badrobot / Ihlamur

[badrobot]

geçen kış fidancılık yapan bir arkadaşımdan (20tl karşılığı) edindiğim ağaçllarımdan biri. köküyle ilgili bir sorunu vardı ama atlattı. ilk sürgünlerini vermeye başladı. kalın ve eğri bedeni çok çekici.

[Sakaki]

Sn badrobot

Yeni adaylarınız güzel görünüyor, başarılar dilerim.
Sadece ıhlamur ve erguvanla ilgili olarak boyları bana biraz uzun gibi geldi. Zamanında boyunu uzun bıraktığım ağaçlarımın alttan sürgün vermesi konusunda çok sıkıntı yaşadım. Kısalttığımda ise çok sayıda ve seçenek şansı sunan şekilde sürgünler elde etmiştim. Yine de karar sizin.

Mesela ben olsam ıhlamurda orta kısımdaki dal gruplarından en üstteki dalın hemen üstünden kısaltırdım boyunu (tabii ki şimdi değil :)

Güzel adaylar ve güzel bonsailer yapacağınıza eminim...

[badrobot]

sayın Sakaki. hemen hemen her mesajıma çok güzel mesajlarla cevap vermeniz hem yeni şeyler öğrenmeme hemde verdiğiniz cesaretle yeni atıllımlar yapmama neden oldunuz. bunun için çok teşekkür ederim. yaptığınız öngörü ve eleştirierde çok hakllısınız. özelikle erguvan 55 cm lik boyuyla çok uzun. tavsiyenize uyacağım. hatta yukarıdaki üç dalı budadım. fakat ana gövdeden kısaltmayı kışa yapacağım. böylece tahmini boyu 45cm kadar düşecek. ıhlamur için kısmen benzer bir şey planlıyorum. çok kalın bir gövdesi olduğından düz bir kesik illeride doğal bir görüntü vermeyeceğinden biraz oyma işlemi (sanki yıldırım çarpması, zirve çökmesi yaşamış vb bir ağaç) yapmayı planlıyorum. ıhlamurunda 55cm gövdesi 25cm kadar düşecek. elbetteki bu işlemler kışın sonuna doğru--Şubat sonu mart başı gibi olacak. bu yaz serbest bırakacağım. olumlu veya olumsuz değerli tüm eleştirilerinizi eksik etmeyin.

[badrobot]

Sakaki... diyorum başka bir şey demiyorum.
bu ağacımı kısaltmaya yönlendiren kişi. kendilerine çok teşekkür etmek isterim. kendisiyle bir kaç kez fikir paylaşımında bulunmuş ve en-boy oranlamasında yaptığım hataları bana anlatmıştı. tamda kendisinin önerdiği yerden kestim.
ağaç kısa zamanda kendini toparladı ve bir sürü yeni sürgünler verdi.

http://www.agaclar.net/forum/992556-post17.htm

şu anki boyu 27 cm fakat yeni çıkan bir sürgün var o sürgünün hemen üstünden kışa kesmeyi planlıyorum. boyu 23 cm olacak. (çap 7 cm)

[memet]

Kırmızı aşı macunun bir sıkıntısı oluyor. Daha sonra oradan kazınması bile yetmeyebiliyor. Önceden varsa kullanın diyordum. Şimdi konu olunca balmumu ya da mum bile kullanabilirsiniz diyorum.

[Sakaki]

Sakaki... diyorum başka bir şey demiyorum.
bu ağacımı kısaltmaya yönlendiren kişi. kendilerine çok teşekkür etmek isterim. kendisiyle bir kaç kez fikir paylaşımında bulunmuş ve en-boy oranlamasında yaptığım hataları bana anlatmıştı. tamda kendisinin önerdiği yerden kestim.
ağaç kısa zamanda kendini toparladı ve bir sürü yeni sürgünler verdi.

http://www.agaclar.net/forum/992556-post17.htm

şu anki boyu 27 cm fakat yeni çıkan bir sürgün var o sürgünün hemen üstünden kışa kesmeyi planlıyorum. boyu 23 cm olacak. (çap 7 cm)

Merhaba sn badrobot

Ben bu teşekkürünüzü benden daha deneyimli ve bilgili olan Ali H. Ali, Memet, Tekin, tourkana gibi arkadaşlara yönlendiriyorum izninizle :)
Onların benim üzerimde katkısı çoktur, ben bunlara birşeyler ekleyerek size faydalı olabilmişsem ne mutlu bana.

Başarılarınızın devamını dilerim.

[badrobot]

Sakaki. dediğiniz gibi Ali H. Ali, Memet, Tekin, tourkana gibi ustalarıda unutmamak gerekir.

