Bağlan

View Full Version : iocaktan / Sığla (Liquidambar Orientalis)




iocaktan
24-03-2013, 21:26
geçen hafta aldığım ancak daha yeni eve getirebildiğim sığlam. 2,5 m den fazla boyu vardı ancak tepedeki kurumuş olan bölümü kesip attım. şu an boyu 2,1 m.
gövdenin en alt kısmı 11 cm tepede en ince kısmı 4 cm.
aldıktan sonra saksıyı komple çıkarıp köklerini çıkarmadan havalandırdım. saksıyı yeniledim.
alırken en alttan kesip tek bir çalışma yaparım diye hesap yaparken sonradan air layering denemesi hatta denemeleri yaparak birkaç aday daha çıkarabileceğim aklıma geldi. forumda daha önce sığla ile yapılmış air layering çalışmasını gördüm inceledim. konu başlığı altında çalışma ile ilgili sonuçlar yoktu. ama sayın sağol un bu konudaki görüşlerini de aldıktan sonra önce ortadan yukarıya yakın bir yerden ilk köklendirme çalışmasını yapmaya karar verdim. yukarıdan iki parça çıkacak şekilde ilk çalışmayı bu hafta içinde yapmayı planlıyorum. en alttaki asıl hedefim olan bölüme ulaşmak için sabır dolu bir süreç gerekiyor ama üst bölümü de acele ederek heba etmek istemiyorum.
hafta sonu bütün yapı marketleri spagnum yosunu arayarak geçirdim ancak bulamadım. mecburen torf ve perlit karışımı kullanarak yapacağım.
air layering konusunda tecrübem yok. deneme amaçlı evdeki benjaminim üzerinde bir çalışmam var. iki hafta kadar önce yapmıştım. ancak daha sonuçlarını alacak kadar vakit olmadı. bu konuda yardımı olabilecek, önerileri olabilecek herkesin görüşünü de almak isterim.




Sakaki
24-03-2013, 21:39
Merhaba sn iocaktan,

Hayırlı olsun yeni adayınız, ancak Antalya için zorlu bir tür almışsınız!
Air-layering konusunda başarılar diliyorum ve Antalya yazın aşırı sıcak olduğundan, gerek saksıdaki toprağın gerekse air-layering için kullandığınız malzemenin devamlı bol nemli kalmasına çok dikkat etmeli ve asla tam kurumasına izin vermemelisiniz (adı üstünde "liquidambar orientalis"). :)

Başarılar dilerim.

iocaktan
24-03-2013, 21:56
teşekküler sn sakaki.
bizim buralarda acer pek olmuyor. bu da acerin yerli versiyonu olduğu için hep çalışmak istediğim bir türdü. daha önceden incelediğim kadarıyla batı akdeniz tarafında yaşayabilen bir tür. tabi biraz daha yüksek ve iç kesimlerde. dediğiniz gibi yazın zorlu bir süreç olacak. evimin arka balkonu nispeten biraz daha gölge oluyor. bahçede kendi haline bırakmaktansa gözümün önünde sürekli sulama yapabileceğim, köklendirme yaparken sürekli nemlendirme için elimin altıında bulunduracağım balkonuma koydum. bu yazı kayıpsız atlatabilirsem iyi olur.

sagol
24-03-2013, 22:20
Sayın iocaktan,

Sığlanız hayırlı olsun. Ben de sığlada bir havai köklendirme başlatacağım ama benim sığla daha uyanmadı, sanırım 15 nisanda felan başlatırım. Yosun bulabilseydiniz daha iyi olurdu ama sadece torfla da başarılı havai köklendirmeler yaptım. En başarılı olanlar yarı torf yarı yosun olanlardı. Sadece torfla yaparken en büyük problem, kontrol ederken sarsmanız. Bir de Antalyanın sıcağı nedeniyle torfun kuruması riski. Yine aklınıza takılan kısım olursa hep birlikte cevaplamaya çalışırız.

İyi çalışmalar dilerim..

sagol
25-03-2013, 10:34
Sayın iocaktan,

Üstteki iki dal kullanılarak sal tarzı bir bonsai yapmak mümkün.

ikinci bir alternatif ise 2 dal arasında yeterli mesafe varsa (mesela 12 cm ve fazlası, daha az mesafe olunca da arka kısmı kullanarak yapıyorum ama ilk deneme için zor olur) üstteki dalı bir bonsaide kullanmak. Alttaki dalı 2. havai köklendirme için zirve yapmak.

Ben yine de sal tarzını düşünmenizi tavsiye ederim.

İyi çalışmalar dilerim..

sagol
25-03-2013, 15:58
Sayın iocaktan,

Hernekadar yukarıdan yapıp Sal tarzını önerdiysemde ağacın ortasında bir yerlerden yapmak da akıllıca çünkü ağaç balkonda olduğundan her seferinde sandalye ile kontrol zor olabilir. Ağaç bahçede olsa yukardan başlamak daha iyi olurdu çünkü havai köklenme olumsuzlukla sonuçlanırsa bazen üst kısım kuruyabiliyor.

İyi çalışmalar dilerim...

