsu bir kac tarla sahibine sorduysamda, topraginin karakterini bilen biri cikmadi. Bitki turlerinde benzerlik var, yuksek ph sorunu bolgenin sorunu olabilir.
Kendi sebze yataklarimizi ve meyve agaci hendeklerimizi yapacagimiz icin, aslinda topragin bu durumu bizi cok korkutmuyor. Dogru formulu uygulayarak oncu bitkilerin yasamasini saglarsak gerisinin gelecegine inaniyoruz.

Daha saglikli toprak yapisi icin, dogal bir recete cikarmaya calistik;

PH dusurmek icin : Leonardit ve Cam yapragi.
Mg arttirmak icin : Epsom Tuzu
Fosfor arttirak icin: Dere mantari, hayvan kemigi, mikoriza mantari
Bakteri Canliligi icin : Kompost Toprak ve Dere Topragi
Topragin Nem tutma kabilieti icin :Klinoptilolit
Genel : duzenli EM ve yanmis ahir gubresi destegi.

her ne kadar receteyi cikarmis olsak da hepsini uygulama sansimiz olmadi. Leonardit, ahir gubresi ve dere topragi uygulama sansimizin oldugu kalemler. Ilk firsatta Fosfor takviyesi yapmamiz gerekiyor. Destegi simdilik sadece hendeklere ve civara dikilen fide yataklarinda uyguladik.

laputa
28-05-2017, 23:16
649624
649623

toplam 55 metrelik 3 hendek yaptik. Hendekten cikan topraklari , hendegin altina yukselti olacak sekilde yatirdik. Dusen yagis miktari ve agac yogunluguna gore hendeginizi boyutlandirabilirsiniz. Fotograftaki halinden daha derin oldular.
En dogru boyutlari yakaladigimizdan emin degiliz. Daha cok deneme usulu, 3 hendegi de biraz farkli boyutlarla tasarladik. Hendek kazmak ve kurek sallamak avuclarini patlatiyor insanin. Cokca arkadasim da deneme sansi buldu bu aciyi :) . Aralari yaklasik 10 m. Hendekleri gozlemliyoruz bolca, onumuzdeki bahar sonuclari degerlendirmek daha dogru olacak. Hendeklerin nihai amaci, uzerine dikilecek meyce agaclarini destekleyen, yesil gubre olacak diger bitkilerin de dikildigi orman yatagi similasyonu olmak. Ekilen bitkiler ve otlar yenilebilir turden oldugunda, kendini ve sizi disardan destek olmadan besleyebilen bir habitat olusuyor.

649622

Hendeklerin yapisi ve boyutlari bu sekilde oneriliyor. Ama tasarimda ozgursunuz. Topragin ve bitkinin ihtiyacini belirleyebilmek gerekiyor. Ornegin eger kuru ama ani ve yogun yagislarin oldugu bir bilgedeyseniz, agaclarinizi hendek topragina degil, hendeklerin icine dikmek isteyebilirsiniz.

laputa
28-05-2017, 23:51
Hendeklerin uzerinde fide dikili olan halini cekme firsatimiz olmadi. Calisma sirasinda, aklina gelmiyormus insanin fotograf cekmek. Arkadaslarimiz yardima geldiklerinde onlar ne cektiyse o geciyor elimize.

Topraga bir miktar gubre, leonardit, dere topragi ekledikten sonra, yer ortucu olarak yonca, fig ve arpa ektik. Yesil gubre tabakasi olacak bu karisim icinde cok yillik yonca kalacak. Hasat edildiklerinde, saman ustunde (tum toprak saman kapli) curuyecekler. Toprak altinda koklerin ve ustunde yesilin curumesi, organikligi ve canliligi olusturmaya baslayacak. Saglikli topragin temellerini olusturacaklar. Birlikte ekilen calilarin, yine budama ile elde edilen kok ve yapraklari da eklenince , meyve agaclari icin uygun bir toprak elde etmis olmayi umuyoruz. Solucanlarin gelecegi gunu iple cekiyoruz.