[badrobot]

memet bey bu ağacı keserken havaların hala sıcak oluşundan dolayı ağacı kaybederim diye çok korkmuştum. bu işlem için en etkili malzemenin bu olduğunu düşünüyordum. bal mumu veya mum gibi malzemenin orada sabit durması bana pek olası gelmiyor. malum güneş, su gibi etmenler bu malzemeleri zamanla zayıflatmaz mı?
o an için elimdeki tek ve en iyi malzemede buydu. o yüzden sürmüştüm fakat ileride yeni çıkan sürgünün hemen üzerinden tepe kesiğine tekrar ufak bir işlem yapacağımdan sorun olmayacağını düşünüyorum. ozaman alternatif bir şeyler yapılabilinir.
düşüncenizde haklısınız önerinizi dikkate alacağım. fakat benim de bir önerim var bu konuda. aslından aşı macunu görevini çok iyi yapıyor ama renginin itici olduğu bir gerçek. beyaz ağaç tutkalının içine kahverengi gibi bir boya karıştırarak uygun bir malzeme elde edilebilinir?
teşekkür ederim.

[memet]

Balmumu hergangi bir sorun yaratmadan orada kalıyor, kaldırılmak istendiğinde de kolayca alınabiliyor. Renk olarak da kırmızı macundan uygun oluyor. Uygulamada ısıtmak gerekiyor tek zorluğu o.
Aşı macununa renk katılabilir ama daha sonra yüzeyden alınması çok sıkıntılı.
Bir videoda Çinlilerin mumu yakıp damlattığını gördüm.

[Harun Parlak]

Bu tür boy kısaltmalarda düz kesimden mümkün olduğunca kaçınmak lazım. Yatay kesmek herzaman avantajlıdır yatay kesmlerde yağmur ve ya su geldiğinde akar gider düz olunca kabuk aralarına su girer ve orada hastalıklar ve çürüme meydana gelir. Normal de meyve ve süs çalılarını da budama yaparken gözleri dışarıda nırakarak yatay budanır.

Ben macun yerine katı halde duran zivt kullanıyorum. Hem su kayıbını önlüyor hem dışarıdan gelen suyun içeri girmesini engelliyor. Kullandığım adaylarda yaraların çabuk toparlanıp kapandığını görüyorsunuz.

[badrobot]

sayın memet bey o videoyu bende görmüştüm. benim bu konuda fazla bir deneyimim yok. ama gözlemliyor ve soruyorum.
bizim buralardaki kirazcılarda aşı macunu daha pahallı diye beyaz ağaç tutkalı kullanıyorlar. çünki adamlarda binlerce ağaç olduğundan aşı macunu ile başa çıkamıyorlar. oldukçada pratik ısıtma gibi bir işlem de gerektirmiyor. fena fikir değil, isterseniz bir değerlendirin.

[Sakaki]

Sn badrobot,

Arbokol isimli sıvı bir aşı macunu kullanıyorum. Size kesinlikle kullanmanızı öneririm.
İki tipi var: Birincisi siyah renkte ve kuruduğunda koyu ve mat gri renge dönüyor, ikincisi ise beyazımsı bir renkte ve sürdükten 10-15 dakika sonra hemen kuruyor ve tamamen şaffaf yani renksiz hale geliyor. Hiçbir şekilde göze batan bir rengi veya görünümü yok, şeffaf olduğundan kuruduğu anda alttaki ağaç kabuğu rengi görünüyor.

Benim kullandığım ikincisi, yani kuruduğunda şeffaflaşanı.
Ayrıca bir avantajı daha var: bildiğimiz kırmızı aşı macunu gibi sürülmesi zor değil. Basit bir suluboya fırçası ile uygulayabilirsiniz ve su bazlı olduğundan fırçanızı sabunlu su ile yıkadığınızda kolayca çıkıyor.
Aynı şekilde, ağaç onu iyileşme sürecinde kendiliğinden bünyesinden atıyor.

Buradan (http://www.ziraishop.com/ARBOKOL-ITAL-ASI-MACUNU-250GR,PR-185.html)bulabilirsiniz, fiyatı ise 9 TL.
Ayrıca gittigidiyor.com'da aynı üründen satan başka yerlerde var (http://urun.gittigidiyor.com/ev-dekorasyon-bahce/asi-macunu-fidan-agac-cogur-asilama-arbokol-64651993) ama orada 12,8 TL (ancak kargo fiyata dahil burada).

Nereden alırsanız alın ama kesinlikle şaffaf olanını öneririm.

Kolay gelsin.

[Adem Keskin]

Sayın sakaki
Kırmızı aşı macunu kesinlikle sorun , sürülen alandan temizlemek zor.. Tavsiyeniz için teşekkürler .

[badrobot]

Sakaki. bu aşı macunu çok iyi oldu. problemin çözümü olmuş. hemen bugün siparişimi veriyorum. kış döneminde aşı macunu ile kapattığım yerleri açılı kesip bu macunla kapatacağım. sayenizde bir şeyi daha ğrenmiş oldum. teşekkür ederim.