Sayın iocaktan,

Üstteki iki dal kullanılarak sal tarzı bir bonsai yapmak mümkün.

ikinci bir alternatif ise 2 dal arasında yeterli mesafe varsa (mesela 12 cm ve fazlası, daha az mesafe olunca da arka kısmı kullanarak yapıyorum ama ilk deneme için zor olur) üstteki dalı bir bonsaide kullanmak. Alttaki dalı 2. havai köklendirme için zirve yapmak.

Ben yine de sal tarzını düşünmenizi tavsiye ederim.

İyi çalışmalar dilerim..

iocaktan
25-03-2013, 19:27
Sayın iocaktan,

Üstteki iki dal kullanılarak sal tarzı bir bonsai yapmak mümkün.

ikinci bir alternatif ise 2 dal arasında yeterli mesafe varsa (mesela 12 cm ve fazlası, daha az mesafe olunca da arka kısmı kullanarak yapıyorum ama ilk deneme için zor olur) üstteki dalı bir bonsaide kullanmak. Alttaki dalı 2. havai köklendirme için zirve yapmak.

Ben yine de sal tarzını düşünmenizi tavsiye ederim.

İyi çalışmalar dilerim..

sayın sağol,
çalışmanız çok güzel olmuş, değerlendirilebilir. zaten iki dal arası çok açık değil. en fazla 7-8 cm falan.

iocaktan
25-03-2013, 19:36
Sayın iocaktan,

Hernekadar yukarıdan yapıp Sal tarzını önerdiysemde ağacın ortasında bir yerlerden yapmak da akıllıca çünkü ağaç balkonda olduğundan her seferinde sandalye ile kontrol zor olabilir. Ağaç bahçede olsa yukardan başlamak daha iyi olurdu çünkü havai köklenme olumsuzlukla sonuçlanırsa bazen üst kısım kuruyabiliyor.

İyi çalışmalar dilerim...

balkonda kontrol etmek çok sıkıntı yaratmaz sanırım. bahsettiğiniz sal tarzı için yine yukarıdan air-layering ile ayırmam gerekecek. başarısızlık durumunda gidecek olan üst kısım olacak. alt kısım yine bana kalacak. en az beş seferlik çalışma şansım var. en sona kalan yine benim olacak tabi biraz zaman kaybı olacak. ama yine de denemeye değer.
sizin sığlanızın henüz uyanmadığından bahsetmişsiniz. iklim farkından dolayı benimkinin her tarafından filizler vermeye başladı. geçen hafta ile bu hafta arasında bile çok büyük farklar var. sanırım bir an evvel ilk denemeye başlamam gerekiyor.

iocaktan
06-04-2013, 23:15
malzemeler hazırlandı ve ilk iş olarak belirlenen yerden ağacın dış kabuğu açıldı.
yukarıdan bir parça daha alabilecek şekilde bir deneme yapıyorum. diğer çalışmalarımı da bu şekilde yapacağım ki alt bölgeye daha çabuk ulaşabileyim.
başarısız olursa da kaybedilen sadece zaman ve üstten bir bölüm olsun.
yalnız kabukları açtığımda iç yapıda kahveregi farklı bir yapıyla karşılaştım. bu bölgenin altına doğru dıştan kazıma işlemi yapsam da alttan beyaz bölüme ulaşamadım. bu kahverengi bölüm çevrenin üçte birlik kısmını oluşturuyor. beyaz olan böülme göre biraz daha kuru ve cansız bir yapısı vardı. aşağıya ve yukarıya doğru ne kadar uzanıyor bilemiyorum ama bir hastalık gibi geldi bana:(

iocaktan
06-04-2013, 23:23
kabuk açıldıktan sonra alt tarafı düz, üst tarafı açılı olacak şekilde düzelttim. elimdeki toz köklendirme hormonunu bir fırça yardımıyla sürdüm. daha önceden hazırlamış olduğum pet şişeyi bir kap şeklinde keserek alttan sıkıca bağladım.
içine torf ve perlitten oluşan karışımı bolca suladıktan sonra doldurdum ve kapattım. güneş ışığı almaması için siyah naylon torba ile sardım ve her tarafını kapattım.

iocaktan
06-04-2013, 23:27
ve artık dua ederek bekleme zamanı:)

badrobot
08-04-2013, 19:46
sn.iocaktan.
çalışmanız çok güzel. umarım havai köklendirmeden olumlu sonuç alırsınız.
aslında sığla beğendiğim bir ağaç. banada sığla aldıracaksınız.

iocaktan
08-04-2013, 20:02
sayın badrobot,
benim de çok beğendiğim ağaçlardan sığla. hep gözüm sığla arıyordu fidanlıklarda. ilk gördüğümü aldım hemen. eğer köklendirmede başarılı olabilirsem daha çok mutlu olacağım.

iocaktan
08-04-2013, 21:57
sizlere bir sorum olacak, bu ağaçla ilgili.
köklendirme ve parçalama olayı uzun bir zaman alacağından bu arada yaprak küçültme olayına girmeli miyim? yoksa parçalara ayırana kadar bekleyip her parça için ayrı ayrı mı yapmalıyım bu işlemi?
bir de dallanma belli bölgelerde çok yoğun olmakla beraber bazı bölümlerde hiç yeni filizlenme olmadı şimdiye kadar. önümde çok uzun bir zaman olacak biliyorum ama bu dallanmayı artırmak için yapılacak bir işlem varmı, yoksa en güzel çözüm zaman mı?