Yonca, fig, arpayi karisik miktarda, avuc avuc serptim. Sanirim biraz fazla tohumladim. Tohumlari ektikten 4 hafta sonra simdi bir karis boyundalar, karman corman, hendek oruntusunun her yerdinen ciktilar. Sulama yapmadik. Simdilik yagan yagmur ve hendekten suzulen su yetiyor. Hendekten suzulen suyun agac koklerine destek olacak kadar birkikmesi, gollenmesi bir kac yildan once olmayacak. Hendeklere hortum ile ara ara su dolduruyoruz. Ama faydali bir eylem mi emin olamadik.:confused:

laputa
29-05-2017, 00:38
Daha once baska bir baslik altinda http://www.agaclar.net/forum/hangi-bitkiler-hangi-sehre-hangi-kosullara-uygun/39185.htm Bolu bolgesinde yetistirilebilecek turleri listelemistim. Bu turler arasinda hendeklere dikmek uzere, oncu tur olarak asagidakilerini sectik;

649617

kizilcik:yararli bocek ve kus ceker, meyveleri yenir
igde: Hippophae rhamnoides turu - C vitamini, nitrojen bagliyor, yenebilir meyve
Japon kuru uzum agaci : azot baglayici, yenebilir meyve
adi ardic: ruzgar bariyeri
pavlonya: kereste ve ruzgar kesici , malc kaynagi ve cicekli hizli buyuyen agac.
bezelye calisi: azot baglayici, tohumlari yenebilir(tavuklar da yer)
cennet bambusu: her dem yesil cali,
gojiberry: yenebilir meyve, ari ceker,
gulbrisim: nitrojen baglar. yararli bocek ceker. malc kaynagi.
sarmasik olarak sibirya kivisi denedik, sarmasik ve pasiflora ile birlikte, kivi ve sarmasik iyi durumda, cicekli olan ise biraz zorlaniyor.

Calilarin en iyi yani, kestikce cogalmalari. Topraginizi surekli gubreleme sansiniz oluyor.

Fideleri ilk yil yesil gubre hasati aldiktan sonra ekelim demistik ama 50% fire kabulu ile gordugunuz adetleri diktik. Sarmasiklari citlerin kenarina diktik. Pavlonyalari arazinin alt kismina, 2m yakinlikta kerestelik ve ruzgar kesici olarak, bir kismini da farkli yerlerine daginik diktik. Kalan cali turlerinden 10 kadarini hendeklerin disina, kalanlari hendeklere diktik. Hendekteki ve diger yerlerdekilerin buyume hizlarini karsilastiracagiz. Sonuclari seneye paylasiriz :)

Calilar ve agaclarin arasinda 3 er metre ara olacak sekilde, 1 agac 1 cali seklinde dikim yapacagiz. Agaclarin arasi 6m olmus olacak. Simdilik cogunlukla calilari diktik. Kalan agac kontenjanimizi meyve agaclarindan kullanacagiz. Diktiklerimizin fotograflarini bir dahaki sefere gittigimde gondermis olurum. Dikimi gecen hafta bitirdik. Gec kaldik. Ama simdilik canlilar :) .

laputa
29-05-2017, 00:55
Sirasi geldiginde, Ilk firsatta, (gec bile kaldik :rolleyes:) bocek ile mucadele icin (ve faydali bocek cekmek icin) , toprak akumulatoru gorevi de yapacak su bitkileri dikecegiz.


CİVANPERÇEMİ: kelebek çeker, yer ortucu, dinamik akumulator, yararli bocek ceker, yapraklari yenir, potasyum ve fosfor barindirir, cayi yapilir

Acı Bakla: humus yapıcı, nitrojen bagliyor, kisa omurlu, dinamik aku, yararli bocek, yer ortucu, tohumlari yenir, cicekleri guzel, fosfor veriyor.

Karakafes Otu; dinamik aku, faydali bocek cekici, yer ortucu, derin koklu, asagidan mineral ceker, potassium, phosphorus, calcium, Copper, Demir, ve Magnesium.

ve HİNDİBA, Kadife Cicegi, Güve Otu, Sinir Otu, GÜLHATMİ

hepsinin faydalarini siralayamadim ama kisa bir arastirma ile bulabilirsiniz. Yine bocekle mucadele ederken, yenebilir bitkiler secmeye calistik. Biz tazeyken yiyecegiz, solucanlar curuduklerinde.

Tum bu olan biten, topragi orman habitatina benzetmek icin toplanan gucler.