[badrobot]

ıhlamur ağacımı yaz ortasında kesmeme rağmen çok hızlı ve güzel gelişiyor. yeni bir zirve belirledim. kışa Sakaki nin önerdiği aşı macununuda kullanarak açılı bir şekilde zor bir kesim yapacağım. 27 cmlik boy 3-4 cm daha kısalacak.
linklerde ıhlamurun bu yazki gelişimi görülüyor.
1- ilk geldiğinde kocaman bir ağaçtı ve 55 cm kala kesmiştim.
http://www.agaclar.net/forum/992556-post17.htm
2-Sakaki nin sözünü dinledimve ağacı 27 cm kala kestim. (iyiki dinlemişim)
http://www.agaclar.net/forum/1021682-post88.htm

[Sakaki]

Ihlamurla hiçbir tecrübem yok ama yaprakları dutu andırıyormuş bayağı.
Yoksa bu bir dut olmasın sakın? :)

[badrobot]

Sayın Sakaki yapmayın etmeyin. ağacın yaprakları olmasa bile ben dutla ıhlamuru birbirinden ayırabilen biriyim. kaldıki yaprak şekilleride birbirinden çok farklı. size tek bir tüyo vereyim: dutun yaprakları daha kalın ve koyu yeşilden ziyade biraz daha sarımtıraktır, ıhlamurun yapraklarıysa (güneşten yanmamışlarsa) biraz daha koyu yeşil ve daha ınce yaprakları vardır. gençken dutun bedeni sarı dır ıhlamurun yeşil renklidir.

[Adem Keskin]

Ihlamurla hiçbir tecrübem yok ama yaprakları dutu andırıyormuş bayağı.
Yoksa bu bir dut olmasın sakın? :)

Bende sayın sakaki gibi düşündüm , ıhlamur değil *******..Ama güzelliğine laf yok.

[Sakaki]

Sayın Sakaki yapmayın etmeyin. ağacın yaprakları olmasa bile ben dutla ıhlamuru birbirinden ayırabilen biriyim. kaldıki yaprak şekilleride birbirinden çok farklı. size tek bir tüyo vereyim: dutun yaprakları daha kalın ve koyu yeşilden ziyade biraz daha sarımtıraktır, ıhlamurun yapraklarıysa (güneşten yanmamışlarsa) biraz daha koyu yeşil ve daha ınce yaprakları vardır. gençken dutun bedeni sarı dır ıhlamurun yeşil renklidir.

Takılıyordum sadece, ciddiye almayın. Biraz korkutayım dedim :)
Bu arada Adem beyi de tuzağa düşürmüş olduk :)

[Adem Keskin]

:) benzerliğe kurban olduk diyelim sayın sakaki :D

[badrobot]

:) vallahi ben bile tereddüte düştüm. "nasıl olur ya?" dedim kendi kendime. çıktım bahçeye ağacı bir daha inceledim. vallahi billahi IHLAMUR. :)

[Adem Keskin]

valla o ağacın çayını içmeden inanmayız :D

[badrobot]

sayın Adem Keskin. her zaman çayda dahil olmak üzere beklerim. inşallah bir gün sizi ağırlama şerefine nail olurum.

[Adem Keskin]

sağolasın o şeref bize ait olur sizlerle hoş sohbet edebilirsek, dünya küçük ya ben oraya ya da siz buraya nasip diyelim :)

[memet]

Gülibrişim tellerken sıkıntılar yaşadım dallar budağından yarılma eğilminde oluyor.

[badrobot]

sayın memet bey. verdiğiniz önemli bilgi için çok teşekkür ederim. zira bu ağaç hakkında bonsai deneyimim hiç yok. bu ilk olacak. oya ağacındaki gibi dalların daha gelişim aşamasnda eğmekte fayda var.

[badrobot]

sonbaharın son günlerinde hızlı gelişimini sürdürüyor. zirve olarak çıkan yeni sürgün boy attı. ana bedenin aşağısında yeni bir sürgün var. üstte bir yaprağı bir böcek yemiş olduğunu görünce hemen ilaçladım.

ağacın daha önceki hali
http://www.agaclar.net/forum/1027119-post103.htm

[badrobot]

bugün havanın güzel olduğunu görünce kendimi bahçeye atıp çalışmak istedim. en sevdiğim ve umutlu olduğum ağaçlarımdan biri üzerinde çalışmayı epeydir planlıyordum. 7,5 cm beden kalınlığı var. 27 cm olan kalın ana gövdeyide yan şekilde kestikten sonra 23 cm kadar indi.(zirve dalın en ucu 34cm de.) zirve dalı telleyip olabildiğince yukarıya kaldırıp birazda şekil vermeye çalıştım, diğer dalları iki-üç göz kalacak şekilde budayıp telledim. çok kalın bir dal vardı (kırmızıyla işaretli) hemen yanında alternatif bir başka dal olduğundan hem dallar arasında kalınlık orantısı olmasından dolayı hemde enerji dengelemesi için o dalı tamamen budadım. yaraları macunla kapattım.
ağacın üzerinde patlamış 2-3 göz daha var. gelecek dönemlerde dal yapısı ve şekille ilgili daha ayrıntılı bir inceleme yapmak gerekli.
en azında ilkbahara göreceğiz.
herkese kolay gelsin.

[badrobot]

en altta çıkan iki sürgünü almalıyım. fakat o bölgenin biraz daha kalınlaşmasını sağlamak ve gövdede koniklik sağlamak için bu yaz boyu budamasamda kurban dal olarak kalsa mı?diyorum.
şu an en üstteki geçen yıldan kalma gelişmiş dalların uçlarından alıyor ve sadece büyük yaprakları koparıyorum. enerjinin yeni çıkan alt dallara gitmesini saylamaya çalışıyorum. herhalde başarılı oluyorumki bu yıl daha yeni çıkmış sürgünler hızla büyümekte.