Sakaki
08-04-2013, 23:16
sizlere bir sorum olacak, bu ağaçla ilgili.
köklendirme ve parçalama olayı uzun bir zaman alacağından bu arada yaprak küçültme olayına girmeli miyim? yoksa parçalara ayırana kadar bekleyip her parça için ayrı ayrı mı yapmalıyım bu işlemi?
bir de dallanma belli bölgelerde çok yoğun olmakla beraber bazı bölümlerde hiç yeni filizlenme olmadı şimdiye kadar. önümde çok uzun bir zaman olacak biliyorum ama bu dallanmayı artırmak için yapılacak bir işlem varmı, yoksa en güzel çözüm zaman mı?

Sn iocaktan

Bonsaideki diğer tüm işlemler gibi yaprak küçültme de ağacın enerjisini harcayan bir işlem; sonuçta yeni yaprak ve sürgünler vermesi için ağacı tekrar zorluyoruz. Dolayısıyla bunu çok sonraları düşünmemiz lazım... ayırdıktan sonra değil, hatta havai köklendirmeden elde ettiğiniz her bir ağaç yeterince dallanana kadar beklemek en iyisi benim görüşüm.

Şu anda bu kadar uzun bir ağaçta sık aralıklarla dallanma elde edememeniz de gayet normal, bunun için de sabırlı olmanız lazım. İleride elde edeceğiniz her bir ağacın boyu nispeten çok daha kısa olacağı için, dallanma da sık olacaktır.

Sabır... :)

sagol
09-04-2013, 08:08
Sayın i ocaktan,

Sayın Sakakinin söylediklerine katılıyorum. Yaprak küçültme operasyonu için çok erken, şimdilik varsın yapraklar büyük olsun ağacınızı beslesin(ağacınız çok yapraklanır da bazı bölgeler ışık alamazsa o zaman büyük yaprakları almanız iyi olur).

Yaprak küçültme aslında ramification yani dallanmanın bir sonucu.
Varsayalım ki 500 yapraklı bir ağaçta tam yapraksızlaştırma yapıyoruz: Ağaç genellikle buna cevap olarak yeni sürgünler veriyor, yeni sürgün verince ardından yeni küçük yapraklar geliyor. Dal sayısı arttığından yaprak sayısı belki 500 den 1500 e çıkıyor. Ağacın kökleri de sınırlı olunca yaprakları eskisi kadar büyütmeye gücü yetmediğinden yapraklar küçük kalıyor.

Yanmış, bozuk ve hastalıklı yaprakları almanız bir zarar vermez.

İyi çalışmalar dilerim...

badrobot
09-04-2013, 10:14
bende bu yaprak küçültme olayının nasıl bir işlevi olduğunu ve mantığını daha önce anlayamamıştım.

iocaktan
09-04-2013, 20:27
vermiş olduğunuz bilgiler için teşekkür ederim. anladığım, dallanma ve yapraklanma konusunda tamamen kendi haline bırakıyorum. ama dallar belli bir boya geldikten sonra uç almam gerekecek sanırım.

sagol
09-04-2013, 20:36
Sayın i ocaktan,

Havai köklendirmenin altından ve üzerinden dal budama veya uç alımı yapıyorum zararı olmuyor.
Aşağıdaki çalışmadaki dişbudak örnek olabilir..
http://www.agaclar.net/forum/baslangic-asamasindaki-calismalar/30216.htm

İyi çalışmalar dilerim..
vermiş olduğunuz bilgiler için teşekkür ederim. anladığım, dallanma ve yapraklanma konusunda tamamen kendi haline bırakıyorum. ama dallar belli bir boya geldikten sonra uç almam gerekecek sanırım.

bonsaicimali
09-04-2013, 21:09
güzel görünüyor çalışmanızda başarılar

nicholai hel
18-04-2013, 14:57
Sığla ağacı, yetiştirmeyi en çok istediğim türlerden biri. Dediğiniz gibi, Antalya için acer pek mümkün değil malesef ama sığla nispeten daha uygun bir tür diye düşünüyorum ben de bizim coğrafyamız için.

Yalnız fidanlıklarda hiç gördüğümü sanmıyorum. Hatta sırf uygun ağaçlar bulmak için Isparta'ya gitme planları yapmaktaydım. Siz Antalya'da nerede buldunuz acaba?