Bu sistem ile disardan gubreleme yapmadan, sadece budama ile kendine yeten ve kendi ormanlasmasini hizlandiran habitatlar yapmayi hedefliyoruz. Uzun vadede topragin artan veriminin yabani otlarla kendi kendine mucadele etmeye basladigi yaziyor kaynaklarda.

laputa
29-05-2017, 01:02
649621

kulubenin catisinda yaptigimiz havuza toprak tasidik, 150 kova topragi 2.5 m yuksege cekmek yorucu bir is. Yine leonardit, gubre ve dere topragi ile destekledik. havuza cilek diktik. Kanalizasyon kazisindan cikan, derinde ki oluye yakin toprakta simdilik cilek fidelerinin yarisi hayatta kalmayi basardi. Once topragi iyilestirelim sonra ekeriz dediysek de, yine sabirsiz davranip cilekleri diktik. Meyve verseler de ilk hasati kuslara birakacagiz. Kalanlardan biraz belki. :)

laputa
29-05-2017, 01:12
Bolu`da yeni bir yasam icin , anlattiklarim isin toprakla olan kismi. Toprak hikayenin en eglencelisi, verdiginizde alacaginizi biliyorsunuz. Biraz gozlem, biraz sohbet, kirmaz sanki toprak sizi.
Uzerine calismakta oldugumuz topraktan baska, tarlanin imara donusmesi, yasam alani tasarimi ve insaasi, elektrik, su, sabit gelir kaynaklari projeleri gibi hatiri sayilir miktarda zaman tuketen baska konu basliklari da var. Hemen gitmek istiyoruz. Kum saatinin sesiyle uyuyup, uyaniyoruz.
destek olan ve bizimle heyecenlanan herkese cokca sevgilerimizi gonderiyoruz.

the_Legionary
29-05-2017, 02:40
Bolu'dan selamlar, çalışmalarınız ve gayretiniz harika.

laputa
01-06-2017, 10:04
Bolu'dan selamlar, çalışmalarınız ve gayretiniz harika.

tesekkurler, the legionary,
ne taraftasiniz bolu da?

Asoo
01-06-2017, 23:13
Merhaba Laputa.

Sanırım bahçelerimiz oldukça yakın.

"Buranın ikliminde ne yetişir?" sualinin mutlak bir cevabı olmadığını düşünüyorum. Göynük benden 415 m daha düşük rakımda fakat 2 OC daha soğuk olur diyorlar. Ben de bu durumu bir sefer gözlemledim.

Göynük'te gelişkin bir yenidünya ağacı var ve bu sene meyva verdiğine şahit oldum. Gerçi İstanbul'dakiler kadar çok meyvası yoktu, ama İstanbul'da bile bazı yıllar donan yenidünya, Göynük'te yaşama tutunabilmişti.

Büyük ihtimal sizin bahçeniz benimkinden soğuktur. İlgiyle tecrübelerinizi paylaşmanızı bekleyeceğim.

Göynük, Bozcaarmut'tan selamlar.(Şimdilerde İstanbul'dayım ama gönlüm orada:o)

the_Legionary
02-06-2017, 04:03
tesekkurler, the legionary,
ne taraftasiniz bolu da?

Bolu Merkez :D

Poyrazs
05-06-2017, 22:41
Merbaba Laputa.
Oncelikle paylasimlariniz icin kendi adima tesekkur ederim. 4 ay kadar once benzer amaclarla ( sehirden kacis, saglikli yasam ve dogal gidalar yetistirebilmek gibi) yurtdisindan guzel ulkemize donmus bana uzun sureler takip edebilecegim, faydali bilgiler iceren paylasimlarinizi, suan itibariyla farkettim.

Umarim her daim yolunuz acik olur. Sevgiler.

bahçe heveslisi
01-09-2017, 23:37
sayın Laputa, paylaşımlarınız ve yaptığınız çalışmalar çok güzel. devamını da bekleriz, bizi bilgilendirmeye devam ederseniz sevinirim :)

camouflage
23-10-2017, 11:18
Sayın Laputa memleketime hoşgeldiniz. Aslen Mudurnu'lu olmakla birlikde Bolu merkezde ikamet ediyorum. Yardımcı olabileceğim bir konu olursa çekinmeden iletişime geçebilirsiniz.
Sizin kadar olmasa da http://www.agaclar.net/forum/buralardan-cekip-gitmek-ev-yapimlari/38936.htm şeklinde benim de bir denemem mevcut :)
Şöyle bir hoş geldiniz mesajım vardı. Sanırım yorucu işlerden dolayı araya kaynadı. Yazan hemşehrilerimi görünce, tekrar etmekde fayda görüyorum. :rolleyes:

CornusMas
23-10-2017, 20:32
Sayın Laputa, "Gökteki Kale"nizde mutluluklar dilerim size :) Umarım hayallerinizi gerçekleştirebilirsiniz. Yazılarınızı ilgiyle takip ediyorum.

Not: Köy evinde, yağmurlu bir günde Miyazaki seyretmek, Hisaishi dinlemek gibisi de yoktur hani.