[Sakaki]

Merhaba sn badrobot,

Çalıştığımız ağaçlarımızı tanıdıkça, bonsai konusunda tecrübelerimiz arttıkça "Sadece kışın telleyin, 10-10-10 NPK gübre verin, yazın müdahale etmeyin, sonbaharda gübre vermeyin" gibi klişelerden de kendimizi kurtarıp, artık her ağaç için her daim yapılacak bir işlemler olduğunu kavrıyoruz.

Her ne kadar bu klişeler yeni başlayanlar için elbette başlangıçta uyulması gereken genel kıstaslar olsa da, ağacımızı tanıdıkça ona uygulayacağımız/uygulamayacağımız istisnaları, işlemleri, zamanlamayı kendimiz daha iyi karar verir hale geliyoruz...

Siz de ıhlamurunuzu yavaş yavaş tanıyorsunuz artık, iyisine siz daha iyi karar vereceksiniz. Ancak tek önerim şu olacak; gövde artık gelişmiş olduğundan en alttan çıkan o sürgünün (ilk fotoğrafta soldaki) ben koniklik sağlamaya katkıda bulunmaktan çok konumu itibariyle orada bir tümseklik sağlamaktan öte gideceğini pek düşünmüyorum. Ancak belki ileride yapacağınız bir aşı için kurbanlık olabilir.

Başarılar dilerim.

[badrobot]

sn.Sakaki. dünkü mesajımı yazdıktan sonra en altta çıkmış ikibuçuk sürgün hakkında içimde bir tereddüt zaten vardı. sizinde ifade ettiğiniz gibi gövde yeteri kadar kalın olduğundan bu konikliği zirve olarak seçtiğim dalı halehazırda kalın olan ana gövdenin kalınlığına yaklaştırarak, ve belkide kış döneminde kalın olan ana gövdenin uç taraflarında birazda kalıpçı taşlama ve frezeyle uygun birşekilde oyarak sağlayabileceğimi düşünüyorum.
sonuç olarak tavsiyenize uydum ve en dipteki, toprak seviyesindeki ikibuçuk :) sürgünü ağaçtan uzaklaştırdım. en üst zirvedeki karışıklığıda gidermek için tipsiz bir şekilde gelişen ve enerjiyi sömüren dalı ve üst yan dallardaki büyük yaprakların tamamını aldım. çünki bu dallar geçen seneden olan dallar ve diğer dallara göre çok kalın olduklarından biraz firene basmak gerekiyordu.
değerli görüşleriniz için çok teşekkür ederim.

[badrobot]

Bugün tekrar budadım. Tam dik olarak yükselen zirveyi 4mm tel kullanarak telledim ve kavisli bir şekle soktum. Tekrar yapraklarını çoğaltmasını ve yan ana dallardan dalcıklar çıkartmasını bekliyorum.

[sagol]

Sayın Badrobot,

Ihlamur ağacı çok dayanıklı olmasada güzel bir ağaç. Ihlamuru sadece bıçak ve ağaç törpüsü ile bile işlemek mümkün. İnşallah çiçek de açar. Bendeki çiçek açmıyor malesef. Alttaki iki dalın uzamasına izin verseniz daha çabuk kalınlaşırlar ve işinizi kolaylaştırırlar.

İyi çalışmalar dilerim...

[badrobot]

Sn.sagol.
En alttaki iki dal daha geçtiğimiz nisanda çıktı. Ağaç üzerinde en son çıkan dallar oldular. Üst dallardaki büyük yaprakları koparmam hem üstteki dalların gelişimini yavaşlatmama hemde alttaki dalların daha fazla ışık alarak daha hızlı gelişmelerine neden oldu. Şu an itibariyle alt dallarla üst dalların kalınlığı birbirlerine çok yaklaştılar. Sizinde dediğiniz gibi dalların daha çok kalınlaşmaya ihtiyacı var, özellikle en alt dalların...
İyi çalışmalar dilerim.

[sagol]

Sayın Badrobot ıhlamurunuzu tekrar inceledim, bu haliyle de güzel bir bonsai olur ama gerekirse 1 sezon gecikmeyi göze alıp sol alttan 1 sürgün beklemenizi öneririm. Sürgün uygun yerden gelmez de başka yerden gelirse yanaştırma aşıyla ilave etmek olabilir.

Bu haliyle nekadar JİN yapsanız koniklik sağlamak zor. Kabaca nasıl birşey düşündüğümü çizdim. Benimki sadece bir öneri, son karar ağacı en yakından gören sizin.

Not: sağda boş kalan yere arkadaki veya öndeki sürgünü yönlendirebilirsiniz.

İyi çalışmalar dilerim....

[badrobot]

Sn.sagol.
Öneriniz çok güzel ve mantıklı, fakat bu önerinizi başka bir ağaca saklayacağım. İki yıldır uğraştığım bu ağacım istediğim yerlerden dallarını çıkarmasını nihayetinde tamamladı.
Bende sizin düşündüğnüze benzer bir oma işlemini yapacağım. Kalın ana gövdenin en uç noktasında düz kesi yerine, içini boşaltma ve kovuk açma işlemi yapacağım. (1.Fotoğraf)
Tarz olarakta adını koyamıyorum ama ister süpürge tazı deyin ister dik tarz deyin, ikisinin karışımı bir şey planlıyorum. (2.Fotoğraf)
Umarım doğru bir şeyler yapıyorumdur.
İlginiz ve alakanız için çççookkk teşekkür ederim.
Lütfen değerli yorumlarınızı ve eleştirilerinizi eksik etmeyin.