Çalışmalarınızda umarım başarılı olur, ileride çok güzel sığla bonsaileri sahibi olursunuz.

iocaktan
18-04-2013, 20:38
muğla ve ısparta tarafında bol olan bir bir tür ama buralarda gerçekten bulunmuyor. ben de forumdan okuduktan sonra ısparta tarafına bir seyahat planlamayı düşündüm ama tesadüfen özgürlük bulvarının en sonlarındaki bir fidanlıkta buldum. evimin çok yakınında olmasına rağmen daha önce burayı görmediğim için kendime kızdım hatta. yalnız dediğiniz gibi başka hiçbir yerde ben de göremedim. ne önce ne sonra. bir tane daha vardı yanında ama biraz hastalıklı gibiydi. tepeden kurumaya başlamıştı.
antalya bu yönden biraz şanssız bir şehir aslında. her fidanlıkta bol miktarda palmiye türü ağaçlar var ama bizim işimize yarayabilecek türleri bulmak çok zor oluyor. orman fidanlığında bile çok ilginç bir şey yok neredeyse. orada da hafta sonu satış yapılmaması olayına hasta oluyorum :)

Uysal01
18-04-2013, 22:43
Aradığınız Amerikan sığla ise yardımcı olabilirim.

nicholai hel
19-04-2013, 11:24
Ben de özgürlük bulvarında oturuyorum. :) Ama işe gidiş geliş güzergahımda o yolu kullanmadığım için oradaki fidanlıklardan sadece birini iyi biliyorum, oradan da geçen sonbaharda aldığım begonvili bulmuştum. Sonuna doğru dediğiniz fidanlığı da biliyorum, bir kere gitmiştim ocak ayı gibi ama acil telefon gelince yarısını gezip çıkmıştım. Demek ki bu sığlanın kaderi sizin elinize geçmekmiş. :)

Çevre fidanlıklarda işe yarar birşey bulunca haberleşelim o halde. Zaten Antalya'da bu işi yapan kişi sayısı olması gerekenin çok altında. Birbirimize destek olalım.

nicholai hel
19-04-2013, 11:26
Aradığınız Amerikan sığla ise yardımcı olabilirim.

Sn. Uysal01, aradığımız tür aslında Anadolu sığla ağacı (Liquidambar orientalis). İklim şartlarına nispeten uygun olacağı için bunu arıyoruz. Aslında elbette gönlümüzde yatan tür Acer. :rolleyes:

Yalnız Amerikan sığla ağacının ihtiyaçlarını iyi bilmiyorum, eğer siz Adana'da yaşatabiliyorsanız elbette Antalya'da da yaşatabiliriz. Nasıl bir yardımınız olabilir acaba?

İlginiz için şimdiden teşekkürler.

iocaktan
20-04-2013, 23:02
Ben de özgürlük bulvarında oturuyorum. :) Ama işe gidiş geliş güzergahımda o yolu kullanmadığım için oradaki fidanlıklardan sadece birini iyi biliyorum, oradan da geçen sonbaharda aldığım begonvili bulmuştum. Sonuna doğru dediğiniz fidanlığı da biliyorum, bir kere gitmiştim ocak ayı gibi ama acil telefon gelince yarısını gezip çıkmıştım. Demek ki bu sığlanın kaderi sizin elinize geçmekmiş. :)

Çevre fidanlıklarda işe yarar birşey bulunca haberleşelim o halde. Zaten Antalya'da bu işi yapan kişi sayısı olması gerekenin çok altında. Birbirimize destek olalım.

ben de o fidanlığın önünden çok geçmiyordum ama tesadüf eseri gördüm. şehir merkezine doğru yaklaşırken banio marketin karşısında bir tane daha var. biraz bakımsız bir yer, ağaçlar kendi hallerine bırakılmış. içlerinde ilginç şeyler bulunabiliyor. ama birkaç hafta içinde taşınacaklarmış oradan. yeni yerlerinde biraz daha çeşidi artıracaklarmış. orası faaliyete geçtiğinde birlikte de gidebiliriz. hafta içi çalıştığım için cumartesi günlerimde fidanlıkları gezmeye vakit ayırmaya çalışıyorum. dediğiniz gibi birbirimize destek olursak iyi olur.

nicholai hel
21-04-2013, 00:07
İşte o banio markete yürüme mesafesinde oturuyorum. :) Benim de aynı şekilde daha çok cumartesi günleri gezmeye fırsatım oluyor. Gerçi balkonda çiçekten ve aday ağaçlarımdan yer kalmadı pek ama hala geziyorum. Yarın da yine eşimle çevre fidanlıkları gezeceğiz. :)

Neyse konuyu dağıtmayalım daha fazla. :)
İki hafta olmuş havai köklendirme yapalı, inşallah tutar da sığlalarınız çoğalır. Gelişmeleri merakla bekliyor olacağım.
Görüşmek üzere.

iocaktan
21-04-2013, 13:27
çok yakın oturuyoruz, benim de çok farklı değil balkonumun durumu:)
evet, iki hafta oldu daha uzun bir zaman var önümde. 7 hafta önce ilk hevesle almış olduğum ve bir bonsai olamayacağını sonradan anladığım benjaminimin üzerinde başlattığım denemeyi geçen hafta açtım ama dışarıdan herhangi bir köklenme belirtisi göremedim.
görüşmek üzere

iocaktan
01-05-2013, 12:37
ilk aldığımda tepede cansız bir bölge vardı. eve getirmeden önce daha aldığım yerde o bölgenin yaklaşık 3cm kadar altından kestim. ancak aşı macununu 8-10 gün kadar sonra sürdüm. bu süre içinde o cansızlık belirtisi yavaş yavaş aşağılara kaymaya başladı. bir de ilk resimdeki gibi özsuyunu salgılamaya başladı o bölgenin alt yanlarından.
öncelikle sormak istediğim şey köklendirme çalışmasının bu kurumayı hızlandırıcı etkisi varmıdır.
geçen sefer kesmiştim ama yine aşağıya doğru kaydı. acaba daha mı aşağılardan kesmem gerekiyor. **** yapılacak herhangi bir şey varmı?
sanırım önlem almazsam en aşağıya kadar inecek gibi duruyor.

badrobot
01-05-2013, 13:56
sn.iocaktan.
bence yine hatalı birkesim yapmışsınız. ağacı sert budadıktan sonra üst kesi yerinden su kaybı yaşar, ayrıca şiddetli güneş ışınları bu kesi üzerinde olumsuz etkiler yapar. bu nedenden dolay ben ağaç kaybettiğim bile oldu. son yaptığınız kesimdede yan tarafta bir çatlak görülmekte. ağacın ana gövdesi havayla temas etmesi durumunda tekrar bir kuruma yaşanılması kaçınılmazdır. zira bitkiler toprak altından daha çok havadan daha fazla enfeksiyon alır.
aşı macunun işlevide bu aşamada başlar: "ağacın iç yapısını havayla olan ilişkisini kesmetir."
kırmızıyla işaretlediğim yerden tekrar kesin ve macunun kuruduğuna emin oluncaya kadar 2-3 gün gölgede bekletin.

iocaktan
01-05-2013, 14:11
evet, haklısınız. en büyük hatam da aşı macununu biraz geç sürmek oldu sanırım. ama o gövdedeki çatlak ilk kestiğimde yoktu. sonradan kurumayla birlikte açılmış olmalı.

sagol
01-05-2013, 18:41
Bu mevsimde büyük kesikten sonra korumak çok önemli hem su kaybı olur hem enfeksiyon tehlikesi var. Aslında sığla antiseptik yapımında kullanılıyor yani mikroba karşı oldukça dayanıklı ama daha öncede kuruma başladığına göre bir hastalığı olabilir. Kesik bölgesini ve çatlağı mantar ilacı ve böcek zehiri ile ilaçlayıp sonra macun sürüp üzerini de alüminyum folyo ile 10 cm kadar aşağıya kadar sıkıca kapatmaya çalışılabilir. Havayla teması tam kesmeye çalışmak iyi olur.

Not: Havai köklendirmede üst kısımda kuruma hızlanır mı? Bu aşamada sanmıyorum ama zamanında açılmazsa yani çok geç kalınırsa, kökler sarmal oluşturup kuruttuğu olabiliyor ya da havai köklendirmedeki aşırı nem üst kısmı kurutabiliyor.

İyi çalışmalar dilerim.

iocaktan
02-05-2013, 23:09
tepeden kurumanın belirgin olduğu yerin hemen altından sn badrobot un resimde işaretlemiş olduğu bölgeden kestim. hemen aşı macunu ile kapattım.
yalnız kestiğim parçanın iç yapısına baktığımda köklendirme yaparken iç yapısında yarısı kurumuş olan bölgenin yukarılara kadar uzadığını gördüm. bu neden kaynaklanıyor bilmiyorum ama gövdenin neredeyse yarısını kaplayan bir kahverengi bölüm var. aşağıya doğru da devam ediyordur muhtemelen.
yukarıdan başlayan kurumanın sebebi olabilirmi acaba?

sagol
09-05-2013, 16:37
Sayın iocaktan,

Sığla biraz nazlı bir ağaç. Sığla ağacında büyüme döneminde kalın dalda yapılan bir kesme nasıl etkileyecek merak ediyorum. Aktif büyüme döneminde 1,5-2 cm lik dalları yarıdan kestiğimde bile kaybettiğim dallar oldu. Şu an beklemekten başka yapacak bir şey yok.

İyi çalışmalar dilerim....

iocaktan
09-05-2013, 20:19
Sayın Sağol,
Beni asıl tedirgin eden gövdenin içinde en tepeden aşağıda nereye kadar indiğini bilmediğim koyu kahverengi yapı. Köklendirme için açtığımda karşıma çıkan bu cansız bölüm muhtemelen tepedeki kurumanın sebebi de olabilir. Üst bölümde kesmiş olduğum yerin biraz alt tarafında en tepeyle birleşmeyen ince bir çatlak var. 3-4 cm uzunluğunda.
Hergün kontrol ediyorum herhangi bir kuruma belirtisi var mı diye. Şimdilik yok, ama başlarsa daha aşağılardan hatta yaptığım köklendirmeyi de feda ederek onun da altından kesmeyi bile düşünüyordum. Ancak sizin söylediğiniz tedirgin etti.
En iyisi şimdilik beklemek

İyi çalışmalar

sagol
09-05-2013, 20:33
Çatlağa biraz ilaçlama yapmayı deneseniz fena olmaz. Bence de beklemek fena olmaz. Çok kolay bir tür değil.

İyi çalışmalar dilerim....