[badrobot]

Ihlamur ağacımın bugünkü görseli. Havalar biraz serin gidince yeni yapraklar çıkardı.

[badrobot]

Havaların biraz serin gitmesinden dolayı yeni sürgünler hızla büyüme eğilimine girdi. Ağacın sol tarafı biraz daha fazla gelişmiş durumda. Buna ışığın neden olabileceğini dşünürek ağacın yönünü değiştiridim.

[nicholai hel]

Gelişimi gayet güzel gidiyor. Dediğiniz gibi alt iki dalı kalınlaştırıp ardından tüm ana dallarda ikincil dalcıkları oluşturduğunda çok güzel bir ağaç havasına bürünecek gibi.

Hiç tecrübe etmediğim bir tür, yaprak küçültmeye tepkisi nasıl oluyor acaba?
Gerçi sanırım henüz denemediniz ama, merak ettim, bilginiz var mı?

İyi çalışmalar dilerim.

[badrobot]

Sn.nicholai hel.
Bu ağaç ilk ıhlamur bonsai denemelerimden biri olduğunu söyleyebilirim. Aslında internette gördüğümüz tilia(ıhlamur) bonsailerinin nerdeyse tamamı tilia cordata (küçük yapraklı ıhlamur) türünden yapılmış bonsailer. Elbette benim ıhlamur yerli ıhlamur ve yaprakları büyük. Bende ikinci yazı geçiriyor ve dallarının dizimini daha yeni;geçtiğimiz Nisan-Mayıs'ta tamamladı. Bugünlerdeyse bu ağaçla ilgili konumuz; dallarının bir birine oranı ve gelişimi. Yaprak küçültme gibi işlemleri en erken; kışa kök budamasını gerçekleştirip sığ tahta kasaya aldıktan sonra ancak seneye haziranda başlayabilirim gibi geliyor bana. Çünki yaprak küçültmeyle kök sisteminin küçülmesi arasında sıkı bir işbirliği vardır her ağaçta.

[tourkana]

Çok büyük yaprakları küçültün derim, bunun güzel bir tekniği var Japonya'da öğrendim, yaprağı alt kısım kenarlarından yukarıya doğru iterek yarrım yaprak haline getirip, sap damarının ortalarından geriye doğru kesiyorsunuz(2/3 üne kadar çıkarabilirsiniz bu oranı), yaprak açıldığında hem formunu korumuş oluyor hem de küçüldüğünden içeriye ışık giriyor ve yeni çıkanların da küçülmesine neden oluyor.

Anlamanıza yardımcı olması için biraz karaladım :) ,

[badrobot]

Sn.tourkana.
Doğrusu süper bir teknik. Çok hoşuma gitti, kesinlikle uygulayacağım. Böyle bir tekniği bizlerle paylaştığınız ve güzel çiziminiz için çok teşekkür ederim.

[nicholai hel]

Sn. tourkana,

Hani bir laf vardır ya, "benim daha önce aklıma gelmişti", işte bu teknik vallahi benim aklıma gelmişti. :D

Aslında düşünülmeyecek bir yanı da yok, normalde yaprağı orta yerinden ikiye kesiyoruz, geriye görselliği olmayan bir ters üçgen kalıyor. Ben bunu yaprağın ufalmışı şeklinde, hani yaprağın ucundan bir V parça kesilip alınacak şekilde yapmayı düşünmüştüm, hem işlemi gerçekleştirmek hem de en azından o yaprak düşene kadar görselliği korumak adına. Sonra da her bir yaprakla fazlaca uğraşmadan bunu nasıl yaparım diye düşününce zaten insanın aklına yaprağı ikiye katlayıp tek kesikle işi bitirmek geliyor.

Aklın yolu birdir derler, ama yine de Japon üstadların da aynı tekniği kullanarak onay vermiş olmaları sevindirici. :)

Paylaşım için teşekkürler.

[badrobot]

20 Temmuz 2013 görseli.
Bugün itibariyle bilinçli bir şekilde tekrar budadım. Eski sürgünlerden daha önce budamalarımda 2-3 göz bırakmıştım, bu gün ise buyılki sürgünlerden 2 göz bırakarak budadım. Elbette ağaç oldukça geriledi ve tipsizleşti. Tekrar gözlerin patlamasını bekleyeceğim.