Sayın Sağol,
Beni asıl tedirgin eden gövdenin içinde en tepeden aşağıda nereye kadar indiğini bilmediğim koyu kahverengi yapı. Köklendirme için açtığımda karşıma çıkan bu cansız bölüm muhtemelen tepedeki kurumanın sebebi de olabilir. Üst bölümde kesmiş olduğum yerin biraz alt tarafında en tepeyle birleşmeyen ince bir çatlak var. 3-4 cm uzunluğunda.
Hergün kontrol ediyorum herhangi bir kuruma belirtisi var mı diye. Şimdilik yok, ama başlarsa daha aşağılardan hatta yaptığım köklendirmeyi de feda ederek onun da altından kesmeyi bile düşünüyordum. Ancak sizin söylediğiniz tedirgin etti.
En iyisi şimdilik beklemek

İyi çalışmalar

iocaktan
09-05-2013, 20:46
Ne gibi bir ilaç kullanmalıyım?

sagol
09-05-2013, 21:27
Hastalığın türü bilinmediği için net bir şey söylemek zor ama herhangibir insektesit olabilir(Basidon, Supracid,..) elinizde varsa biraz da mantar ilacı katılabilir.

İyi çalışmalar dilerim...


Ne gibi bir ilaç kullanmalıyım?

iocaktan
19-06-2013, 22:15
Daha önce sorunlu olan bölgeyi tepeden kesmeme rağmen sıkıntı devam ediyordu. Havai köklendirme yaptığım bölümün üzerindeki yapraklar yavaş yavaş sararıp dökülmeye başlamıştı. Yaklaşık bir hafta kadar önce mantar ilaçlaması yapmıştım üst bölgeye. Dün akşam baktığımda bir sıkıntı yok gibiydi ama bu akşam yaprakların kuruduğunu gördüm. köklendirme denemesi yaptığım bölgenin alt tarafındaki yapraklarda ne sararma var ne de kuruma oldu. Ama üst bölümde sorun gittikçe büyüyor. Henüz köklenme konusunda da bir gelişme yok. Havaların iyice ısınması nedeniyle tepeden bu bölümü daha altlardan kesip atamıyorum. Kafamdaki düşünce, köklendirme denemesini sonuna kadar bekleyip üstteki bölümü olumlu **** olumsuz bir şekilde ana gövdeden ayırdıktan sonra kışa girerken daha altlardan parça parça gövdenin iç bölümlerindeki kahverengi yapının olmadığı yerlere kadar sert budama yapmak.
acaba bu arada yapılabilecek başka bir şeyler varmı?

tourkana
20-06-2013, 07:58
Yara etrafına sarılan nemli torf ve yosundan beslenemediği için oluşan bir duruma benziyor. Herhangi bir hastalık sözkonusu değil gibi.

sagol
20-06-2013, 08:59
Sayın iocaktan,

Yaprakları döksede üst gövde canlıysa Sayın Tourkana'nın dediği gibi üst kısım beslenemiyor olabilir. Bunu anlamak için gövdeye çentik atıp bakabilirsiniz. Yetersiz beslenme yüzünden dalı kurutmuş olabilir, gövde canlıysa köklenme devam eder. Eğer gövdede canlılık kalmadıysa kesip uzaklaştırmak iyi olur.
Daha önce yazdığım gibi aktif büyüme döneminde yaptığım bir budamada geriye doğru kuruma oldu dal yarısını kuruttu fakat internette tam tersine de rastladım ağaç uykudayken yapılan budama sığlada geriye doğru kuruma yapabilir yazıyordu.
Bu kış uykudayken bir dalı budayıp denemeyi düşünüyorum.

İyi çalışmalar dilerim...

iocaktan
20-06-2013, 20:01
ben yaptığım ilaçlamadan etkilenmiş olabilir diye düşünmüştüm. çünkü ilaçlama öncesinde yapraklarda sararma vardı ama yumuşak ve canlılardı. ilaçlamanın arkasından bir anda kurudu yapraklar. elimle ufaladığım zaman kuru kekik gibi dağılıyor yapraklar.
ama eve gidince bir bakayım gövdede canlılık belirtisi var mı?
yalnız canlılık belirtisi midir bilmiyorum ama gövde kendi özsuyunu salgılıyor.

anily
21-06-2013, 11:02
Sn iocaktan,

Havai köklendirme yaptığınız uygulamada köklenme için açtığınız halka şeklinde olan yaranın kapanmaması için tel vs kullandıysanız ve fazla sıktıysanız biraz gevşetilmesi faydalı olabilir. Gövde kendi özsuyunu salgılaması stresten olabilir.

iocaktan
22-06-2013, 23:04
gövdenin bir tarafının kabuğunu sıyırdğımda yeşil olduğunu görüyorum ama diğer tarafın altı kahverengi. zaten resime dikkat ederseniz bir çatlak var. bu daha önce bahsetmiş olduğum gövdenin içindeki kahverengi cansız bölümü gövdeden ayıracak şekilde aşağılara doğru devam ediyor.
daha aşağılarda aynı hizada devam ediyor mu diye kontrol ettim. yaklaşık 20-25 cm alt tarafında böyle bir hastalıklı bölge yok gibi.
acaba köklendirmeyi sonlandırıp daha aşağıdan sağlıklı bölgeden kesmeli miyim, yoksa sıcakların geçmesini mi beklemeliyim. antalya da hava sıcaklığı şu an 35 derecenin üzerine çıkmaya başladı.

nicholai hel
23-06-2013, 00:10
Sn. iocaktan,

Sığlalar konusunda ben de acemiyim, sadece bir adayım var ve böyle bir problemi daha önce yaşamadım.