[sagol]

Sayın Badrobot,

Bu töntem(Kes-Büyüt, cut and grow) için pittosporumdaki yazdıklarıma ilave olarak iki yorumum daha olacak.

http://www.agaclar.net/forum/1182221-post11.htm

http://www.agaclar.net/forum/1182135-post9.htm

- Bu yöntemi hakkıyla yapmak için Tepe dalı biraz daha serbest büyümeye bırakmak iyi olurdu. Kes-Büyüt yönteminde tepe sürgünü genelde gövdenin 1/3 kalınlığına gelinceye kadar serbest bırakılması öneriliyor(bir sonraki Kes-Büyütte ise bir öncekinin 1/3 ü bir kalınlığa kadar serbest büyümeye izin veriliyor. Gövdeyi hakkıyla yapmak(tapering) için genelde bu işlem toprağa dikili ağaçlarda yapılıyor. Önce gövde Kes-Büyüt ile şekillendirilip sonra geliştirme saksısında yan dallar büyütülüyor. Bizim gibi sıcakkanlı toplumlarda bu kadar sabır zor.

- En alttaki 2 dalın da kesmeden biraz daha kalınlaşmasına izin vermek fena olmazdı.

Doğru yol bu ama uygulama zorluğu nedeniyle ben de hakkıyla uygulamıyorum.
Kendin uygulamıyorsan niye yazıyorsun diye de düşünülebilir(Bu konuda bir de atasözümüz var İmamın söylediğini yap yaptığını yapma). Yazmaktaki amacım, bonsaiseverlerden belki benden daha sabırlı olanlardan bu yolu seçenler olur düşüncesidir.

Not: Bir çin karaağacında bu yöntemi deniyorum, sonuna kadar gitmeye sabrım yetecek mi onu zaman gösterecek.

İyi çalışmalar dilerim....

[badrobot]

Sn.sagol.
Sizin yazdıklarınızı okudukça daha öğrenilecek çok şey olduğunu anlıyorum. Bu durumda gerek bu ağaçta gerekse diğer ağaçlar da daha çok yol var olduğunu görmek çok anlaşılır.

[sagol]

Sayın Badrobot,

Okudukça denedikce tecrübe artıyor, çeşitli yöntemler denemeniz de ilerleme açısından çok olumlu.
Araziye dikme imkanınız varsa birkaç ağaç seçip koniklik geliştirmenizi tavsiye ederim.
Beğendiğim bonsai ustalarından Brent Walston'un ilgili makalesini ilave ediyorum.

Growing Large Trunks for Bonsai (http://www.evergreengardenworks.com/trunks.htm)

İyi çalışmalar dilerim....

[badrobot]

Geçen yıldan bu yana ağaç adeta uyudu uyudu. Hiç bir hareket yoktu. Sonunda uyandı. Bu yaz ağaçtaki bazı ufak hataları düzeltmeye çalışacağım.
-Ağacın üst tarafından çıkan yeni sürgünleri izleyerek daha eski çok kalın eski sürgünleri ağaçtan uzaklaştıracağım. Alt dallarda ise hiç bir budama yapmayıp, kalınlıkta öne geçmelerini sağlayacağım.
-Zirve dalı bu sene ellemeye hiç niyetim yok. Boyunu kısaltmaya ve ya budama yapmayacağım. Kalınlaşcağı kadar kalınlaşsın. Zirve dal üzerinde yeni patlamış 2-3 göz bana ileride taç oluştururken oldukça işimi kolaylaştıracağa benziyor.
-Geçen yıl ağaca uyguladığım budamaların alt dallarda konikliği bu yıl daha net göreceğimi düşünüyorum.

[ParalelEvren]

ıhlamurunuz gercekten cok guzel basarılar

[badrobot]

Sn.ParalelEvren.
Beğeniniz için teşekkürler. Önceki mesajımdada belirttiğim gibi bu ağaç üzerinde çok hata var. Bu gelişim döneminde hataların en azından bir kısmını cesaretli davranışlarda bulunarak düzeltmeye çalışacağım. Şu an itibariyle bir şey yapmak için erken. Öncelikle Mayıs aynı bir görelim.

[badrobot]

Bu yılın ilk müdehalesi geldi...Üst kısımdaki büyük yaprakları keserek alt bölümlere ışık girmesini sağlıyacağım. Alt dallarıyse hiç ellemeyip alınlaşmaları için serbset gelişme bıraktım.

[anily]

Sn badrobot,

Gelişimi inanılmaz, hızlı ve sağlıklı görünüyor. Sayenizde keyfi yerinde.
Yaprak kesme işlemini adayınızda takip edeceğim sonuçlarına göre bende uygulayacağım.

[badrobot]

Sn.anily.
Yaprakları daha şekilli kesseydim iyi olurdu, biraz tipsiz oldu. Düzgün kessebilseydim ağacın şu anki görselliği de daha güzel olacaktı. Her şeyde olduğu gibi el alışkanlığı çok önemli. Bir dahaki sefere yine böyle bir uygulamada daha şekilli kesmeye özen göstereceğim.

[badrobot]

Bu ağaçta bu sene alt dallara çalışacağım. Onların kalınlaşması herşeyden daha önemli. Bu arada üst dallardada yan dalcıkları arttırmak ve fazla kalınlaşmamaları için müdehale gerekli. Bugün ikinci bir müdehale daha yaptım. Ağacın üst tarafınıda yavaş yavaş şekillendirmeye başladım.
Bu ağaçla ilgili en önemli şeylerden biride kalın ana gövdenin en üstteki düz kesi yerini oymak. Ağacı karşıma alıp nasıl bir oyma yapabilirim hayalediyorum.

[sagol]

Sayın Badrobot,

Ben yine sağ tarafın alınmasıyla koniklik sağlanması taraftarıyım.

http://www.agaclar.net/forum/1165853-post35.htm

İyi geceler dilerim.

[badrobot]

Tam yapraksızlaştırma ve telleme...Bu yazın son müdehalesi...Zirveyide uzun bir zaman budamayıp ve ağaç üzerinde kurban dal yakalayıp konikliği arttırmaya çalışacağım.
Bakalım ne kadar başarılı olacağım.

[badrobot]

14 haziran 2014 görseli...
Yapraklar 9 gün sonra çıkmaya başladı.
Çok kalın üst yan dalları vaktinde ağaçtan uzaklaştırıp yerlerine yeni gelen sürgünleri kullanmak çok iyi oldu. Alt dallar oldukça kalınlaşırken üst yan dallar ince kaldılar. Zirve dal üzerinde çıkan bir kaç yeni sürgün dal dizilimine yardımcı oldu. Ağaçtaki hatalarımı oldukça giderdim ama elbette bu kadarı hala yeterli değil.
Yine alt yan dalların ve zirve dalın gelişmesine izin vererek hem konikliği hemde dengeyi korumaya çalışacağım. En dipten gelen bir-iki sürgünüde bu ağacımda kurban dal olarak bırakacağım.
Bakalım ne olacak.

[badrobot]

Yapraklar, daha doğrusu kestiğim yaprakların diplerinden yeni çıkan dallar hızla çıkmaktalar. Enerji yine üst dallara yöneldiğinden üst dallarda daha fazla hareket var. Bir dahaki budamada daha güzel görünecek, bu defa daha fazla dalla...

[seccomann01]

Alt yapraklar daha yenimi cikiyor yoksa yaprak küçültmeden nasiplerini aldilar mi?

HUAWEI U9510E cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[badrobot]

seccomann01.
Bu aşamada benim ağaca başka bir müdehalen yok. Önce ağaç bir kendine gelsin.
Üst dallardaki yaprakların önce çıkması gayet normal. Çünki her ağaçta enerjinin çoğu üst dallara vermektedir. Bu yüzden alt dallara göre üst dallar daha önce yaprak çıkarması normal bir durum.
Ayrıca daha yaşlı olan alt dallarda yapraklardan önce, kesitiğim yaprak sapları diplerinde önce dallar çıktı ve sonrasında yapraklanmaya başladı. Yani kısa bir süre sonra alt dallarda 2.yan dallanmaları görebileceğiz.

[badrobot]

Biraz daha gelişti.
Şimdilik biraz gelişsin istiyorum. Bir süre böyle gitsin bakalım. Ama tabii üst yan dallarda kontrolü elden bırakma niyetinde değilim. Sağ en alt dal biraz daha yavaş gidiyor. Belki bir enerji dengelemesi için bir budama ve ya yaprak azaltması yaptığımda o dala biraz imtiyaz geçeriz.

[badrobot]

26 Haziran 2014 güncel görseli.
Ön yüz
504919
Yan
504920

[badrobot]

Sıcağa rağmen azda olsa ağaç gelişimine devam ediyor.
Sol taraf daha güçlü, sağ taraf biraz daha güçsüz. "Ağustor sonrası sol tarafa bir budama yapıp, sağ tarafı serbest gelişime bıraksam?" diyorum.

[badrobot]

Bugün hava güzel olunca biraz çalıştım.

[sagol]

Sayın Badrobot,

Ihlamurunuz güzel gelişiyor. Aşağıda bir nebari oluşuyor mu acaba yoksa kökler hep ince mi?


İyi çalışmalar dilerim....

[badrobot]

Sn.Abicim.
Yaprakların çıkmasına çok az bir zaman kala üstteki düz kesiği oyacağım. Bununla ilgili bir taslak hazırladım bile. Daha önce gövdesini baştan aşağı oyduğum bir ıhlamur yaralarını iyileştirmeye başlaması daha doğal görünmesine neden oluyor. Bu konuda Ihlamur çok başarılı bir tür.
Bu ağaçtada başarılı olacağımı düşünüyorum.
Nebari konusunda çok haklısınız. Aşağıda ne olduğunu tam olarak hala bilmiyorum. Bir yaz daha ağaç bu saksıda kalsın, bir sonraki kışa ağacı çıkarıp köklerini çıplak hale getirip kök budaması ve terbiyesini yapacağım. İşte ozaman sığ ama çok geniş bir kasaya alırsam 2-3 senede nebariyi oluşturabilirim herhalde.

[sagol]

Ağacı saksının dibine oturttukları bazı ağaçlarda nebari en dipte gelişiyor. Bu ağaçta İnşallah nebari en dipte oluşmamıştır aksi halde biraz uzun boylu olacak. Neyse öyle olursa da sonradan daha yukarıdan köklendirmeyle halledilir.

İyi çalışmalar dilerim.....