Ama benim fikrimi soracak olursan ben şu aşamada bu hastalığın daha aşağılara inmesini önlemek amacıyla bu bölgeyi keserdim. Antalya'nın şu anki sıcaklarını bildiğim için, bu zamandan sonra sağlıklı bir havai köklendirmenin oldukça zor olduğunu düşünüyorum. Artık Antalya için havai köklendirmeden oluşacak kökleri sağlıklı tutmak oldukça zor, kaldı ki sağlıklı kökler elde edilse bile o bölgeyi ana ağaçtan ayırıp sağlıklı şekilde ayrı bir saksıya tutturmak daha da zor.

Diğer yanda elbette bu sıcak havalarda büyük bir kesik ağacı strese sokacak, tehlikeli olacaktır. Ama usulüne uygun, bilinçli şekilde müdahale edilirse ağacın su kaybetmesinin önüne geçilir, hem de bu hastalığın, ağacın önem arz eden aşağı bölgelerine inmesinin önüne geçilir görüşündeyim. Yani elbette önerilecek bir müdahale olmasa da, şu durumda risk almanın gerekli olduğunu düşünmekteyim.

Elbette bu konuda tecrübeli birilerinin görüşlerini almanı beklemeni öneririm. Belki daha doğru bir çözüm önerisi gelecektir. Ama eğer bu bölgeyi kesip asıl çalışmak istediğin alt bölümleri kurtarma kararı alırsan, sağlıklı bir operasyon olması adına elimdeki aşı macununu ödünç verebilirim, tabii elinde muadil bir ürün olmadığını varsayarak. Hatta istersen müdahaleyi birlikte de gerçekleştirebiliriz.

Sığla gerçekten güzel bir tür. Şu günlerde bizim iklimimizde çok da güzel gelişim gösteriyorlar. Daha biraz önce uç alımı ve bir miktar mecburi budama yaptım. Senin de sağlıklı bir adaya sahip olmanı çok isterim.

Umarım en kısa zamanda bu problemin önünü alırsın.
Sağlıklı ağaçlar dilerim.

sagol
23-06-2013, 09:01
Sayın iocaktan,

Canlı kısım az olduğundan doğru dürüst bir köklenme olmayacak gibi görünüyor o nedenle ben de biran önce kesip hasta kısımdan kurtulmanızı öneriyorum.

Güvendiğim ve üye olduğum sitelerden Bonsai4me diğer cinslerin aksine Huş ve sığlayı kışın uykudayken budamamayı öneriyor, sadece aktif büyüme döneminde budayın diyor. Aşağıda linki ve budama ile ilgili kısmı veriyorum.

Bonsai Species Guides (http://www.bonsai4me.com/SpeciesGuide/LiquidAmber.html)

PRUNING As with Birch/Betula species, Liquidamber do not react well to pruning during dormancy that can cause dieback of branches and poor wound healing. Try to limit pruning to the growing season when the tree is active. Prune to shape throughout the growing season paying special attention to pruning back the apical or top growth, failure to do this can lead to weakening and dieback of lower branches.

Scars can take a long time to heal but do heal quicker if wounds are made during the growing season. Reacts well to leaf-pruning.

Sayenizde ben de bu ağacı daha fazla inceleyip bilgi sahibi oldum, eminim benim sığlama da daha iyi bakacağım şimdi.

Havalar sıcak olduğundan mikrop kapma olasılığı daha yüksek o nedenle mümkünse testere, bıçak gibi aletleri alkol benzeri birşeyle temizleyip sonra keserseniz daha iyi olur. İyi bir macunlama ve o kısmı alüminium folyo ile sarmak iyi olur(hava ile temasını tamamen kesmek için).

İyi çalışmalar dilerim....

badrobot
23-06-2013, 10:47
Sn.iocaktan.
Bu konu gereğinden çok uzadı. Ve uzadıkçada ağaçla ilgili olumsuz gelişmeler ortaya çıkmakta. Başarısız havai köklendirme denemesi ilk sizin başınıza gelmiyor. Başlarda o kadar çok başarısız oldumki hatta ben bir ara bu havai köklendrmenin bir şehir efsanesinden öteye gitmediğini düşünmeye başlamıştım. Bence konuyu uzatmanın ve ağacı tamamen kaybetmenin lüzumu yok. Bu ağaçta havai köklendirmeyi bir an önce unutun.
İyi bir hazırlık yapın;
-Keskin bir testereyi kloraklı suyla yıkayın.
-Şeffaf aşı macununu hazırların.
-Keseceğiniz noktayı iyice belirleyin (ben beden kalınlığının 4-4,5 katı tavsiye ederim) ve verev bir şekilde ağacı kesin
-Aşı macunuyla önce ince bir tabaka sürün.
-Aradan bir 10-15dk. sonra tekrar ince bir tabaka daha sürün.
-Ağacınızı bir hafta kadar TAM GÖLGE bir yere alın. (elbette acık havada)
-Sulamaya çok büyük özen gösterin. Tam dengeli bir sulama bu dönemde çok önemli.
-Çok küçük dozlarda (olması gerekenin 1/5 kadar) amino asit verebilirsiniz.
Ağacınız kurtulacaktır.

iocaktan
23-06-2013, 13:51
sayın badrobot,
sıkıntım köklendirmenin başarısız olması değil. zaten başarılı olsa bile ağacın gövdesindeki sıkıntı sebebiyle çok uzun ömrü olmayacak muhtemelen. Ben yanlış bir adım atmamak için bu mevsimde ne yapacağımı bilemediğim için bu kadar uzadı. Aslında hatam en başında köklendirme için kabuğun altındaki o kahverengi bölümü gördüğüm anda bunun nereye kadar uzandığını incelemeyip köklendirmeye odaklanmam oldu. Eğer o an bunun önemli bir sorun olduğunu anlayıp sorunun başladığı bölgenin altından budama yapmış olsaydım bu kadar büyümeden önlemiş olacaktım. Bu da benim acemiliğimden kaynaklandı tabi.
şimdi ise neler yapmam gerektiğini az çok anladım. sayın sağol' un vermiş olduğu linkteki yazıları da okudum.
balkonum sabah güneşinin dışında neredeyse hiç güneş almıyor. o yüzden gölge alan konusunda çok sıkıntım olmayacak. yalnız şeffaf aşı macunu yerine kahverengi olanından kullansam değişen bir şey olur mu? eğer önemliyse şeffaf olması tedarik etmem çok sorun olmaz. aslında bir şekilde almak istiyordum şeffaf olanından, iyi bir bahane olur benim için..

badrobot
23-06-2013, 14:06
Sn.iocaktan.
Şefaf aşı macunu sadece görsellik olarak bir etkisi var. Ağacın sağlığıyle ilgili bir durum değil. Diğer kalsik aşı macununun rengi genelde kırmızı veya kahverengi oluyor. Bu renklerde bonsai olarak değerlendirdiğimiz ağaçlarımızda görsel olarak kötü gözükmekte. Sürüldüğü yerden kolay kolay da çıkmıyor. Şeffaf aşı macunu görsel olarak bir sorun yaratmıyor.
İyi çalışmalar dilerim.

iocaktan
26-06-2013, 21:25
köklendirme denemesine son verip hasta bölgeyi kesip aldım dün akşam. aşı macunu ile kesik yerini kapattıktan sonra sayın sağol un da tavsiye ettiği gibi hava almasını engelleyecek şekilde kapattım. şimdilik iyileşmesini beklemekten başka yapacak bir şey yok.
Aradan yaklaşık 2,5-3 ay gibi bir zaman geçmiş olmasına rağmen köklendirme denemesinde hiçbir hareket olmamış. gövdenin iç bölümünün yarısı zaten kahverengi hasta bir yapılanma içindeydi. bu bölgede hiçbir değişiklik olmamışken. gövdenin sağlam olan tarafında da köklenme başlamamış ama sanırım yarayı kapatmaya çalışmış.

iocaktan
27-07-2013, 22:05
Sanırım doğru müdahale ile sorunlu bölgeden kurtuldum. Daha önce tepeden kestiğim yerlerde hiçbir şekilde yeni filizler vermemişti. En azından tepede hastalığın devam etmediğini anlaşılıyor.
Şimdi aşırı artan yaz sıcaklarında ağacın kenidisine gelmesini bekleyip ikinci bir köklendirme denemesi yapmayı planlıyorum. Bu sefer biraz daha aşağıdan ortalardan bir yerlerden ayırmak istiyorum. Artık asıl hedef olan alt bölgeye bir an evvel ulaşmak istiyorum.

nicholai hel
27-07-2013, 22:35
Sn. iocaktan,
Ağacın yeni sürgünler vermesi sevindirici. İnşallah hastalıklı bölgeden tamamen kurtulmuştur.

Benim tavsiyem ağacı artık serbest gelişime bırakın, güçlensin. Gelecek sene bahar aylarının ortalarında ağacı istediğiniz son boya kısaltın. Havai köklendirme size daha fazla zaman kaybettirmesin. Eğer bir sığlanız daha olsun istiyorsanız bu türü getiren birkaç fidanlığı artık biliyoruz nasıl olsa, yeni bir ağaç daha alırsınız. Bu size oldukça zaman kazandırır. Havai köklendirme denemesi yapmak istiyorsanız bunu uygun zamanda başka bir tür üzerinde denemenizi öneririm.

İyi çalışmalar.

badrobot
28-07-2013, 08:50
Sn.iocaktan.
Ağacınızın kurtulup, sağlığına kavuşmasına sevindim. Sn.nicholai hel'e katılıyorum. Artık bu aüaç üzerinde köklendirme çalışması yapmaya çalışmayın. Şu an kendi halinde gelişmeye bırakın. Seneye Mart ayı sonunda bonsai tarzına uygun istediğiniz boydan kesip bonsai çalışmasına girişin derim.
İyi çalışmalar.