Sn.Abicim.
Yaprakların çıkmasına çok az bir zaman kala üstteki düz kesiği oyacağım. Bununla ilgili bir taslak hazırladım bile. Daha önce gövdesini baştan aşağı oyduğum bir ıhlamur yaralarını iyileştirmeye başlaması daha doğal görünmesine neden oluyor. Bu konuda Ihlamur çok başarılı bir tür.
Bu ağaçtada başarılı olacağımı düşünüyorum.
Nebari konusunda çok haklısınız. Aşağıda ne olduğunu tam olarak hala bilmiyorum. Bir yaz daha ağaç bu saksıda kalsın, bir sonraki kışa ağacı çıkarıp köklerini çıplak hale getirip kök budaması ve terbiyesini yapacağım. İşte ozaman sığ ama çok geniş bir kasaya alırsam 2-3 senede nebariyi oluşturabilirim herhalde.

[badrobot]

Güven abi bu ağacı çok küçük sayılabilcek 3lt lik paslı bir tenekede almıştım. Hatta tenekeyi keserken toprağıda iyice dağılmış ve ağaç öldü diye korkmuştum.
Yani aşağıda ne var bilmiyorum derken hiçde bilmiyorum değil.
Düşünüyorumda; bu yıl ağacın saksı değişimini, kök budamasını ve terbiyesi yapıp 13 lt'lik arajman saksısına alayım? Siz nedersiniz?

[badrobot]

Nebari geliştirme içinde bir ön hazırlık olur?

[sagol]

Sayın Badrobot,

Bence bu yıl köklerin durumuna baksanız iyi olur, nebari dipte gelişiyorsa biraz yüksek dikersiniz yeni sürgünlere alan açılır. Hem saksı genişleyeceğinden nebari gelişimine de yardımcı olur.

İyi çalışmalar dilerim....

Güven abi bu ağacı çok küçük sayılabilcek 3lt lik paslı bir tenekede almıştım. Hatta tenekeyi keserken toprağıda iyice dağılmış ve ağaç öldü diye korkmuştum.
Yani aşağıda ne var bilmiyorum derken hiçde bilmiyorum değil.
Düşünüyorumda; bu yıl ağacın saksı değişimini, kök budamasını ve terbiyesi yapıp 13 lt'lik arajman saksısına alayım? Siz nedersiniz?

Nebari geliştirme içinde bir ön hazırlık olur?

[badrobot]

Şimdi beni iyice endişeye düşürdünüz. Peki toprak yüzeyindeki ince kökler bir işaret olamazmı. Yani dediğiniz kadar derinde olma ihtimalini azaltmaz mı? Bu ağacı bu saksıya ekerken ağacın çok fazla bir kökü yoktu. Neyse şimdiden konuşmanın bir faydası yok. Açınca göreceğiz.
Ama gözüm kara; olmazsa şu anki toprak seviyesinden kök oluşturmak için havai köklendirme bir yaparım. Veya 6-7 ince fidanla kök aşısı yaparak nebari oluştururum.

[sagol]

Ihlamur yumuşak ağaç olduğundan sonradan kök oluşturmak veya aşı yapmak kolay oluyor, bu yola da gidilebilir. Sert ağaçlarda daha sorunlu oluyor.

Kolay gelsin...

Şimdi beni iyice endişeye düşürdünüz. Peki toprak yüzeyindeki ince kökler bir işaret olamazmı. Yani dediğiniz kadar derinde olma ihtimalini azaltmaz mı? Bu ağacı bu saksıya ekerken ağacın çok fazla bir kökü yoktu. Neyse şimdiden konuşmanın bir faydası yok. Açınca göreceğiz.
Ama gözüm kara; olmazsa şu anki toprak seviyesinden kök oluşturmak için havai köklendirme bir yaparım. Veya 6-7 ince fidanla kök aşısı yaparak nebari oluştururum.

[Sakaki]

Bugün hava güzel olunca biraz çalıştım.


Telleme çok iyi, tebrik ederim! :)

[badrobot]

Teşekkür ederim sn.Sakaki.
Colin Lewis sağolsun.

[Leofold]

sn badrobot abi çok güzel bir çalışma yapmışsınız, tebrik ederim. Bu başlık altında sormam ne kadar doğru olur bilemedim ama çevremde çok güzel ıhlamur ağaçları var, bu yıl bunlarda havai köklendirme yapmak istiyorum, 4-5 tane kadar, girişim için hangi aylar daha uygundur ve 45-60 gün köklendirme süresi yeterli olur mu diye merak ediyorum..Saygılar..

[badrobot]

Sn.Leofold Kardeşim.
Beğenin için çok teşekkür ederim.
Havai köklendirme çok keyifili bir ağaç edinme şekli gerçektende. Hem maddi olarak hemde bir şeyleri kendi el emeğinizle elde etmenin verdiği keyif bu.
Sorunuza şöyle cevap vereyim; Ben havai köklendirmelerimi Nisan ayının ilk haftasında başlatıyorum ve tüm yaz boyunca hiç ellemeyip sulamaya devam ediyorum. Eylül ayının ilk haftası sonlandırıyorum. Bu yaklaşık 20 hafta gibi uzun bir süre ama doğru bir süre. Ayırdığım üst kısım sonbaharın serin günlerinde yeterli kök sistemiyle birlikte yaprak bile çıkartıyor. Şu ana değin havai köklendirmede başarısız hiç olmadım, inşallah olmamda.

[badrobot]

ağacımın güncel görseli...